Что такое социализм и надо ли его строить?

[Gaucho]

Не надо цветочков об экологии в СССР.По сравнению с Западом у нас просто рай был.

И Чернобыль был в раю? И Кривой Рог? И Днепродзержинск?

В Днепродзержинске можно было увидеть дым всех цветов радуги. Вонь там поти постоянная - люди привыкли.

В Кривом Роге еще в советские времена бывало если ветер с хвостохранилищ (надеюсь та знаешь что такое хвосты в металлургии), то в воздухе был как туман, содержащий всю таблицу Менделеева. 

Сейчас промышленное производство упало по сравнению с СССР, так экологическая ситуация улучшилась по всей Украине.

[fargo]

Так были в СССР - специальные приемники для бродяг в каждом городе, али нет ?

Не было никаких специальных "приёмников", придурок(слово то "нашёл").
В весёлое институтское время мы с ребятами весь Союз обьехали, ни бродяг, ни нищих никогда не видели, да и не могли видеть, так как их в природе не существовало.
В СССР, который так ненавидят сегодняшние "регрессоры", было построено общество очень близкое к тому, которое должно было быть.
Особенно по сравнению с обществом сегодняшней россиянии, которое не иначе как мракобесной помойком и не назовёшь.

[fargo]

Ну так там где граждане сами платят за сохранение окружающей среды или делают это бесплатно и добровольно -это более высокий уровень самосознания населения.

"Самосознание" граждан в Америке-это новый анекдот прямо.
Всё их "самосознание" сводится к хапанию под себя и в как можно большем количестве.
Ну зато сейчас многие получают за это по мозгам.

[Kerny]

Еще один ебанат.

Может, прежде, чем гнать сучью лажу - вы с Экономовым включите поиск ? 

Какой поиск, дурик? Твой, буржуйский?

В СССР НЕ БЫЛО бомжей. Факт !

А вот сегодня в Россиянии...

Да что там говорить, будучи в гостях в Германии(богатой типа) приходилось ездить на общ.транспорте.

Практически КАЖДЫЙ день собирателей пустых бутылок на остановках наблюдал !

[А. Ю. Экономов]

Может, прежде, чем гнать сучью лажу - вы с Экономовым включите поиск ? 

А может ты, м...дак улыбчивый,  соизволишь сообразить, что сказанное (найденное), это  не обязательной факт?

А ещё ты,  опездол законченный смекнёшь, быть может, что наличие неких "специальных  приемников для бродяг в каждом городе", должно было  иметь нормативно-правовое   обоснование в виде законодательной конкретики?

Ну, мне-то с тобой всё было ясно ещё до моего появления на форуме, а вот поведение "леваков" вполне неадекватно - вместо того, чтобы настаивать на удалении с БФ  мудофилей типа тебя; эти, вроде бы нормальные люди,  который уже год занимаются полнейшей хернёй в виде "борьбы мнений" с заведомыми идиотами.

[Хендар]

вместо того, чтобы настаивать на удалении с БФ  мудофилей

- чтобы админы могли удалять "мудофилей", они должны четко определить свою позицию, т.е. образовать хотя бы виртуально свою политическую партию, которых и так более чем достаточно. Очевидно, что админы этого делать не хотят или не могут, поскольку их призывы к единству лишь прикрывают раздрай в собственных рядах. Замечу в скобках, что полностью удалить "мудофилей" из КПСС (наиболее известным среди них считают Хрущева) не удалось даже Сталину с помощью НКВД, хотя он много постарался в этом отношении.
В общем, вопрос этот не простой. Проблема еще и в том что подавляющее большинство "левых" не имеет ПК и "плотно" заняты своим жизнеобеспечением, и потому сюда не приходят, тогда как многие "мудофили" здесь на оплачиваемой работе в качестве лакеев капитала.
Вопрос гучке: с остановкой производства экологическая обстановка на Украине действительно улучшилась, но чем по-твоему ее население должно зарабатывать на жизнь? "Цивилизованные" страны вывозят свое грязное производство в "третьи" страны, а что делать Украине?
А в части Днепродзержинска ты "забыл" сказать, что при Соввласти этот город в целях решения его экологической проблемы стали переносить из котловины на другой чистый берег Днепра.

