Не только о лунной афере. ч.4.

[Воробей]

Так выходит сажают все-таки в автоматическом режиме. "=?

Дядюшко Ответ #1500 : 30 Мая 2009, 20:56:51

Утверждалось одно - пилоты никогда не садятся автоматически. Сокращение таково - полностью автоматическая посадка возможна. Однако пилоты ее не используют никогда. Они добровольно никогда не станут садится в автоматическом режиме даже на тех самолетах и аэродромах, где это возможно технически.

После оздоровительной процедуры фэйсом по батарее дело пошло на улучшение... садиться на автомате уже стали, но только в исключительных случаях. 

Дядюшко Ответ #1507 : Сегодня в 02:21:31

Конечно интересовался и не раз в те времена, когда увлекался fligh simulator-ами и тусовался по авиационных форумах. Все твердили одно - ручная посадка это подавляющее большинство случаев, автоматическая только в исключительных и очень редко.

После дополнительного окунания в лечебную грязевую ванну тем фактом что пилотам необходимо регулярно производить посадку на автомате для поддержания корочек, пациент сиганул через забор и пока что его никто не видел.   

[Воробей]

Дядюшко... а Прометей думает что у Вас пять пальцев то...
 +@>



Потом удалю.

[wwm]

На краю гибели. Правда о подвиге космонавт Леонова

13:50 - 14:02
Леонов: Нас выбросили с ошибочкой на 200 километров. У нас вместо трехсот была высота орбиты 500 без пяти. Это очень опасно было. Но опасно почему? На высоте 500 километров первый слой радиации, там более пятисот рентген.

33:00 - 33:11
Гай Северин (в 1965г. главный конструктор завод №918): Американцы еще ни разу не сели на землю, кроме Шатла - по-самолетному. Они садились в воду, а в воду садиться мягче, примерно в три раза, чем на землю.

[Дядюшка ВВ]

Ну, с "никогда" я пожалуй погорячился, признаю. Однако там вроде прометеюшко уверяло, что "все пилоты всегда садятся", это и оказалось бредом. Искать и проверять лень однако :(

что вы в своём защищанском угаре несли ахинею , что ручное управление надёжнее автоматики. Понятное дело  ,что вы пытались под это дело подмазать посадку ЛМ-а, ни разу не испытывавшемся на посадку до своей первой "посадки" в рамках уже штатного полёта ВООБЩЕ.

Ну не знаю что надежнее, однако про посадку ЛМ в ручном режиме - это вы точно сами придумали. ЛМ и не садился в ручном режиме, разве этого можно не знать? Там было несколько возможных методов посадки, как например полностью автомат, полу-автомат (это когда AGC регулирует тягу ЖРД а астронавт просто выбирает место посадки) и тд. Очень хорошо рассказано у Шунейко, например.

http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/raketostr3/2-4.html

[Дядюшка ВВ]

То, что вы называете "ручной режим" - это на самом деле такой режим, в котором астронавт задает (с помощью ручки управления) компьютеру ЛМ-а куда лететь, а компьютер уже исходя из этого выбирает крен, тягу двигателя и осуществляет стабилизацию с помощью РСУ. Скорее всего этот режим вы и называете "ручной".
 

[zhvictorm]

Ну, с "никогда" я пожалуй погорячился, признаю. Однако там вроде прометеюшко уверяло, что "все пилоты всегда садятся", это и оказалось бредом. Искать и проверять лень однако :(
Ну не знаю что надежнее, однако про посадку ЛМ в ручном режиме - это вы точно сами придумали. ЛМ и не садился в ручном режиме, разве этого можно не знать? Там было несколько возможных методов посадки, как например полностью автомат, полу-автомат (это когда AGC регулирует тягу ЖРД а астронавт просто выбирает место посадки) и тд. Очень хорошо рассказано у Шунейко, например.

http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/raketostr3/2-4.html

Таки в в атоматическом режиме ЛМ сажали. Приятно слышать, что, если нет автоматики, то удовольствие от полета не получается большим. Это уже хорошо. Теперь остается понять, как при всей этой замечательной системе синьоры сажали в ручном режиме Аполлон-13. В указанной ссылке  я не нашел объяснения этому замечательному факту. Может что пропустил?

[Прон]

На краю гибели. Правда о подвиге космонавт Леонова

13:50 - 14:02
Леонов: Нас выбросили с ошибочкой на 200 километров. У нас вместо трехсот была высота орбиты 500 без пяти. Это очень опасно было. Но опасно почему? На высоте 500 километров первый слой радиации, там более пятисот рентген.

