…Гарри Гопкинс, близкий друг Рузвельта и его личный посланник по особо важным делам, от имени президента поставил перед нами вопрос о роспуске Коминтерна и о примирении с русской православной церковью. По его словам, это необходимо, чтобы снять препятствия со стороны оппозиции в оказании помощи по ленд-лизу и обеспечить политическое сотрудничество с США в годы войны. Эти неофициальные рекомендации были приняты Сталиным еще в 1943 году и создали дополнительные благоприятные предпосылки для встречи в Тегеране, а затем в Ялте.

Судоплатов П.А. Спецоперации. Лубянка и Кремль 1930-1950 годы.

Автор Тема: Почему?  (Прочитано 24495 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160938
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Почему?
« Ответ #1140 : 15 Июль 2013, 15:29:24 »
Я не о тех измерениях говорила - вы о материальном мире, вот мы как раз им и ограничены.
Кстати читала, что измерения четыре, а не три....
В математических моделях их может быть хоть двадцать четыре. Но пространство нашего мира трёхмерно. Можно, конечно, добавить ещё время и рассматривать пространственно-временной континуум, но во временном измерении люди перемещаются с заданной скоростью и строго в одном направлении.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Большой Форум

Re: Почему?
« Ответ #1140 : 15 Июль 2013, 15:29:24 »
Загрузка...

Оффлайн Татьяна Н

  • Re-member
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 357534
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +10739/-5063
  • —Как понять женщину? —Да никак. Смирись.
Re: Почему?
« Ответ #1141 : 15 Июль 2013, 15:31:56 »
Может пинками выставить того, кто пришёл что-то требовать у директора или кто там у вас главный.


Никто и никогда ни в одном обществе не мог "свободно выбирать", это химера. Но в СССР по крайней мере люди были избавлены от необходимости оплачивать яхты, футбольные клубы и лондонские особняки всяких абрамовичей.
Вот именно.

Дык я директор, я и главный. Нет, никого пинками не выставляем. Я им свободно объясняю, что четко выполняю условия договора, если они выполняют свои. Никто еще не жаловался.

Конечно никогда - анархии ведь еще никогда не было. Это для всех буржуев, капиталистов, коммунистов, деррьмократов, социалистов, попов и прочих "сильных мира сего" рвущихся к власти, смерти подобно. Они ж понимают, что в анархическом обществе им места не будет.
Ну вот то-то и оно - даже свободу думать у нас забрали, и думали за нас - что нам лучше. Потому и привыкли мы жить, "что сверху скажут".
Во все века толпа кричит "Спаси!", но никогда о зле не хочет слушать...

комукак

  • Гость
Re: Почему?
« Ответ #1142 : 15 Июль 2013, 15:32:53 »
Инфантилизм какой-то. Поскольку люди живут в обществе, то практически нет и никогда не было "делай то, что ты считаешь нужным, не ограничивая свободы других". Любое действие и даже само существование одного человека всегда так или иначе ограничивает свободу других. Так что ваши рекомендации, мадам, реализуемы разве что робинзонами на необитаемом острове - вот там действительно можно делать что угодно, не нарушая свободу других. Но на всех необитаемых островов не напасёшься, да и желающих туда ехать как-то маловато.

Свобода одной особи заканчивается где начинается свобода другой особи (не моё)

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160938
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Почему?
« Ответ #1143 : 15 Июль 2013, 15:33:17 »
Демагогия неуместна. Ограничение и есть то, что нельзя давить пешехода, переходящего улицу - тем самым вы огрраничиваете его свободу.
А он, гад такой, ограничивает мою свободу. Мне быстро надо, а тут какие-то вонючие пешеходы прутся, ещё с детишками сопливыми... Таким образом, в вашей модели возникает неразрешимое противоречие, потому что любые правила (в т.ч. правила дорожного движения) ну очень сильно ограничивают свободу участников.

Цитировать
Выбирайте такие положения, чтоб никому не машать, живите своим умом, а не по чужой указке - в этом и будет ваша свобода, не ограничивающая других.
Она всегда будет ограничивать свободу других. Хоть чью-то, хоть в чём-то, но обязательно.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160938
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Почему?
« Ответ #1144 : 15 Июль 2013, 15:34:07 »
Свобода одной особи заканчивается где начинается свобода другой особи (не моё)
А поскольку особи живут сообща, то свобода каждой отдельно взятой особи получается ну очень сильно ограниченной (моё).
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

комукак

  • Гость
Re: Почему?
« Ответ #1145 : 15 Июль 2013, 15:37:54 »


Конечно никогда - анархии ведь еще никогда не было. Это для всех буржуев, капиталистов, коммунистов, деррьмократов, социалистов, попов и прочих "сильных мира сего" рвущихся к власти, смерти подобно. Они ж понимают, что в анархическом обществе им места не будет.
Ну вот то-то и оно - даже свободу думать у нас забрали, и думали за нас - что нам лучше. Потому и привыкли мы жить, "что сверху скажут".