[А. Ю. Экономов]

- чтобы админы могли удалять "мудофилей", они должны четко определить свою позицию, т.е. образовать хотя бы виртуально свою политическую партию, которых и так более чем достаточно. Очевидно, что админы этого делать не хотят или не могут, поскольку их призывы к единству лишь прикрывают раздрай в собственных рядах. Замечу в скобках, что полностью удалить "мудофилей" из КПСС (наиболее известным среди них считают Хрущева) не удалось даже Сталину с помощью НКВД, хотя он много постарался в этом отношении.
В общем, вопрос этот не простой. Проблема еще и в том что подавляющее большинство "левых" не имеет ПК или заняты своим жизнеобеспечением, и потому сюда не приходят, тогда как многие "мудофили" здесь просто на оплачиваемой работе.

Не нужно усложнять и заниматься выдумками.  Здешние  мудофили совершенно не маскируются и никакое НКВД для их распознавания  не требуется.  Что касается админов,  то они чётко заявили свою позицию - "борьба идей" превыше всего. Можно подумать, что идеи идиотов, одни и те же по сути, замечу, да ещё стократ опровергнутые,  стоят дискуссии... Умора...

Насчёт "не имеют ПК" и вовсе мимо темы. Сам же говоришь "не приходят".  Что касается "на оплачиваемой работе" - ну, это не более чем бездоказательное предположение, которое можно распространить и на тебя, например.  И на меня, и на кого угодно.

В общем и целом т.н. леваки на БФ, это аморфное образование из хлюпиков и балаболов.

[antipod]

А может ты, м...дак улыбчивый,  соизволишь сообразить, что сказанное (найденное), это  не обязательной факт?

А ещё ты,  опездол законченный смекнёшь, быть может, что наличие неких "специальных  приемников для бродяг в каждом городе", должно было  иметь нормативно-правовое   обоснование в виде законодательной конкретики?

Ну, мне-то с тобой всё было ясно ещё до моего появления на форуме, а вот поведение "леваков" вполне неадекватно - вместо того, чтобы настаивать на удалении с БФ  мудофилей типа тебя; эти, вроде бы нормальные люди,  который уже год занимаются полнейшей хернёй в виде "борьбы мнений" с заведомыми идиотами.

FAUTE DE MIEUX is TERRIBLE!
По моему, с интернета прежде всего следует удалить профессоров, изъясняющихся на блатном жаргоне, достойном разве только уличной шпане. Что же остается делать простым смертныи, если их обучают такие горе ученые? Чего же обижаться на учеников, они достойны своего учителя.

[Прон]

Ну и где тут СССР?

Так вот в 1991-м он и кончился, а Экономов заявил, что к этому году СССР уже два года как не было.

[Прон]

Слова правильные, а смысл, так полная чушь.
http://www.economics.kiev.ua/

Истина нисколько не страдает от того, признаёте вы её или нет. +@> +@> +@>

[Прон]

Вот получается, что одипломиться в СССР  давали и тем, кто через т.н. высшее образование стремился скрыть свою собственную умственную неполноценность.  В итоге эти особи сыграли существенную роль в развале  СССР - они всё что хошь сломать могут, если за ними не присматривать.  Хотя, конечно, лучше бы было просто не допускать появления у них гордыни идиотов.

А куда же вы смотрели!!!!   Или вы по уровню ителлекта способны только за свинками присматривать??

[Хендар]

Не нужно усложнять и заниматься выдумками.  Здешние  мудофили совершенно не маскируются и никакое НКВД для их распознавания  не требуется.  Что касается админов,  то они чётко заявили свою позицию - "борьба идей" превыше всего. Можно подумать, что идеи идиотов, одни и те же по сути, замечу, да ещё стократ опровергнутые,  стоят дискуссии... Умора...

Насчёт "не имеют ПК" и вовсе мимо темы. Сам же говоришь "не приходят".  Что касается "на оплачиваемой работе" - ну, это не более чем бездоказательное предположение, которое можно распространить и на тебя, например.  И на меня, и на кого угодно.

В общем и целом т.н. леваки на БФ, это аморфное образование из хлюпиков и балаболов.

