Обсуждение конференции религиозного писателя, теолога Ю. Пиотровского

[Бергсон]

Вообще-то Иисус Христос имеет к Ветхому Завету гл. обр. одно отношение: Он его гневно (и порой презрительно) ОТРИЦАЕТ, по ВСЕМ пунктам

      Зато современная жидославная церковь отправляет ежедневный культ почти исключительно на ветхом завете. 

Бергсон, тогда поведайте нам также, на какие деньги и по чьему наущению была организована Троцким Красная армия? 

Иника, прочтите Чугунова "Деревня на Голгофе", может спадут с Вас розовые очки.

      Приспособленцев надо любить. Приспособленцы составляют большую часть человечества. Мало того, - лучшую его часть. Приспособленцы создали мир. Это они придумали враньё, клевету, продажную журналистику, юриспруденцию, возвели многоэтажные здания законов, организовали гестапо, армию, изобрели деньги, банки, ценные бумаги, фьючерсы, и ренту. Это они внедрили эксплуатацию человека человеком, нетрудовые доходы, позволяющие им при помощи избытка денежных знаков контролировать СМИ, а через них политическую ситуацию в обществе. И когда все было готово, когда родная планета приняла сравнительно благоустроенный вид, появились исторасты, - историки, чья работа состоит в искажении фактов, тенденциозном их изложении в угоды буржуазии.
      Надо заметить, что антикоммунизм тоже был изобретен приспособленцами. Но приспособленцы об этом как-то сразу забыли. Кротких и умных граждан стали давить, их статьи и книги цензурировать. СМИ перешли во власть исторастов, а свободу слова задвинули на кухни.

Это и я могу подвизаться. Такие логические доказательства есть. Часть их (чисто логицистски) привел великий логицист П. Флоренский, есть общеизвестные, ну и есть и мои (совместно с женою) некоторые наработки.

      Конкурс в Кащенко два человека на одно место! 

[WWW]

Но первобытные люди не могли иметь опыт общения с высокосознательным человеком, значит тут Ваша аналогия не проходит.

 Я спрашиваю, как высокая сознательность первобытных людей согласуется с теорией Дарвина, на которой базируется маркисзм? Ведь уровень сознания зависит от уровня культуры чел. общества. А какая там была культура у первобытных людей? Значит сознание у них по логике вещей должно было быть ниже плинтуса, а посему ну никак не могли они поровну делиться. Следующая стадия- это же "язычники", а они, как нам известно из МЛФ, - кровожадные и беспощадные бармалеи.

Язычников даже я не считаю бармалеями, а я к ним более крут, чем марксисты (т.к. сейчас неоязычество представляет собой серьезную угрозу для России: джорвись они до власти, Она нге только не воспрянет, а погибнет покрыв себя еще и позором и впав в озверение). А атеизм воздавал должное (несомненно должное) язычеству - например, культурным высотам древних Афин с особым удовольствием, не забывая кое-что и приписать.
(Возвращаюсь к клавомучизму после неожиданного перерыва)
Насчет Дарвина - марксизм все же прежде всего экономическое учение, дарвинизм там сбоку припеку (например, социал-дарвинизм марксизмом отвергается). Я-то считаю. что естественным путем, "отбором", "целесообразностью" объяснить не то что происхождние совести невозможно, но и видовых (а не индивидуально-целесообразных) инстинктов: как "естественным путем" можно было перешагнуть через индивида и сделать единицей отбора вид? Явная энтелехия. Но марксизм здесь, по-моему, пошел сразу двумя путями: 1-й - заявление о том, что наука еще не все знает, но "ее опыт доказывает", что все, доныне научно постигнутое, "делает гипотезу о боге излишней". Значит, мол, и тут будет то же самое, только надо найти "недостающее звено" и т.п.; 2-й - затушевывание качественного отличия совести от стыда (равно как и стыда от страха), т.е. тут марксизм сознательно опустился на ступень ниже по сравнению с достигнутым не то что даже своим непосредственным учителем и предтечей - Гегелем, но и древним Сократом. Поэтому для советских (и доныне еще многих российских) словарей мораль и нравственность - синонимы.

[WWW]

      Зато современная жидославная церковь отправляет ежедневный культ почти исключительно на ветхом завете.  .