33:00 - 33:11
Гай Северин (в 1965г. главный конструктор завод №918): Американцы еще ни разу не сели на землю, кроме Шатла - по-самолетному. Они садились в воду, а в воду садиться мягче, примерно в три раза, чем на землю.

Вот насчёт радиации на высоте 500 км. в 500 ренген это мне кажется вы не по делу пукнули. Слишком много. Надо уточнить.  Ведь после разовой дозы в 300 ренген человеку уже каюк.

[Прометей]

То, что вы называете "ручной режим" - это на самом деле такой режим, в котором астронавт задает (с помощью ручки управления) компьютеру ЛМ-а куда лететь, а компьютер уже исходя из этого выбирает крен, тягу двигателя и осуществляет стабилизацию с помощью РСУ. Скорее всего этот режим вы и называете "ручной".
 

Этот режим ВЫ!.... вы называли ручным: Старый, Тико... А теперь дурика валяете. Он таковым и является по определению. Дёргаешь ручку рукой - режим ручной. И не важно ,что в цепи управления находится компьютер для задания закона движения, потому что управляющее воздействие задаёт пилот.. постоянно! Автоматический режим - это когда нажал на кнопку один раз и ждёшь пока произойдёт посадка, либо вообще за тебя нажали в ЦУП. На современных танках НАТО например чего только не стоит между рычагами водителя и гусеницами: компьютеры , гидрообъёмные передачи... и ни одному нормальному человеку не придёт в голову называть управление такой машины автоматическим. Читать матчасть короче.


Кстати, каким хером вы пытаетесь вашу ссылку прилепить к "автоматической посадке"? Там всё как раз наоборот:


Пассивный участок траектории

Стабилизация заданной ориентации
Автоматический маневр с помощью ЖРД РСУ
Ручное управление ориентацией
Автоматический маневр относительно оси Х с ручной коррекцией
Управление с минимальным импульсом
ЖРД РСУ
Ручное маневрирование с помощью ЖРД РСУ


Активный участок траектории

Стабилизация заданной ориентации
Автоматическое управление траекторией полета
Ручное управление ориентацией
Автоматическое маневрирование относительно оси Х с ручной коррекцией
Ручное маневрирование
Автоматическая посадка на Луну
Ручное управление посадкой на Луну


Вы хоть с польского на русский переключайте свои мозги, когда чтото впарить нам пытаетесь.

[Прон]

Этот режим ВЫ!.... вы называли ручным: Старый, Тико... А теперь дурика валяете. Он таковым и является по определению. Дёргаешь ручку рукой - режим ручной. И не важно ,что в цепи управления находится компьютер для задания закона движения, потому что управляющее воздействие задаёт пилот.. постоянно! Автоматический режим - это когда нажал на кнопку один раз и ждёшь пока произойдёт посадка, либо вообще за тебя нажали в ЦУП. На современных танках НАТО например чего только не стоит между рычагами водителя и гусеницами: компьютеры , гидрообъёмные передачи... и ни одному нормальному человеку не придёт в голову называть управление такой машины автоматическим. Читать матчасть короче.


Кстати, каким хером вы пытаетесь вашу ссылку прилепить к "автоматической посадке"? Там всё как раз наоборот:


Пассивный участок траектории

Стабилизация заданной ориентации
Автоматический маневр с помощью ЖРД РСУ
Ручное управление ориентацией
Автоматический маневр относительно оси Х с ручной коррекцией
Управление с минимальным импульсом
ЖРД РСУ
Ручное маневрирование с помощью ЖРД РСУ


Активный участок траектории

Стабилизация заданной ориентации
Автоматическое управление траекторией полета
Ручное управление ориентацией
Автоматическое маневрирование относительно оси Х с ручной коррекцией
Ручное маневрирование
Автоматическая посадка на Луну
Ручное управление посадкой на Луну


Вы хоть с польского на русский переключайте свои мозги, когда чтото впарить нам пытаетесь.

Я могу про самолётный автопилот пояснить.  В режиме автопилота система автоматического управления отрабатывает сигналы с компьютера и штурвал движется в соответствии с ними, но как только лётчик возьмёт штурвал в руки и совершит воздействие отличное от команд компьютера САУ тут же отключается и об этом  даётся громкий сигнал, звонок.

[А. Ю. Экономов]

Я могу про самолётный автопилот пояснить. 

Не... Ты можешь только прилюдно обмараться, как показала долговременная практика.