- с тобой, экономов, противно спорить - ты, похоже, действительно, пользуешься примитивной метафизической логикой. Чтобы тебя опровергать нужно длинно и нудно писать там, где люди с нормальной жизненной, т.е. диалектической, логикой все ловят на лету. Пример: возможно админы и провозгласили борьбу идей, но одновременно они провозгласили и борьбу за единство. Соединить эти два направления можно только при диалектическом подходе, который тебе недоступен.
В части "не приходят" то же самое - в отсутствии ПК придти по формальной логике действительно невозможно, но есть диалектическое положение: "если очень хочется, то можно" ( например,через интернет на почте - он относительно дешев, у друга и т.п.). Но не приходят даже те "левые", у кого есть ПК. Ты тупой эконом.
Далее, приветы и даже гучки не столь уж и вредны (они просто механически захламляют тему, не позволяют ее обсуждать) - скорее вредны такие, как ты и михайлова, - ваш вред не очевиден и требует НКВД, но НКВД не владеет марксизмом-ленинизмом. Ну и т.п. Умный поймет, а ты нет.
То, что гучки, проны и ангелочки - это платные провокаторы легко показывается по косвенным, но неопровержимым признакам, что уже делалось. Повторять не вижу смысла

[MrMister]

Не надо цветочков об экологии в СССР.По сравнению с Западом у нас просто рай был.И это кстати потому,что была плановая система экономики,а не стихийная.В СССР такого варварства как на Западе в принципе не могло быть.

Но было и это признавали даже советские СМИ,примеров вагон,конкретно неблагоприятных зон,некоторые названы в этой теме. Непонятно зачем отрицать очевидное.

Ведь Запад живет идеей барахольщика.Надо, не надо а покупают и покупают.И это всячески поощеряется-модно,престижно,продвинуто.

Это природа людей не зависящая от социального строя,в СССР тоже гонялись за модными вещами,просто не было этого на уровне рекламы в СМИ поэтому не так заметно было. Потребительство как культ -не очень симпатично. Но в СССР просто об этом не говорилось,на словах социалистическая мораль,а реально для большинства такаяже погоня за модой. В принципе двойная мораль получается,это не лучше чем массовая реклама потребительства.
Вопрос тут простой - как у людей появляются деньги,то возникает потребительство. Просто не надо чтобы это превращалось в культ. Но агитация вряд ли эффективна. Это некий этап который проходит общество в каждой стране. Часто приводят пример Дании где кичиться деньгами или дорогими вещами для большинства считается дурным тоном.
В России 17й год прервал нормальные процессы развития общества,если бы не 17й год то вероятно по уровню развития общественного самосознания Россия была бы сегодня ближе к скандинавским странам.

Все из-за того ,чтобы окупились средства вложенные в производство.Отсюда и кучи выкинутого предыдущего барахла.Опомнились только тогда,когда это начало угрожать жизни.

Но все-таки опомнились,а РФ далеко отстает в этом плане. Кстати из европейских стран - Италия самая мусорная -и это та европейская страна в которой наиболее чем где-либо в Европе популярны коммунисты и коммунистические идеи. Возможно совпадение.

[MrMister]

"Самосознание" граждан в Америке-это новый анекдот прямо

Про США у меня речь не шла,приводился конкретный пример Японии.

[Прон]

Как известно все восстания и революции, в том числе и СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ проходят под лозунгами СВОБОДЫ, РАВЕНСТВА И БРАТСТВА.   И мало кто задумывается, что эти лозунги в сущности своей идеалистические.  Может ли человек быть совершенно свободным и ничего не кушать??  Конечно же нет. Могут ли люди родившиеся в разных семьях и в разных условиях быть равными??  Конечно же нет.  Может ли быть мне братом тот, у кого другие отец и мать??  Конечно же нет.   Встаёт вопрос, а что люди думали раньше об этих понятиях??

Вот какие соображения были на этот счёт в Китае:

Конфуций   (551-479 до н. э.)

Если люди, собравшись, не будут отличаться между собой, начнётся смута. Чтобы избежать смуты, нет лучшего средства, чем установить различия между людьми. Ибо если сильные будут притеснять слабых, а умные начнут обманывать глупых, народ взбунтуется против своего государя. А если младшие будут посягать на старших и верхи не будут иметь добродетели, тогда старые и слабые лишатся средств к существованию, а сильные будут страдать от раздоров и соперничества. Вот почему древние мудрецы установили различия между людьми.