С этим не спорю, это действительно так (хотя "теория Православия" здесь глубже "практики", но это опять же как в любой идеологии).

[Yuri+]

Да какое там не чернил, господь с Вами! Назовите мне хоть один советский фильм или пьесу, где поп имел бы образ, отличный от разжиревшей, наглой хари с крестом во всё пузо!

Вполне правдивый и реалистичный образ. На зеркало неча пенять... +@>



А все потому, что физкультура и спорт - это грех и язычество.

[WWW]

Вполне правдивый и реалистичный образ. На зеркало неча пенять... +@>

Неправда, были и тошшые козлобородые дьячки.

[WWW]

Тут кстати о запретах на детскую литературу.
Недавно в один присест пересмотрел всю Гостью из будущего, а сейчас набрел вот на такой материалец (хотя ему уж год):
 
В Европе запретили советские фильмы для детей
17.07.2012 11:35

Городской суд Амстердама удовлетворил иск неправительственной правозащитной организации «Хьюман Райтс Вотч» и запретил детский фильм «Гостья из будущего».

Список запрещённых к показу на Западе советских фильмов пополнился. Очередной жертвой, в войне европейской политики социальной толерантности и мультикультурализма против гомофобии, пала любимая всеми «Гостья из будущего». Поводом для столь сурового судебного решения послужил иск, поданный международной неправительственной правозащитной организацией «Хьюман Райтс Вотч» («Human Rights Watch»). Напомним, что Human Rights Watch финансируется Госдепом США + Европейские гранды, т.е. частный бизнес.

Претензии правозащитников звучат настолько несуразно, что в это просто невозможно было бы поверить, если не знать о других, не менее абсурдных исках. Итак, по мнению голландских представителей упомянутой организации, детский многосерийный фильм «Гостья из будущего» пропагандирует, ни больше ни меньше, дискриминацию на основе сексуальной ориентации.

В качестве доказательства истец предоставил заключение проведённой культурологической экспертизы, в которой было указано, что «В изученном экспертами аудиовизуальном произведении имеются скрытые признаки присутствия пропаганды сексуальной дискриминации, ввиду задействования в качестве главных отрицательных персонажей, и противопоставления их положительным гетеросексуальным героям, двух лиц одного пола, принадлежащих к одной социальной группе и испытывающих взаимную приязнь»¹.

На основании заключения голландских экспертов-культурологов суд принял решение удовлетворить иск и ввести запрет на трансляции в эфире и распространение на физических носителях фильма «Гостья из будущего» на всей территории Голландии. Ну, чтобы не травмировать тонкую душевную организацию представителей сексуальных меньшинств.

Вот так, одним ударом молотка, кассационное воззвание Алисы к прекрасному далёку не быть с ней жестоким было отклонено справедливой нидерландской Фемидой.

Это уже не первый случай запрета советских детских фильмов в Голландии, связанных с исками воинствующих борцов за права сексуальных меньшинств. Пару месяцев тому назад (21-го мая) этот же суд вынес аналогичное решение в отношении фильма «Тимур и его команда». В поданном тогда иске говорилось о том, что фильм является агрессивной пропагандой гетеросексуальных отношений среди подростков, и ущемляет права гомосексуалистов, демонстрируя обществу их функциональную репродуктивную неполноценность.

Для тех, кто не читал эту книгу Аркадия Гайдара или не смотрел фильм (надеемся, что среди наших читателей таких меньшинство) напоминаем, что главный герой произведения, пионер Тимур, в своей войне против садово-дачных хулиганов абсолютно не толерантно выбрал себе в помощницы дочь красного командира Женю и оказывал ей всевозможные знаки внимания.

Источник http://fognews.ru/v-gollandii-zapretili-alisu-seleznyovu.html

[Бергсон]

Вполне правдивый и реалистичный образ. На зеркало неча пенять... +@>

      «Плохой хороший человек» — художественный фильм, снятый в 1973 году в Евпатории режиссёром Иосифом Хейфицем по повести Антона Чехова «Дуэль». Победов, придурковатый, малообразованный, но очень искренний дьякон. Таким его задумал сам Чехов. Герои любя подтрунивают над его неграмотностью, и недостатком логики.   

