О "силе инерции"

[Петр Иванович]

Чему равно натяжение фала длиной 100 м, который связывает человека массой 70 кг и Международную космическую станцию?

Максимальное натяжение в фале зависит от того, с какой силой человек (без скафандра?!!!) оттолкнулся от корпуса МКС.

[Петр Иванович]

Сила инерции есть атрибут НЕИНЕРЦИАЛЬНОЙ СИСТЕМЫ ОТСЧЕТА .

Ты, Старый, лучше рассматривай все задачи в ИСО - я гляжу, все даже в простой ИСО путаются.

Пусть некоторое материальное тело движется под действием некоторой силы...

Пусть.

Поставим в соответствие этому телу систему отсчета , эта система отсчета по определению будет НЕ ИНЕРЦИАЛЬНОЙ , следовательно, должны быть СИЛЫ ИНЕРЦИИ.

По определению , у нас имеется одна сила , следовательно , эта сила есть сила инерции....

.

Вывод: Любая сила , действующая на материальное тело и , являющаяся причиной не равномерного движения тела , есть сила инерции.

[Петр Иванович]

Физик это ещё и тот кто правильно формирует вопрос задачи: Чему равна Сила натяжения?
Это к примеру

+

[Странник2]

Изучают силы инерции?
Причём сознательно? Это каким же образом? Это какие именно силы - расскажи мне про них, покажи хотя бы одну.

Я открою страшный тайна. только чур, никому не рассказывать. Вся теория механических гироскопов - это практическое применение силы Кориолиса. Еще изучают центробежную силу инерции.Тех самых, которых в Природе не существует.
Вот на этих двух силах инерции и основана вся теория гироскопов. Разница в том, что от ЦБС - один вред, а от силы Кориолиса - сплошная польза.

И как путеукладчик использует твои "силы инерции", Странник number TWO?

Путеукладчик использует только РД (руководящие документы: СНиПы, ВСНы и т.д), а думать, зачем в РД указано, что на повороте внешний рельс укладывается выше чем внутренний, путеукладчику не положено. За него составители РД уже подумали.

[stary]

Ты, Старый, лучше рассматривай все задачи в ИСО - я гляжу, все даже в простой ИСО путаются.Пусть. .

Если тело движется равномерно и прямолинейно, то сил НЕТ!
Сила становится , когда ИСО начинает ВЗАИМОДЕЙСТВОВАТЬ  с другой ИСО ...

[Дробышев]

Максимальное натяжение в фале зависит от того, с какой силой человек (без скафандра?!!!) оттолкнулся от корпуса МКС.

В скафандре, в скафандре...

Считаем, что фал уже распрямлен и направлен по линии, соединяющей МКС с центром масс Земли. Так что случай а), описанный мною выше, соответствует положению человека, находящегося на 100 м выше орбиты МКС, а случай б) - на 100 м ниже.

[Петр Иванович]

Я открою страшный тайна. только чур, никому не рассказывать. Вся теория механических гироскопов - это практическое применение силы Кориолиса.

Т.е, по-твоему, сила Кориолиса - это и есть сила инерции?

Еще изучают центробежную силу инерции.

Сила, с которой Земля притягивается к Солнцу - это центробежная сила. Это и есть сила инерции?

Тех самых, которых в Природе не существует.

В природе сил инерции не существует. Силы инерции существуют только в заплесневелых мозгах физико-теоретиков.

Вот на этих двух силах инерции и основана вся теория гироскопов.

Неужто?

Разница в том, что от ЦБС - один вред, а от силы Кориолиса - сплошная польза.

Еще раз - сила Кориолиса - это и есть сила инерции?
Ты, милый, слышал про такой предмет - теормех называется?

Путеукладчик использует только РД (руководящие документы: СНиПы, ВСНы и т.д), а думать, зачем в РД указано, что на повороте внешний рельс укладывается выше чем внутренний, путеукладчику не положено. За него составители РД уже подумали.

Ты хочешь сказать, что в кривых поезд действует на рельсы "силой инерции" ?

[Петр Иванович]

В скафандре, в скафандре...

Считаем, что фал уже распрямлен и направлен по линии, соединяющей МКС с центром масс Земли. Так что случай а), описанный мною выше, соответствует положению человека, находящегося на 100 м выше орбиты МКС, а случай б) - на 100 м ниже.