А вот что в шутливой форме написал наш современник Игорь Губерман.

Все социальные системы-
от иерархии до братства-
стучатся лбами о проблемы
свободы, равенства и блядства.

[рrivet]

А может ты, м...дак улыбчивый,  соизволишь сообразить, что сказанное (найденное), это  не обязательной факт?

А ещё ты,  опездол законченный смекнёшь, быть может, что наличие неких "специальных  приемников для бродяг в каждом городе", должно было  иметь нормативно-правовое   обоснование в виде законодательной конкретики?

Ну, мне-то с тобой всё было ясно ещё до моего появления на форуме, а вот поведение "леваков" вполне неадекватно - вместо того, чтобы настаивать на удалении с БФ  мудофилей типа тебя; эти, вроде бы нормальные люди,  который уже год занимаются полнейшей хернёй в виде "борьбы мнений" с заведомыми идиотами.

О ебанат - то ! Ты и Мухина-то продискредитировал своим сучьим ***ежом.

Я с тобой буду спорить о том, что ОБЩЕИЗВЕСТНО всей стране ? 

О СИСТЕМЕ ( в СССР) приемников-распределителей для лиц, занимающихся бродяжничеством ?

Типичный и наглядный пример левой жидо-суко-мрази - оскорбил человека на пустом месте, и еще чего-то срет, будучи пойманным....

НИКАКИХ ДЕЛ С ЛЕВОЙ ЖИДОВНЕЙ ! 

[Прон]

- да что же тут думать -  полигон запружен явными платными иностранными агентами типа тебя или гучки, вас тут всего человек 5; далее пара-тройка явных идиотов типа славера или витька с приветом, ну еще десяток просто дураков или явных врагов социализма - по своему классовому положению (богатенькие), есть и просто подонки типа шемудилкина. О чем тут можно задуматься?

Вот именно об этом!!!  Все кругом по твоему платные агенты, идиоты, дураки, подонки и враги социализма, а ты один хороший??  Всем друг и социализму тоже. Тут может быть только одно, оторвался ты слишком сильно от народа и задрал нос непомерно высоко.

[Прон]

Иудейская революция 1917 года и последовашая за ней русско-иудейская война закончилась временной победой иудеев. Пока Сталин не достиг определённого влияния на внутреннюю политику СССР, приходилось выплачивать контрибуции. Германия до сих пор платит. И мы платим, после реванша троцкистской сволочи, недобитой Сталиным. Поэтому и жирует Запад и США. Тебе, круглой дуре, это всё равно не понять.  ? Твой уровень - экономовы и хендеры. Вот и веди с ними беседу.  $

У вас как с головой товарищ???  Если бы я был врач, то я бы поставил вам диагноз; "Частичная амнезия".
Прекрасная между прочим старческая болезнь. Ничего не болит и каждый день прекрасные новости!!!
Прекрасные или трагический зависит от прежнего состояния психики. Оптимист был или пессимист до болезни.

Брестлитовский мирный договор, по которому Советская Россия была обязана выплачивать контрибуцию Германии, был расторгнут уже осенью 1918 года, когда Сталин был нар.ком. нац. и на политику вообще никакого влияния не оказывал.

А Германия что, до сих пор контрибуцию СССР не выплптила???  Или всё таки у вас с головой проблемы??

Где она эта недобитая троцкистская сволочь??  Назовите пожалуста поимённо. Хочу примкнуть к этому движению.

[Прон]

В СССР, который так ненавидят сегодняшние "регрессоры", было построено общество очень близкое к тому, которое должно было быть.
Особенно по сравнению с обществом сегодняшней россиянии, которое не иначе как мракобесной помойком и не назовёшь.

Как бы вот это ваше утверждение увязать с утверждением Карла Маркса о том, что ростки новой формации зарождаются уже в старой???

[рrivet]

В СССР, который так ненавидят сегодняшние "регрессоры", было построено общество очень близкое к тому, которое должно было быть.
Особенно по сравнению с обществом сегодняшней россиянии, которое не иначе как мракобесной помойком и не назовёшь.

Опять жидовская ложь. Все - НАОБОРОТ.

СССР - просто ЭТАП для того, чтобы на пути деградации  общества , оболванивания и разврата - ПЕРЕЙТИ к РФ.