[Yuri+]

Вообще-то Иисус Христос имеет к Ветхому Завету гл. обр. одно отношение: Он его гневно (и порой презрительно) ОТРИЦАЕТ, по ВСЕМ пунктам, - выбирая для сохранения малые крохи, жемчужины Истины среди кучи натасканного дьяволопоклонниками-"иудеями" человеконенавистничества (их последыши из той же кучи и посейчас жуют и смакуют: таков уж у них вкус).

Ну тут Вы несколько хватили через край. Сын презрительно отрицает ветхозаветные деяния Отца? Вы Иисуса с Сатаной случайно не путаете?  

"17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все."
Матф 5

"Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают: "
Матф 23

Как мы видим, никаких "теоретических" разногласий с книжниками и фарисеями у Христа не было. Расхождения проявлялись только на практике - в невыполнении ими декларируемых идей и правил.

[Yuri+]

Но есть ли хотя бы малейшая причина - доверять этому "литературному артефакту"? Кстати, Yuri+... вы так и не разу не высказались по поводу моей темы про "цыганок..."  http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=334704.0

Откровенно говоря в психологии не силен, а особенно в женской  ?*>

[Yuri+]

Тут кстати о запретах на детскую литературу.
Недавно в один присест пересмотрел всю Гостью из будущего, а сейчас набрел вот на такой материалец (хотя ему уж год):
 
В Европе запретили советские фильмы для детей
17.07.2012 11:35

Городской суд Амстердама удовлетворил иск неправительственной правозащитной организации «Хьюман Райтс Вотч» и запретил детский фильм «Гостья из будущего».

Список запрещённых к показу на Западе советских фильмов пополнился. Очередной жертвой, в войне европейской политики социальной толерантности и мультикультурализма против гомофобии, пала любимая всеми «Гостья из будущего». Поводом для столь сурового судебного решения послужил иск, поданный международной неправительственной правозащитной организацией «Хьюман Райтс Вотч» («Human Rights Watch»). Напомним, что Human Rights Watch финансируется Госдепом США + Европейские гранды, т.е. частный бизнес.

.......
Это уже не первый случай запрета советских детских фильмов в Голландии, связанных с исками воинствующих борцов за права сексуальных меньшинств. Пару месяцев тому назад (21-го мая) этот же суд вынес аналогичное решение в отношении фильма «Тимур и его команда». В поданном тогда иске говорилось о том, что фильм является агрессивной пропагандой гетеросексуальных отношений среди подростков, и ущемляет права гомосексуалистов, демонстрируя обществу их функциональную репродуктивную неполноценность.

Для тех, кто не читал эту книгу Аркадия Гайдара или не смотрел фильм (надеемся, что среди наших читателей таких меньшинство) напоминаем, что главный герой произведения, пионер Тимур, в своей войне против садово-дачных хулиганов абсолютно не толерантно выбрал себе в помощницы дочь красного командира Женю и оказывал ей всевозможные знаки внимания.

Источник http://fognews.ru/v-gollandii-zapretili-alisu-seleznyovu.html

Комментарии к данной "новости":


Alexey Gusev
• год назад

фейк стопудовый. но попал в благодатную почву "ну и фик, что мы живем в заднице а они в цивилизации, зато у них педики". поэтому будет всенепременно растиражирован по куче сайтов и получит сотни негодующих комментариев про "загнивающий запад, который в кризисе". Нам бы нашу "стабильность" поменять на такой "кризис".

    Anna Gaitova Alexey Gusev
    • год назад

     Пытаюсь найти ну хоть какие-нибудь следы этой "новости" на хоть каком-нибудь языке, кроме русского. Пока что не могу. Интересно, зачем и какого, собственно, распространять подобные..ээ..сведения?

Запретить этот фильм? Я не вижу в этом фильме ничего плохого...
У меня другой вопрос, здесь все КОММЕНТИРУЮЩИЕ данную статейку осознают, что инфа может быть ложной или искажённой? Почему все сразу верят тому что прочитали? И мы в России, не знаем всех обстоятельств связанных с этим моментом.... Вы разве не видите, что здесь попытка очернить именно «Хьюман Райтс Вотч». Заказчику статейки наплевать на нас с вами, ему надо создать отрицательное мнение об этой организации. А сколько она хороших дел сделала? Почему не пишут?