Если космонавт и МКС летят с одной и той же линейной скоростью на одном и том же удалении от центра масс Земли, то, согласно законов Ньютона, натяжение в фале равно 0.
Если космонавт ближе к Земле на L - длину фала, то:
\[ F_{фала}=F_{МКС}-F_{косм}=\gamma\frac{m_{МКС}M_З}{R^2}-\gamma\frac{m_{косм}M_З}{(R-L)^2} \]

[Дробышев]

Если космонавт ближе к Земле на L - длину фала, то:
\[ F_{фала}=F_{МКС}-F_{косм}=\gamma\frac{m_{МКС}M_З}{R^2}-\gamma\frac{m_{косм}M_З}{(R-L)^2} \]

Хорошо. А если дальше?

[Дробышев]

Исчез Петр Иванович.

Так вот, фал нятянут и в случае а), и в случае б) с силой 0,0267 Н. Это во-первых. Во-вторых, масса МКС здесь побоку - главное, что она много больше массы космонавта. И, в-третьих, для того, чтобы получить указанное значение 0,0267 Н, вовсе не обязательно знать и \(\gamma\), и \(M_З\), и \(R\). Достаточно только знания периода обращения \(T=92\) мин 53 с МКС (и, естественно, \(L\) и \(m_{косм}\)). Так-то. Разбирайтесь в механике, Петр Иванович.

За сим на время откланиваюсь.

[Петр Иванович]

Хорошо. А если дальше?

Включай калькулятор и подставляй цифирьки.

[Петр Иванович]

Во-вторых, масса МКС здесь побоку - главное, что она много больше массы космонавта.

Вот как?
Очень интересно....

И, в-третьих, для того, чтобы получить указанное значение 0,0267 Н, вовсе не обязательно знать и \(\gamma\), и \(M_З\), и \(R\). Достаточно только знания периода обращения \(T=92\) мин 53 с МКС (и, естественно, \(L\) и \(m_{косм}\)). Так-то. Разбирайтесь в механике, Петр Иванович.

Неужто?
Ну, порадуй меня, голубчик, своими познаниями.

За сим на время откланиваюсь.

Не рановато ли?

[Телескопыч]

А вот слабо посчитать такую штуку, относящуюся к лунной теме - когда, якобы, ЛМ и КМ Аполлона расстыковались, Они какое-то время летели рядом, не спеша удаляясь друг от друга. Причём, судя по фотографиям, КМ опускался ниже, чем ЛМ. Известны массы того и другого модуля (КМ примерно вдвое массивней). Можно посчитать, как по формулам должны себя вести оба модуля - не могли же у них быть, при неравенстве массы, совершенно идентичные орбиты. Один из них должен был спускаться быстрее и вообще иметь орбитальную скорость больше. А?

[Дробышев]

Включай калькулятор и подставляй цифирьки.

"Дальше" - это вообще-то антоним слова "ближе", упомянутого вами вот здесь:

Если космонавт ближе к Земле на L - длину фала, то:

А вовсе не "включай калькулятор...".  +@>

[zvn333]

...Если космонавт ближе к Земле на L - длину фала, то:
\[ F_{фала}=F_{МКС}-F_{косм}=\gamma\frac{m_{МКС}M_З}{R^2}-\gamma\frac{m_{косм}M_З}{(R-L)^2} \]

А по-моему - нехорошо.
Если оценивать по порядку величины, то можно пренебречь вторым членом(независимо от малости L).
И сила получится слишком большенькая. С какой МКС притягивается к Земле...
Ой чей-то тут не то....

[Ilv]

А если болванку потяжелее,да на веревке с МКС опустить к Земле,то она будет тянуть МКС,так как болванка будет опережать МКС

[Дробышев]

А по-моему - нехорошо.
Если оценивать по порядку величины, то можно пренебречь вторым членом(независимо от малости L).
И сила получится слишком большенькая. С какой МКС притягивается к Земле...
Ой чей-то тут не то....

+

[НеПрохожий]

А если учесть то, что с МКС связывается неинерциальная система отсчета?

Хоть как учитывать , если на конец каната, троса , фала (и пр пр пр) , где космонавт  не действует ничего, типа того, что у людей принято называть "силой"  сила натяжения троса, каната, фала равна нулю. куда бы трос не был направлен

[Петр Иванович]

"Дальше" - это вообще-то антоним слова "ближе", упомянутого вами вот здесь:А вовсе не "включай калькулятор...".  +@>

А головёнку тебе не включить?
Чтобы самому попытаться решить по сути, весьма простую задачу.
Ты попробуй пошевелить немного тем, что плещется в твоей головушке.
А я - так и быть, проверю. Я добрый.

[Dejavu]

упругие деформации не причем, даже если бы они были таковы, что ими бы нельзя было бы пренебречь, то сил инерции в поле тяжести нет.

И не только в поле тяжести сил инерции нет... А и везде, где силами "упругих деформаций нельзя было бы пренебречь"...
Потому что тогда эти силы будут называться силами "упругих деформаций".