а для этого и придумана (скорпионом) вертикаль власти:
подчинение человека человеку

Но.....но щасс началась эра ВОДОЛЕЯ  -  светлой энергии от созвездия ВОДОЛЕЯ,
которая многих прозрелала только о ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ ВЛАСТИ :
подчинение человека обстоятельствам

А вертикальная власть оказалась у них не при делах....даже на плацу новобранцев.
===========================================

закончилась эра СКОРПИОНА -  эра чёрной энергии  -  эра страха.

Оффлайн Нирвана

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5594
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +250/-104
Re: Почему?
« Ответ #1146 : 15 Июль 2013, 15:38:18 »
Нет, может потому, что я знаю цену денег - имела их, и не имела - по всякому было. Они ничего не решают и свободы уж точно не дают.
Мой случай - это быть довольной тем, что есть на данный момент. А человек без желаний - мёртвый.

Как ничем? Земным шариком и одним измерением. :)


Если Вы знаете цену денег, то умеете ограничивать свою свободу (довольны тем, что есть). Не спорю.))) Большинство живёт так же свободно.)))
  Желания возникают, когда не устраивает то, что есть. А если что-то не устраивает, значит есть ограничения. Если есть ограничения, то нет свободы. Нет свободы, возникает желание её получить. И вот Вы уже зависите от своего желания. Так что желания и свобода - несовместимы. :)
Если Вы уже выросли из земного шарика, то перебирайтесь на уровень повыше.)))

Оффлайн Татьяна Н

  • Re-member
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 357534
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +10739/-5063
  • —Как понять женщину? —Да никак. Смирись.
Re: Почему?
« Ответ #1147 : 15 Июль 2013, 15:38:50 »
В математических моделях их может быть хоть двадцать четыре. Но пространство нашего мира трёхмерно. Можно, конечно, добавить ещё время и рассматривать пространственно-временной континуум, но во временном измерении люди перемещаются с заданной скоростью и строго в одном направлении.
Как раз о времени и речь.
Может и тридцать шесть, может и сто восемнадцать, но ограничены мы одним - материальным.
Правда некоторые утверждают, что в астрал выходят, но по моему они в астрал своих иллюзий и галлюцинаций выходят....
Потому, что в астрал не надо никуда ходить - он тут. Впрочем, это к разговору не относится - так, ремарка.... "=?
Во все века толпа кричит "Спаси!", но никогда о зле не хочет слушать...

комукак

  • Гость
Re: Почему?
« Ответ #1148 : 15 Июль 2013, 15:39:43 »
А поскольку особи живут сообща, то свобода каждой отдельно взятой особи получается ну очень сильно ограниченной (моё).
сообща по надобности  и  рационализму  - не более

(и чью то это жену трахают сообща?)

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160938
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Почему?
« Ответ #1149 : 15 Июль 2013, 15:40:27 »
Дык я директор, я и главный. Нет, никого пинками не выставляем. Я им свободно объясняю, что четко выполняю условия договора, если они выполняют свои. Никто еще не жаловался.
Во-первых, "не жаловался" ещё не значит "всем доволен". Русские люди вообще не любят попусту жаловаться. А во-вторых, как это отменяет ту простую истину, что у вас (как и на любом предприятии) есть вещи, которые весьма существенно ограничивают работников практически во всех вопросах, начиная от времени и места перекуров и кончая заработной платой?

Цитировать
Конечно никогда - анархии ведь еще никогда не было. Это для всех буржуев, капиталистов, коммунистов, деррьмократов, социалистов, попов и прочих "сильных мира сего" рвущихся к власти, смерти подобно.
Это скорее для самой анархии смерти подобно. Попытки что-то там построить на принципах анархии были и, конечно же, всё тут же накрылось медным тазом. Угадайте, почему.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

комукак

  • Гость
Re: Почему?
« Ответ #1150 : 15 Июль 2013, 15:41:21 »
Если Вы знаете цену денег, то умеете ограничивать свою свободу (довольны тем, что есть). Не спорю.))) Большинство живёт так же свободно.)))
  Желания возникают, когда не устраивает то, что есть. А если что-то не устраивает, значит есть ограничения. Если есть ограничения, то нет свободы. Нет свободы, возникает желание её получить. И вот Вы уже зависите от своего желания. Так что желания и свобода - несовместимы. :)
Если Вы уже выросли из земного шарика, то перебирайтесь на уровень повыше.)))
ограничения могут быть как от себя самого  - так и из вне

(без ограничений  - тока в палате №6)

комукак

  • Гость
Re: Почему?
« Ответ #1151 : 15 Июль 2013, 15:42:43 »

 Это скорее для самой анархии смерти подобно. Попытки что-то там построить на принципах анархии были и, конечно же, всё тут же накрылось медным тазом. Угадайте, почему.