Вадим Сарматов Denniyar
    • год назад

что за бред!!!! Какой Тимур с пионерами в Голландии?? Это для нас Алиса ностальгия, а сейчас с нуля серьезно это смотреть нельзя, полная ересь, про какие трансляции идет речь??.... Самое грустное что автору даже не будет стыдно за это вранье

Dmitry Klimovsky
• год назад

правильно я понимаю, что большая часть комментаторов не знает главного о новостях на єтом сайте?))
Аватар
Tatiana Garlov
• год назад

что за бред?? колму в голланди  вообще пришло в голову смотреть Алису нашу?)))

OleksandrB
• год назад

Так, стоп.  Живу в Голландии и читаю новости, часто и много.  Когда вот "это" вот здесь прочитал, сразу захотел убедиться. Как я только ни переводил, чтобы найти эту типа новость.  Нигде ничего ни от кого не нашёл.  Нехер истерить. Не было такого. Буду сейчас на сайтах, постить, что это самая простая утка.  "Одна баба казала".  Стыдно должно быть.

Тут что-то не то... В голландии есть люди, которые смотрят советские фильмы для детей?  Их даже у нас мало кто смотрит.

Да и подобное решение суда послужило бы лучшей рекламой для данных фильмов - не только в Голландии но и в мире

[Serge3742]

Откровенно говоря в психологии не силен, а особенно в женской  ?*>

В одном из старых сообщений в этой теме вы бахвалялись нарисовать психологический портрет "бога". Моя тема про цыганок... как раз об этом... вот думаю на основании своих "озарений" написать новый опус для "Закулисья"... Что вы думаете поэтому поводу - мне действительно интересно ваше мнение...

[WWW]

Комментарии к данной "новости":


Alexey Gusev
• год назад

фейк стопудовый. но попал в благодатную почву "ну и фик, что мы живем в заднице а они в цивилизации, зато у них педики". поэтому будет всенепременно растиражирован по куче сайтов и получит сотни негодующих комментариев про "загнивающий запад, который в кризисе". Нам бы нашу "стабильность" поменять на такой "кризис".

   
Тут что-то не то... В голландии есть люди, которые смотрят советские фильмы для детей?  Их даже у нас мало кто смотрит.

Да и подобное решение суда послужило бы лучшей рекламой для данных фильмов - не только в Голландии но и в мире

Ну, слава Богу, если фейк. Рад принести голландцам свои извинения. А вот то, что наши фильмы смотрят - смотрят: попались отзывы американцев о наших фильмах (опять же Гостья из будущего, Красная Шапочка (мюзикл), Тайна третьей планеты и ряд взрослых  - Белое солнце пустыни, Место встречи и ряд др. Поражены, восхищены, негодуют, что трудно достать и мало кто их видел в США, поражаются отсутствием антиамериканизма (т.к. в американских фильмах полно ритуальной русофобии и тем паче антисоветизма, хотя уже русофобия стала паче).

[Совок]

Логику изучали только в сатрапские времена, а советских граждан учить логически мыслить было ни к чему, поэтому логика ни в каком классе не изучалась. Они должны были прочесть правильную книжку и затвердить её наизусть без критического анализа.

В советские (Сталинские) времена в школе изучали не только логику, но и психологию  (я не застал, но мой ст.брат изучал)...  Так что именно тогда государство было заинтересованно в воспитании людей, способных самостоятельно мыслить.... "=?

[WWW]

Ну тут Вы несколько хватили через край. Сын презрительно отрицает ветхозаветные деяния Отца? Вы Иисуса с Сатаной случайно не путаете?  

"17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все."
Матф 5

"Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают: "
Матф 23

Как мы видим, никаких "теоретических" разногласий с книжниками и фарисеями у Христа не было. Расхождения проявлялись только на практике - в невыполнении ими декларируемых идей и правил.

