О "силе инерции"

[Ltlekz49]

Видишь ли, Дедуля - нет у Ньютона определения твоей "силы инерции".

ПИ, ты неграмотный? прочитать не можешь? Шел бы учиться в ШРМ.

[Петр Иванович]

... В реале же сил нет,это хоть понятно?

Как же их нет в реале, когда газы - давят, когда массы - притягиваются, заряды - притягиваются или отталкиваются...

...Никогда никакая сила инерции сама не появляется.

А вот силы инерции в реале нет, тут ты полностью прав.

Всегда , мы заменяем ей реакцию ускоряемого тела на ускоряющее.

"Мы" - это кто?

Просто ,мы так свыклись с этими моделями,что не задумываемся о реальном положении дел.

Я никогда не следую за модой.
А только за здравым смыслом.

Как другу говорю.Надеюсь,мой голос учла Марина,что б тебя не банили.

Таких друзей - за... и в музей. (с)Народная мудрость
Если меня забанят - то кто же вас, остолопов местных, учить физике будет?

[Петр Иванович]

ПИ, ты неграмотный?

Грамотный

прочитать не можешь?

Могу

Шел бы учиться в ШРМ.

Куда?
...
Так что насчёт определения "силы инерции" у Ньютона?

[Олег Владимирович Лавринович]

Как же их нет в реале, когда газы - давят, когда массы - притягиваются, заряды - притягиваются или отталкиваются...А вот силы инерции в реале нет, тут ты полностью прав."Мы" - это кто?Я никогда не следую за модой.
А только за здравым смыслом.Таких друзей - за... и в музей. (с)Народная мудрость
Если меня забанят - то кто же вас, остолопов местных, учить физике будет?

Тела притягиваются,газы давят,а СИЛЫ, ЭТО  МОДЕЛИ,причем, отвлеченные,абстрактные.Неужто так трудно понять?
Мода ,это способ.Если есть свой ,то следовать за общей модой особого смысла нет.
Мы,это все мы, зомби. Еще со школьной скамью утратившие реальный взгляд на природу и довольствующиеся лишь моделями.Поэтому для тебя сила,это реальный демон ,обладающий реальными  свойствами.А прозреешь и увидишь ,нет никакого демона.Мышка бежала,хвостиком зацепила,ну и где тут силы ? Мышка,хвостик,яйцо имеется,а сил еще не выдумали,когда сочиняли сказку.

[Олег Владимирович Лавринович]

"Если меня забанят - то кто же вас, остолопов местных, учить физике будет?"
взгляд прапорщика на девушек: вот дуры, идут не в ногу!
Сперва тебе ,Петр Иванович ,в курс войти нужно ,потом других поучать. Здесь на БФ  исписаны тысячи страниц,насчет самых основных понятий физики,а понимание показывают единицы.

[Иван Горин]

Движущееся тело обладает массой (мерой инерции).

Это правильно.
И это всё, что ты вычитал из викепедий!

Силой, мил человек, тело не обладает.

То есть твоё тело бессильное?

Сила есть результат ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ДВУХ ТЕЛ.

То есть ты вводишь силу инерции.
Тело разгоняет внешняя сила.
Но у неё по твоим умозаключениям нет силы.
Нужно ещё взаимодействие.
То есть ты искажаешь второй Закон.
И делаешь из него третий.
Ты в школе учился, Петя?
И ещё людей пытаешься учить.

Читай, мил человек, третий закон. Вызубри его наизусть.

А тебе уже самому поздно изучать законы Ньютона.
Да и не только законы Ньютона.

[Олег Владимирович Лавринович]

Да,кстати.При изучении вращательного движения вводятся  абстракции,аналоги сил, моменты. Момент кручения,момент сопротивления,момент инерции и тд. кто не понимает,что это всего лишь абстракции ,модели явлений  для расчетов,разве можно переубедить насчет существования реальных сил?Та же математика,не более того!

[Петр Иванович]

Тела притягиваются,газы давят...

Газы состоят из маленьких материальных тел, которые называются молекулами. Эти молекулы состоят из электрических зарядов, разнесенных в пространстве - положительно заряженного молекулярного ядра и электронного "облака" вокруг этого молекулярного ядра.
Вследствие этого между молекулами (маленькими материальными телами) возникают Кулоновские силы, преимущественно силы отталкивания. Упрощенно - каждая газовая молекула отталкивается от соседних - с некоей силой. Эти реальные силы и приводят к реальному давлению газов.

а СИЛЫ, ЭТО  МОДЕЛИ,причем, отвлеченные,абстрактные

Материальные тела РЕАЛЬНО ВЗАИМОДЕЙСТВУЮТ. Для количественной оценки этих реальных взаимодействий придумано название - силы. Так что силы реально существуют.
Неужто так трудно понять?