кто то тут возмечтался о барине
(лучше о барыне)

Оффлайн Нирвана

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5594
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +250/-104
Re: Почему?
« Ответ #1152 : 15 Июль 2013, 15:42:51 »
Вот именно об этом я и говорила с самого начала - анаррхия мать порядка - почитайте мои посты с начала разговора. Разве сейчас анархия?
Вы к себе это (анархию) уже применили? :)

Оффлайн Нирвана

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5594
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +250/-104
Re: Почему?
« Ответ #1153 : 15 Июль 2013, 15:44:47 »
ограничения могут быть как от себя самого  - так и из вне

(без ограничений  - тока в палате №6)
Не так важно то, что извне, как то,  что от себя самого.)))

комукак

  • Гость
Re: Почему?
« Ответ #1154 : 15 Июль 2013, 15:45:24 »
А поскольку особи живут сообща, то свобода каждой отдельно взятой особи получается ну очень сильно ограниченной (моё).

степень ограничения не определяема

Оффлайн Фыр

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8744
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +333/-942
Re: Почему?
« Ответ #1155 : 15 Июль 2013, 15:45:43 »
 первое, что случается с достигшим просветления- это смех.
Не поспоришь - это знает каждый санитар в Кащенко.

комукак

  • Гость
Re: Почему?
« Ответ #1156 : 15 Июль 2013, 15:46:11 »
Не так важно то, что извне, как то,  что от себя самого.)))

а тут уже право выбора работает

Оффлайн Фыр

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8744
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +333/-942
Re: Почему?
« Ответ #1157 : 15 Июль 2013, 15:48:51 »
С чувством юмора у Вас нелады
Вы тоже заметили?

Оффлайн Татьяна Н

  • Re-member
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 357534
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +10739/-5063
  • —Как понять женщину? —Да никак. Смирись.
Re: Почему?
« Ответ #1158 : 15 Июль 2013, 15:50:54 »
 Желания возникают, когда не устраивает то, что есть.
Желания возникают, когда есть потенциал для роста, а значит человек жив.
Если у него нет ни желаний, ни роста - значит он уже умер.

Если Вы уже выросли из земного шарика, то перебирайтесь на уровень повыше.)))
Не...рановато - еще есть куда расти. Обожду. +@>

Если Вы знаете цену денег, то умеете ограничивать свою свободу

В чем именно ограничивать? ? Разве свобода зависит от денег?

 Желания возникают, когда не устраивает то, что есть.
А если что-то не устраивает, значит есть ограничения.
Если есть ограничения, то нет свободы.
Нет свободы, возникает желание её получить.
И вот Вы уже зависите от своего желания.
Так что желания и свобода - несовместимы. :)
Если не устраивает то, что есть, значит есть куда расти и развиваться.
Ограничения в росте и развитии возникают, если отсутсвует желание расти и развиваться.
Ничто не должно владеть человеком и ни от чего он не должен зависеть. Жалок человек - раб своих желаний.
Так что  желание и свобода прекрасно совместимы, мало того, вместе они дают прекрасную возможность роста и развития - и цели, и средства.

Во все века толпа кричит "Спаси!", но никогда о зле не хочет слушать...

Оффлайн Нирвана

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5594
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +250/-104
Re: Почему?
« Ответ #1159 : 15 Июль 2013, 15:51:19 »
 У вас примитивное представление о монашеском подвиге. Тем не менее, очевидно , что наслаждение едой ведет к ожирению, ожирение- к болезням и смерти.

 "...
Страсть чревоугодия бывает двух видов: чревобесие и гортанобесие. Чревобесие – это обжорство, когда чревоугодника интересует больше количество, а не качество пищи. Гортанобесие – лакомство, услаждение гортани и вкусовых рецепторов, культ кулинарных изысков и гурманства. Страсть чревообъедения (как, впрочем, и многие другие пороки) достигла своего уродливого апогея в Древнем Риме. Некоторые патриции, чтобы бесконечно наслаждаться на великолепных пирах, заводили себе специальные приспособления из птичьих перьев, чтобы после того, как чрево будет пресыщено до отказа, можно было, вызвав рвоту, опорожнить желудок. И снова удовлетворять безумную страсть чревоугодия.
 Поистине «их бог – чрево, и слава их – в сраме, они мыслят о земном» (Флп. 3: 19). Недаром люди пресыщенные, страдающие чревоугодием очень редко интересуются духовными вопросами. Культ пищи, телесных наслаждений не позволяет вспоминать о горнем. Как говорили святые отцы, «тучные птицы не могут летать».

Чревообъедение, винопитие рождает и другую телесную страсть – сладострастие, блудную похоть. Как говорится, «сласти (то есть чревоугодие) рождают страсти». "  ( с )

 
Наслаждаться можно и корочкой хлебца со студёной водицей.))) Так что не всякое наслаждение едой ведёт к ожирению. :)

Большой Форум

Re: Почему?
« Ответ #1159 : 15 Июль 2013, 15:51:19 »
Loading...