Вот, например (только часть, и то уже не влазит, перенаподбирал :

Христос:
- Об изображении: Сам создал Свои первые иконы (Спас Нерукотворный и Плащаницу).
- «За вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода»: уже в ВЗ есть провозвестия - Иез.18:20 Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына; Иер.31:29 В те дни уже не будут говорить: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина"; ср. Иез.18:2 – на эту идею дает реминисценцию Христос, когда цитирует Иезекииля в связи с окормлением голодного, укровом нагого и т.д. – как на важнейшее служение Богу (Матф.25:36), а кто не накормил голодного, не укрыл нагого и т.д. – тот не знает Бога, и Бог от того отрекается (Матф.25:43), наконец, даже идея несения наказания сыном за грехи отца, сама по себе архаичная и недочеловеческая, во Христе преломляется совершенно поразительно: Сын Человеческий, не согрешив, несет смерть за грехи человеков (метафорических «отцов»). Ну да это, положим, сложновато, поэтому вернемся к простому:
- «Не произноси имени Бога твоего всуе»: а у Христа, в Молитве: «Да святится Имя Твое».
- «Наблюдай день субботний»: а у Христа: Не человек для субботы, а суббота для человека.
- «Почитай отца и матерь твоих»: а у Христа, страшное для язычников и фарисеев, тк. говорит о необходимости духовного родства – оно есть важнейшее для человека, поэтому семья, в которой господство и починение – не семья, «враги человеку домашние его».
- «Не убий»: а у Христа запрещено даже гневаться на брата своего напрасно.
- «Не прелюбодействуй»: а у Христа – различение любодеяния и прелюбодеяния (полный тупик для фарисеев и язычников), и фраза в защиту блудницы: «прощаются грехи её многие за то, что она возлюбила много» (Лук. 7:47) – каково фарисея должно было перекорчить от этой «двусмысленности», только двусмысленности в очеловечение, тогда как фарисеи и язычники считают шиком подпустить внешне невинную, но опускающую, подлую двусмысленность (на этом и стоит значительная часть сарказма и даже несократовой иронии).
- «Не укради»: а у Христа: Приобретай друзей богатством неправедным (Лук.16:9).
-  «Не лжесвидетельствуй»: а у Христа: не клянись вовсе (интересно, что эту же мысль, совершенно из другого источника – из буддизма – усвоил самурайский бусидо: т.е. каждое слово самурая должно быть правдой, - то же и у христьианина, поэтому клятва лишь подразумевает обыденную лживость клянущегося, а потому и ей не следует особо верить; христианин же призван не лгать никогда, а если «солжется», то немедля саморазоблачаться.
- «Не желай жены ближнего твоего и не желай дома ближнего твоего» - т.е., вкупе с «не укради» - кодекс частной собственности; а у Христа: Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах (Матф.19:21). При этом как раз сначала Христос перечисляет («без выражения») иудаистские моральные требования (как некий минимум, ниже которого – животность), а затем предъявляет уже собственно христианские (оказавшиеся для иудейски-правильного юноши неподъемными). Христово учение о собственности – социалистическое, и из него (из максимы «трудящийся достоин награды за труды свои», Лук.10:7 ) ап. Павел вывел собственно социалистический постулат:  «Если кто не хочет трудиться, тот и не ешь» (2Фесс.3:10) – что, кстати, более продуманно, чем у «партийных социалистов», где «Кто не работает – тот не ест» может чисто грамматически подразумевать, например, и вымаривание инвалидов.

[WWW]

(Для сравнения - Декалог, т.е. собственно Моисеев закон):

8 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли,
9 не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
10 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
11 Не произноси имени Синьоры, Бога твоего, напрасно; ибо не оставит Господь [Бог твой] без наказания того, кто употребляет имя Его напрасно.
12 Наблюдай день субботний, чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой;
13 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
14 а день седьмой -- суббота Господу, Богу твоему. Не делай [в оный] никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя [и осел твой,] как и ты;
15 и помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний [и свято хранить его].
16 Почитай отца твоего и матерь твою, как повелел тебе Господь, Бог твой, чтобы продлились дни твои, и чтобы хорошо тебе было на той земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
17 Не убивай.
18 Не прелюбодействуй.
19 Не кради.
20 Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
21 Не желай жены ближнего твоего и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабы его, ни вола его, ни осла его, [ни всякого скота его,] ни всего, что есть у ближнего твоего.