[Владимир Щербак]

Задал вопрос об автоматической посадке  действующему пилоту на хоботе :

Владимир Щербак
насколько часто пилоты сажают самолет в автоматическом режиме?

Вот ответ Scum :
У нас никогда. За рубежом очень редко.
Теряется навык ручного управления, да и страшновато.

[Владимир Щербак]

Еще раз: при наличии собственного разработанного стандарта покупается лицензия на французский . Почему?
Кстати , можешь попробовать ответить на собственный вопрос : за сколько купили лицензию на французский  SECAM  ?


Капетанчег
То есть ответ пилота применительно к теме обсуждения: самолеты могут садиться и сажаются в автоматическом режиме.
Ты читать умеешь? Могут, но не сажаются.
Интересно, а летать им не страшно.
А ты как думаешь?

[kapitan1]

Еще раз: при наличии собственного разработанного стандарта покупается лицензия на французский . Почему?
Как ты еще не знаешь  ведь сам же пару дней назад говорил, что просто тупо купили лицензию(цену на которую перед этим значительно сбили) , вот только объяснить в чем тупость так и не смог. 
Кстати , можешь попробовать ответить на собственный вопрос : за сколько купили лицензию на французский  SECAM  ?
То есть правильно я понял, что  ты не знаешь?

[kapitan1]

Задал вопрос об автоматической посадке  действующему пилоту на хоботе :

Владимир Щербак
насколько часто пилоты сажают самолет в автоматическом режиме?
Вопрос не много не в тему ну да ладно.

Вот ответ Scum :
У нас никогда. За рубежом очень редко.
То есть ответ пилота применительно к теме обсуждения: самолеты могут садиться и сажаются в автоматическом режиме.
Теряется навык ручного управления, да и страшновато.
Интересно, а летать им не страшно.

[Владимир Щербак]

Ладно, ответим :
1. За советским стандартом не было  разработанной аппаратуры. Вот поэтому и пришлось ТУПО купить лицензию на французский стандарт и , соответственно, аппаратуру.
2. Я сомневаюсь, что кто-то (и ты в том числе ) может найти сумму , которую заплатили французам.
Аргументы , кроме "выгодно купили" есть?
 

[Jahba]

Не... Ты можешь только прилюдно обмараться, как показала долговременная практика.

ЭкономушкО ты ещё от слива про тени не отмылся. Так что про других лучше не говори, а то опять себя какашками обляпаешь, хоть теперь про тени понял? Или как обычно галимо тупишь?

[Прометей]

Задал вопрос об автоматической посадке  действующему пилоту на хоботе :

Владимир Щербак
насколько часто пилоты сажают самолет в автоматическом режиме?

Вот ответ Scum :
У нас никогда. За рубежом очень редко.
Теряется навык ручного управления, да и страшновато.

Ну вот так вот и рождаются мифы в головах щербачков да дядЮшек, которые увлекаются авиасимуляторами и сидят на "авиа" форумах  +@>
Страшновато ему. Да какой это к чертям собачьим пилот?

Вам ещё раз выложить документ, в котором чёрным по-русскому написанно, что все посадки в СССР совершаются только в автоматическом режиме?

[kapitan1]

Ладно, ответим :
1. За советским стандартом не было  разработанной аппаратуры. Вот поэтому и пришлось ТУПО купить лицензию на французский стандарт и , соответственно, аппаратуру.
Так значит, ты признаешь что покупка была очень выгодна, чем разрабатывать свою, легче купить тем более , что цену на лицензию значительно снизили.  
2. Я сомневаюсь, что кто-то (и ты в том числе ) может найти сумму , которую заплатили французам.
Аргументы , кроме "выгодно купили" есть?
Твои же слова :Когда стало очевидно, что выбор может остановиться на отечественной системе НИИР, французы существенно снизили стоимость лицензии на SECAM, к тому же аппаратура SECAM была готова к серийному производству. Это и стало решающим фактором при принятии нового стандарта в СССР.

 

[kapitan1]

Капетанчег
То есть ответ пилота применительно к теме обсуждения: самолеты могут садиться и сажаются в автоматическом режиме.
Ты читать умеешь? Могут, но не сажаются.
тебе ответили очень редко.

Интересно, а летать им не страшно.
А ты как думаешь?
сам же написал: да и страшновато.
Или посадка это уже не "заключительная" часть полета? 

[Прон]

Не... Ты можешь только прилюдно обмараться, как показала долговременная практика.

Ты ЧМО ёбанное, ну ка заткнул пасть и смылся в подворотне. {*} {*}