[Олег Владимирович Лавринович]

Это правильно.
И это всё, что ты вычитал из викепедий!То есть твоё тело бессильное?
То есть ты вводишь силу инерции.
Тело разгоняет внешняя сила.
Но у неё по твоим умозаключениям нет силы.
Нужно ещё взаимодействие.То есть ты искажаешь второй Закон.
И делаешь из него третий.
Ты в школе учился, Петя?
И ещё людей пытаешься учить.
А тебе уже самому поздно изучать законы Ньютона.
Да и не только законы Ньютона.

Уважаемый Иван! Велика лишь сила инерции мышления.
Что касается ,тело разгоняет сила,это хрень собачья! Сколько можно на этом спотыкаться. За любой моделью по имени сила ,стоит,лежит ,но как правило налетае какое-то другое тело. Именно оно является в каждом конкретном случае причиной изменения движения. А сила,это результат вычисления .Неужели у Вас числа обладают реальностью?

[Петр Иванович]

То есть твоё тело бессильное?

То есть ты вводишь силу инерции.

Тело разгоняет внешняя сила.

Любая сила, остолоп - это результат ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ДВУХ ТЕЛ.

Но у неё по твоим умозаключениям нет силы.

Нужно ещё взаимодействие.

Нужно.

То есть ты искажаешь второй Закон.

Я? Где и когда?

И делаешь из него третий.

Ты в школе учился, Петя?
И ещё людей пытаешься учить.
А тебе уже самому поздно изучать законы Ньютона.
Да и не только законы Ньютона.

Это было письмо на деревню дедушке, да, Ваня?

[Иван Горин]

"Если меня забанят - то кто же вас, остолопов местных, учить физике будет?"
взгляд прапорщика на девушек: вот дуры, идут не в ногу!
Сперва тебе ,Петр Иванович ,в курс войти нужно ,потом других поучать. Здесь на БФ  исписаны тысячи страниц,насчет самых основных понятий физики,а понимание показывают единицы.

Лехман, если его забанят, он не будет издеваться над физикой, и вводить в заблуждения неопытных школьников.
А ты за него заступился.
Он же над тобой издевался и многократно оскорблял тебя.
И не только тебя.
А темы он открывает только для себя любимого, чтобы поиздеваться над другими, и возвысить себя-любимого.
Он даже издевается и оскорбляет людей, которые на 100 процентов поддерживают его бред.

[Олег Владимирович Лавринович]

Газы состоят из маленьких материальных тел, которые называются молекулами. Эти молекулы состоят из электрических зарядов, разнесенных в пространстве - положительно заряженного молекулярного ядра и электронного "облака" вокруг этого молекулярного ядра.
Вследствие этого между молекулами (маленькими материальными телами) возникают Кулоновские силы, преимущественно силы отталкивания. Упрощенно - каждая газовая молекула отталкивается от соседних - с некоей силой. Эти реальные силы и приводят к реальному давлению газов.Материальные тела РЕАЛЬНО ВЗАИМОДЕЙСТВУЮТ. Для количественной оценки этих реальных взаимодействий придумано название - силы. Так что силы реально существуют.
Неужто так трудно понять?

Как трудно дается!"Возникают Кулоновские силы! "Да не возникают! И никогда не возникнут! Заряды притягиваются или отталкиваются,это физическое явление. А силы,это твое ,мое ,ихнее ОПИСАНИЕ этого явления(как именно,  по сравнению с чем-то). Только лишь описание,число.
Сам же соглашаешься,что силы придуманы для описания! Ну ,что еще добавить?
 Знаешь мнемоническую формулу угла закручивания торсиона? :Фекла моет ляшки ..и тд. Так вод ,есть явление,закручивание(деформация)тела,а есть абстракция  УГОЛ закручивания,ну и все что к нему .Из этого описания не следует ,что угол закручивания реально существует,ведь правда?Даже у скрученной балки НЕТ НИКАКОГО УГЛА ,нет никакого момента инерции и нет прочих модельных хаактеристик в натуре.В справочнике есть ,а в природе нет!Она просто скручена.То же с моментами,то ж с силами.

[Олег Владимирович Лавринович]

Любая сила, остолоп - это результат ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ДВУХ ТЕЛ. }"]Нужно.Я? Где и когда? }"]Это было письмо на деревню дедушке, да, Ваня?

П.И! В формулировках надо быть точнее. Сила не есть результат взаимодействия. Сила,это результат расчета абстрактной модели для предсказания результата взаимодействия. А результатом взаимодействия может быть либо изменение скорости либо деформация ,либо то и другое вместе,но никак не сила.

