Что такое социализм и надо ли его строить?

[Gaucho]

- что ты, урод, мелешь - в Китай уже из Европы переводят цеха по производству аэробусов, у меня у самого стоит холодильник Самсунг, сделанный в КНР - это что - дешевый ширпотреб? Ты сам дешевый ширпотреб СБУ - дешевка, на которую я зачем-то трачу время.

Частный случай - не статистика. В структуре импорта США КНР занимает 16%. А поскольку импортные товары - это небольшая часть потребляемых товаров в США, то доля китайского импорта в структуре потребления США незначительна.

Еще меньше в Европе. Во французком импорте  доля КНР 4%, в Германии 6,2%, в Британии - 7,3%. Вместе со всеми твоими аэробусами.

Насчет корейского Самсунга китайской сборки - в импорте Кореи доля КНР 17% (все же пограничная торговля). Но Корея - не США и не Европа.

[Gaucho]

Партия пытающаяся захватить власть-это кучка заговорщиков.Ведь у Ленина была небольшая партия и не такая говорливая как остальные.Только она говорила то что надо было сделать.И ведь их идеи вначале не вызывали ответной реакции.И только когда перепробовали все,даже никчемную,но такую заманчивую демократию,тогда и пошли за ней.Вот и все.

Во времена Ленина Россия была в хаосе вызванном войной и февральской революцией. Старая власть уже рухнула без малейшего участия большевиков (они ее попросту проспали по Женевам и Цюрихам). Новая власть была еще молода и слаба, поэтому в условиях хаоса этот заговор удался. Сейчас в России сильная путинская власть укрепленная силовыми структурами. Воен в ближайшее время не предвидится, кризисов глубже 1992 и 1998 тоже не ожидается поскольку для них нет причин. В отличие от власти Керенского, власть Путина имела достаточно времени укрепиться. В России жесткий силовой порядок, поэтому всякие заговоры будут задавлены в зародыше.

Любая революция возможна только в условиях хаоса и дестабилизации, когда старая власть уже рухнула, а новая еще не успела укрепиться. Но что может вызвать хаос и дестабилизацию в России сейчас? Падения цен на нефть явно недостаточно, а других факторов не прогнозируется.

[Хендар]

Гучик, ссылочки, пожалте, на свои цифирки. Они достойны внимания и затрат времени, если есть источники.
Твой вывод противоречит выводам экспертов РБК, которых я сам слушал. В любом случае, все что относится к экономике КНР, заслуживает внимания - ссылки, плз.
По одному пункты ты противоречишь хорошо известному факту - китайский импорт грозит разрушить текстильную отрасль в США. Тут идет война на смерть.

[волкодав]

Неплохая мысль.  Значит чем больше убить одних, тем лучше жить будет другим???

Если благополучие "одних" напрямую зависит от страдания "других", которые только и являются источником материальных благ, потому как сами эти блага и производят, то тех "одних" нежалко и шлёпнуть или же отправить на самые "замечательные" работы в Сибирь. А может оставить всё как есть, т.е. пусть "одни" так и живут за счёт "других"? Вас это устраивает?

Только чем же тогда вы отличаетесь от бандитов и грабителей???

Тем, что мы - орган карательный за преступления пидоров против честных и работящих людей, а бандиты и грабители (одним словом - пидоры) отличаются от нас тем, что оставляют ни с чем тех же работяг, которых и грабят, а если надо, то и убивают. Оправданием злодеянию пидоров служит их же девиз: "ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать". Вы за пидоров?

[Gaucho]

Гучик, ссылочки, пожалте, на свои цифирки. Они достойны внимания и затрат времени, если есть источники.
Твой вывод противоречит выводам экспертов РБК, которых я сам слушал. В любом случае, все что относится к экономике КНР, заслуживает внимания - ссылки, плз.

Ссылки - The World Factbook CIA, а они в свою очередь помещают данные национальных госкомстатов. При желании ты можешь найти эти цифры в госстатистике соответствующий стран, например census.gov

США

Imports - partners:  
China 16.9%, Canada 15.7%, Mexico 10.6%, Japan 7.4%, Germany 4.8% (2007)  

Германия

Imports - partners:  
Netherlands 12%, France 8.6%, Belgium 7.8%, China 6.2%, Italy 5.8%, UK 5.6%, US 4.5%, Austria 4.4% (2007)  

Франция

Imports - partners:  
Germany 18.9%, Belgium 11.4%, Italy 8.4%, Spain 7.1%, Netherlands 7%, UK 5.6%, US 4.4%, China 4% (2007)  

Британия

Imports - partners:  
Germany 14.2%, US 8.6%, China 7.3%, Netherlands 7.3%, France 6.9%, Belgium 4.7%, Norway 4.7%, Italy 4.2% (2007)  

Конкретно по США.