[WWW]

Были и наиболее радикальные расхождения: например, Христос выступал против обрезания (разбиралось в реплике г. Пиотровскому), против иудейской идеи несчастья как кары за грехи (замечание о несчастном случае при Силоамской башне (Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме?, Лук.13:4). С ВЗ Бог превращает свет во тьму, наводит тьму и т.д. (Ис.45:7), а у Христа, по слову апостола Иоанна, Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы (1Иоан.1:5).
Т.е. мы здесь имеем полную картину ДРУГОЙ ВЕРЫ, радикально другого учения о Боге (посему и "б-г" иудеев нередко - и именно в корне - есть дьявол (Иоан.8:44), хотя в ВЗ есть и провозвестия истинного Бога - критерием дано именно человекоубиение: кто убивает, тот не от Отца, и держава смерти - у дьявола, как и земная власть (Лук.4:6), но она есть псевдовласть, прах перед Богом, т.к. подлинное Царство не от мира), ну и т.д.

[WWW]

В советские (Сталинские) времена в школе изучали не только логику, но и психологию  (я не застал, но мой ст.брат изучал)...  Так что именно тогда государство было заинтересованно в воспитании людей, способных самостоятельно мыслить.... "=?

Да, важный момент.

[Yuri+]

[author=WWW link=topic=332876.msg3910824#msg3910824 date=1375377668]

Христос:
- Об изображении: Сам создал Свои первые иконы (Спас Нерукотворный и Плащаницу).

Не знал, что Иисус был еще и художником. Автопортреты что ли написал? Маслом или акварелью? Цитату из Библии плиз. Христианские народные сказки и легенды не приводить.


- «Не произноси имени Бога твоего всуе»: а у Христа, в Молитве: «Да святится Имя Твое».

А разве христиане где-нибудь употребляют имена Бога - Яхве и Элохим? Нигде и никогда. Они заменяются эпитетами - Господь, Творец, Создатель и т.п.

- «Наблюдай день субботний»: а у Христа: Не человек для субботы, а суббота для человека.

Суббота в христианских странах - выходной день. Так что "наблюдают" и по сей день.

- «Почитай отца и матерь твоих»: а у Христа, страшное для язычников и фарисеев, тк. говорит о необходимости духовного родства – оно есть важнейшее для человека, поэтому семья, в которой господство и починение – не семья, «враги человеку домашние его».

Христиане ненавидят семью, отца и мать   А если «враги человеку домашние его», то почему выступают против гомосексуализма и педофилии? Ведь чем хуже домашним, тем угоднее Христу.

- «Не убий»: а у Христа запрещено даже гневаться на брата своего напрасно.

Христиане убивают. Да, к сожалению и такое бывает.

- «Не прелюбодействуй»: а у Христа – различение любодеяния и прелюбодеяния (полный тупик для фарисеев и язычников), и фраза в защиту блудницы: «прощаются грехи её многие за то, что она возлюбила много» (Лук. 7:47) – каково фарисея должно было перекорчить от этой «двусмысленности», только двусмысленности в очеловечение, тогда как фарисеи и язычники считают шиком подпустить внешне невинную, но опускающую, подлую двусмысленность (на этом и стоит значительная часть сарказма и даже несократовой иронии).

Христиане же вопреки Ветхому завету прелюбодействуют напропалую, с женщинами, мужчинами и детьми.

- «Не укради»: а у Христа: Приобретай друзей богатством неправедным (Лук.16:9).

Христиане воруют. Тоже бывает.

-  «Не лжесвидетельствуй»: а у Христа: не клянись вовсе (интересно, что эту же мысль, совершенно из другого источника – из буддизма – усвоил самурайский бусидо: т.е. каждое слово самурая должно быть правдой, - то же и у христьианина, поэтому клятва лишь подразумевает обыденную лживость клянущегося, а потому и ей не следует особо верить; христианин же призван не лгать никогда, а если «солжется», то немедля саморазоблачаться.

Да ну, уж прямо все христиане никогда и нигде не лгут. Так мы и поверили  +@>


- «Не желай жены ближнего твоего и не желай дома ближнего твоего» - т.е., вкупе с «не укради» - кодекс частной собственности; а у Христа: Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах (Матф.19:21).

Так ведь можно сначала раздать свое имение нищим, а потом, назло Ветхому завету, переспать с женой ближнего своего и отобрать у него дом - и это будет по-христиански.