[Петр Иванович]

П.И! В формулировках надо быть точнее. Сила не есть результат взаимодействия.

Лехман, два тела могут взаимодействовать так, что начинают, например, притягиваться друг к другу?

[Олег Владимирович Лавринович]

Лехман, два тела могут взаимодействовать так, что начинают, например, притягиваться друг к другу?

Ну притягиваться и что? Удивительное явление. А сила -то,где?

[Иван Горин]

Тело разгоняет внешняя сила.

Любая сила, остолоп - это результат ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ДВУХ ТЕЛ.

А если, у тебя, Петя, есть сила мышц, то есть ты не бессильный.
И ты пытаешься остановить шар, который движется по инерции.
Ты прикладываешь к нему свою силу до полной его остановки.
Где здесь пара сил?
Ась?
И кто остолоп?
Опять за ругательства.
Я ведь тебя предупреждал!
Можешь нести любые свои теории, но без оскорблений!
Verstanden?
Ясно?

[Петр Иванович]

А если, у тебя, Петя, есть сила мышц, то есть ты не бессильный.

Если не хочешь быть остолопом, то запомни - меня зовут Петр Иванович.

И ты пытаешься остановить шар, который движется по инерции.
Ты прикладываешь к нему свою силу до полной его остановки.
Где здесь пара сил?
Ась?

Все очень просто, Иван.
Ты подставил свою голову массой m_головы под удар движущегося по инерции шара массой m_шара, пытаясь остановить его.
При ударе шара об голову возникает пара упругих сил, равных по величине и противоположных по направлению - F₁ и F₂ - в полном соответствии с 3 законом Ньютона.
Сила F₁ прикладывается к голове, сообщая той ускорение a_головы.
Аналогично, сила F₂ прикладывается к шару, сообщая тому ускорение a_шара, в полном соответствии со вторым законом Ньютона

И кто остолоп?

Если хочешь, я могу показать пальцем. На тебя, Иван.

Опять за ругательства.
Я ведь тебя предупреждал!
Можешь нести любые свои теории, но без оскорблений!
Verstanden?
Ясно?

Я не несу. Я обучаю. Тебя в том числе.

[Петр Иванович]

Ну притягиваться и что? Удивительное явление. А сила -то,где?

(В чем сила, брат? (с)Сергей Бодров, Брат-2)
Сила, Лехман - это одновременно количественная характеристика и характеристика направления этого притяжения (взаимодействия).

[Олег Владимирович Лавринович]

(В чем сила, брат? (с)Сергей Бодров, Брат-2)
Сила, Лехман - это одновременно количественная характеристика и характеристика направления этого притяжения (взаимодействия).

Не отличаешь,Петр Иванович,реальность от выдумки.Ну какие характеристики у природы? Это наблюдатель навешивает ярлыки.Все учились  в школе ,но за ненадобностью мыслить,в основном забыли про условность описательных моделей .Притягиваются ,это явление,сила ,направление цвет ,вкус ,это .. сам понимаешь,выдумка человека.Удобная для человека  ,всего лишь. У существа другой физической природы и с другими органами чувств это явление может описываться совсем другой моделью.Сепульками,например.Но при этом и сепульки и силы не реальны.Ну ,хоть в этом ,согласен?

[Олег Владимирович Лавринович]

Если не хочешь быть остолопом, то запомни - меня зовут Петр Иванович.Все очень просто, Иван.
Ты подставил свою голову массой m_головы под удар движущегося по инерции шара массой m_шара, пытаясь остановить его.
При ударе шара об голову возникает пара упругих сил, равных по величине и противоположных по направлению - F₁ и F₂ - в полном соответствии с 3 законом Ньютона.
Сила F₁ прикладывается к голове, сообщая той ускорение a_головы.
Аналогично, сила F₂ прикладывается к шару, сообщая тому ускорение a_шара, в полном соответствии со вторым законом НьютонаЕсли хочешь, я могу показать пальцем. На тебя, Иван.Я не несу. Я обучаю. Тебя в том числе.

Силен же ты обучать!"перл:Сила F₁ прикладывается к голове, сообщая той ускорение a_головы."
К голове прикладывается шар конкурирующий с головой за место в пространстве,вызывая в голове деформации и сдвиги.Петр Иванович с линейкой измеряет результат,вспоминает заложенную в школе модель и программу ее расчета,шевелит губами,высчитывает и оглашает результат. Удар  с силой 10тонн! Но, в начале, имеет лишь голову,шар и несколько сантиметров перемещения ,деформации.А сил -то и нет!