2008 - 338 млрд (16,0%)
2007 - 321 млрд. (16,4%)
2006 - 287 млрд (15,4%) http://www.census.gov/foreign-trade/statistics/highlights/top/index.html#2009

То есть совпадает с данными ЦРУ. Если тебе не лень, проверь по другим странам.

[morgan]

Во времена Ленина Россия была в хаосе вызванном войной и февральской революцией. Старая власть уже рухнула без малейшего участия большевиков (они ее попросту проспали по Женевам и Цюрихам). Новая власть была еще молода и слаба, поэтому в условиях хаоса этот заговор удался. Сейчас в России сильная путинская власть укрепленная силовыми структурами. Воен в ближайшее время не предвидится, кризисов глубже 1992 и 1998 тоже не ожидается поскольку для них нет причин. В отличие от власти Керенского, власть Путина имела достаточно времени укрепиться. В России жесткий силовой порядок, поэтому всякие заговоры будут задавлены в зародыше.

Любая революция возможна только в условиях хаоса и дестабилизации, когда старая власть уже рухнула, а новая еще не успела укрепиться. Но что может вызвать хаос и дестабилизацию в России сейчас? Падения цен на нефть явно недостаточно, а других факторов не прогнозируется.

Все не так.Во первых при царе страна была помещичьей страной.Промышленности почти не было.Плюс абсолютно отсталое управление  с помощью наследной власти.Все это отжило и требовало замены.Просто западноевропейские монархии прошли это раньше,с помощью небезизвнстного Наполеона.Кстати его плодами они пользуются и сейчас.Плюс еще две войны 1905 и 1914 года,которые показали абсолютную никчемность строя и разорили страну.Так что уход монархии был предрешен. Приход к власти буржуазии в феврале 17 года лишь видимость разрешения кризиса.Эти вечно голодные волки вмиг вмиг растащили экономику и страну на куски.Просто страна уже была разорена и растаскивать,приведя к власти новые силы,было практически нечего.Поэтому так быстро все произошло.А потом эти идиоты еще и войну продолжили,вооружив огромное количество народа,которое пошло потом делить землю.Ленин просто дождался когда население созреет,для того,чтобы сбросить этих крокодилов.А потом неважно,как называлась новая власть-большевиками,демократией и т.д. Требовалось преодолеть отсталость и догнать передовые страны.И идеология и методы большевиков соотвествовали этой задачи.А нынешняя власть держится по тому,что разворовывать было много чего.Плюс еще нужна очень сильная партия,выковывающаяла класс,который должен придти на смену крокодилам.

[волкодав]

... нынешняя власть держится по тому,что разворовывать было много чего.

Нынешняя власть - это выкормыши тех, кого Сталин в своё время не успел раздавить. Теперь же эта гнида давит всех остальных...

[morgan]

Нынешняя власть - это выкормыши тех, кого Сталин в своё время не успел раздавить. Теперь же эта гнида давит всех остальных...

Успел,не успел.Это сорняки,которые будут расти всегда,и их надо всегда пропалывать.Но для этого нужна система.Прочная система,не зависящая от личностей.Убили Джона Кеннеди.Кто убил?Экономические силы,которые он не устраивал.Без всяких там выборов,референдумов и прочих юридических глупостей.

[волкодав]

Это сорняки,которые будут расти всегда,и их надо всегда пропалывать.

Именно это Сталин и понимал, а потому и пропалывал свой участок (СССР) постоянно. Россия давно уже нуждается в таком диктаторе-волкодаве, как Сталин, не найдя которого, обречена только на вымирание, потому как голодные волки на Руси никогда не переведутся...

[Прон]

Если благополучие "одних" напрямую зависит от страдания "других", которые только и являются источником материальных благ, потому как сами эти блага и производят, то тех "одних" нежалко и шлёпнуть или же отправить на самые "замечательные" работы в Сибирь. А может оставить всё как есть, т.е. пусть "одни" так и живут за счёт "других"? Вас это устраивает?

Тем, что мы - орган карательный за преступления пидоров против честных и работящих людей, а бандиты и грабители (одним словом - пидоры) отличаются от нас тем, что оставляют ни с чем тех же работяг, которых и грабят, а если надо, то и убивают. Оправданием злодеянию пидоров служит их же девиз: "ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать". Вы за пидоров?

Ну а вы представте, что это вас отправили на "замечательные" работы в Сибирь.

Нет, я не за пидоров, я за социализм с человеческим лицом. За такой социализм который является естественным, который не надо строить, и за торжество которого не надо никого убивать.