А если серьезно, то чем конкретно Десять Заповедей противоречат учению Христа?

Логическая ошибка - ДОПОЛНЕНИЕ (И) считать ОТРИЦАНИЕМ (ИЛИ)

А Христос именно ДОПОЛНЯЛ ветхозаветные заповеди.

Например - «Не убий»: а у Христа запрещено даже гневаться на брата своего напрасно.

В чем логическое противоречие? Гневаться нельзя, а убивать можно? Или нельзя и гневаться, а тем более убивать?

В общем нечто вроде головоломки "казнить нельзя помиловать"  +@>

 

[WWW]

Если серьезно, то стадией этического роста: этика развивается по диалектическим законам. Тезисом выступает иррациональный запрет - табу (языческий уровень, мифологическое мышление); антитезисом - мораль (свод рациональных этических правил, "закон"; законничеством, "юридизмом" как раз до сих пор промышляют "сыны юристов"; при этом если "буква закона" соблюдена, то мол и все в порядке - то, что и представляет собою фарисейство, и один набор "субботних уловок" (ведь жить-то надо) может рассмешить любого, кто их узнает; да и абсурдизация "наблюдения субботы" - тоже: вплоть до запрета включать в субботу конфорки, и поэтому их включают с пятницы, или наоборот, можно обойти запрет покидать стены своего дома, беря "родной кирпич за пазуху", ну и т.д. И это - "вера"? Такие кунштюки могут быть "угодны б-гу"? Хотя, м.б., "б-гу" таки да, но Богу - никак). А синтезом выступает нравственность, объединяющая естественную сторону язычества (т.е. человек слушает свою совесть, свою же природу, но не физиологическую, а нравственную: "Закон Божий написан в сердцах и язычников" (см. Рим. 2:14,15); хотя реальное язычество имеет и противоестественную сторону: человек хуже зверя, когда он зверь, и ничего подобного жертвоприношению у животных мы не найдем, а для язычников по всей Земле это непременный культ, в т.ч. для бытового язычества - неявный (травля, пересуды и т.п.: это прямо запрещено Христом) и логическую стройность морализма. Т.е. 10 заповедей - мертвая буква, и на их основе легко творить зло (тем более что злом они и держатся: за их нарушение полагаются разнообразные виды смерти); Христианство же коренится в Нагорной проповеди, т.е. диалектическом учении о счастье (а не о благополучии, разбогатении, карьерном росте и т.п.: т.е. Нагорная проповедь - для свободных, для Богоподобных, им она понятна, а на полузверином или филистерском уровнях мышления - нет).

[WWW]

Логическая ошибка - ДОПОЛНЕНИЕ (И) считать ОТРИЦАНИЕМ (ИЛИ)

А Христос именно ДОПОЛНЯЛ ветхозаветные заповеди.

Например - «Не убий»: а у Христа запрещено даже гневаться на брата своего напрасно.

В чем логическое противоречие? Гневаться нельзя, а убивать можно? Или нельзя и гневаться, а тем более убивать?

В общем нечто вроде головоломки "казнить нельзя помиловать"  смешно

Если говорить в строгих логических категориях, то И - это конъюнкция (логическое умножение), а ИЛИ - дизъюнкция (логическое сложение); отрицание - это оператор НЕ. Не говоря уже о том, что дизъюнкций в логике аж две.
Насчет "головоломки" - верно, именно. Христианство (в отличие от иудаизма и мусульманства) - не набор команд, готовых лекал, не программа для механического исполнения (чем грешит даже более глубокий, чем мусульманство или иудейство, буддизм), а призыв к постоянной душевной работе, и образец такой работы - Христос. Действительно: "казнить нельзя помиловать", очень удачный пример. И Христианство твердо ставит запятую после "нельзя" - остальное есть уже практическое применение христианства, сложность реализации, что и есть работа над очеловечением и себя, и мира.
"нельзя и гневаться, а тем более убивать?" - именно так. Причем Вас же не смущает, что здесь конъюнкция (в вашей фразе) произведена посредством разделительного союза "А". Это и есть диалектика. Учение Христа диалектично, в этом его отличие от предшествующих: паралогического табуизма, и софистического морализма.