Социализм же гуманный строй?? Согласны??

[волкодав]

Ну а вы представте, что это вас отправили на "замечательные" работы в Сибирь.

Если я ограблю труженика - раздену его до нитки, заставлю его не жить, а выживать, тогда и представлю себя отправленным на "замечательные" работы в Сибирь. Так что особой необходимости в такой для себя медитации не нахожу вообще...

... я за социализм с человеческим лицом. За такой социализм который является естественным, который не надо строить...

Эт типа, как Иванушка-дурачок на печи, для которого всё как бы естественно, над чем и не надо трудиться. Ай-яй-яй, вот такие Иванушки и просрут всё что угодно, а не только СССР.

Социализм же гуманный строй?? Согласны??

Согласен! Только социализм нуждается в постоянной гигиене, не соблюдая которую его может сожрать какой-нибудь случайный вирус. Согласны?

[Хендар]

Гуча, давай живые ссылки, у меня, к сожалению, нет времени этим заниматься, хотя это именно то, чем тут только и нужно заниматься - анализом конкретных данных по экономике. Давай живую ссылку на хотя бы одну из твоих цифирек. На тебя как никак аппарат ФСБ работает, а мне еще доклады нашему идеологу нужно писать, да и по работе на этой неделе нужно перед директором предстать - он хочет меня слегка профинансировать, но сильно сомневается в правильности такого шага. Боюсь, как бы  просто ни турнул.
А теперь вот нужно сказать еще пару теплых слов идиоту, который тут от имени т. Сталина выступает.

Картину он нарисовал идиллическую - добрый дедушка Сталин на своем огороде с тяпкой пропалывает сорняки. В результате,  на его огороде пышно растут "злаки" и пропадают "плевелы". Но, как хорошо известно, добрые политические дедушки сами в руки тяпки не берут, а нанимают для работы с ней "гастарбайтеров", которые, на поверку, оказываются замаскированными троцкистскими гадами, а также шпионами и диверсантами, которые  делают все наоборот - злаки "полют", а плевелы "холют". История Соввласти такова, что "доброму дедушке садоводу т. Сталину" так и не удалось при  жизни набрать для своего огорода стоящих "пололщиков" - всех их ему пришлось расстрелять, но беда в том, что перед этим они перестреляли всю ленинскую гвардию в партии да и часть народу прихватили, т.е. сильно попортили весь огород.. Потом они убили и самого дедушку Сталина и стали править уже непосредственно - без него. И этот гусь здесь как раз один из них - троцкистсткий провокатор. Решил продурок, что я его за сталинским портретом не разгляжу. То же, кстати, относится и к алекспо, который прячется за портрет гения, а сам дурак дураком.

Да, гучка, а почему ты решил, что та  высотка на твоей фотке - это бывший свердлоский обком КПСС? - Явно свежей постройки здание. И что в ней сейчас - твоя кантора?

[диоген]

Вот чего я точно не хочу , так это такого социализма , который был в СССР .

Всех это очень озаботило..

[диоген]

Да разве дело в этом.Вопрос в другом.Не было системы ставившего кого нибудь во главе государства и контролирующего его.Ведь Сталин и Ленин перед кончиной задумались над этим.Все держалось на их безусловном авторитете и признании их лидерами.Но это шаткая система.Лидеры уходят и начинается подковерная возьня.Начинается борьба за власть.Но это неправильно.Власть должна быть не у них,а у народа.

А она ему нужна..?

[диоген]

Семидесятичетырёхлиний опыт КАК НЕ НАДО было прокладывать путь в будущее... научивший ВСЕ человечество и показавший,что это тупиковый путь.Способ построения " светлого будущего" при помощи тоталитарного  практически фашистского строя советского типа.

Опять бла бла..Просто сравним результаты до соввласти..При сов власти и после.. $

[диоген]

Скандинавы молча,сопя себе под нос ,очень успешно строят социализм,совершенствуя успешно его  

А мы скандинавы..? Вот не знал географических новостей..

[диоген]

Что то вы товарищ Сталин напутали!!!   Первым ввёл в обиход понятие "Враг народа" именно тов. Сталин.

Именно..? Сам при этом присутствовал..?

[диоген]

morgan !!   В СССР не было социализма, в СССР был феодально-крепостнический строй политических иезуитов-сектантов.

То, какая была и есть армия это как раз следствие крепостнических отношений.

Ты о чем бредишь то..? +@>

[диоген]

Я получил 4 патента Украины. Ни малейших пролем, если заявка составлена грамотно. В патентном договоре оговорена фиксированная доля прибыли на вознаграждение каждого автора в случае внедрения.

К сожалению это было в начале 90-х, когда заводы и не помышляли о внедрениях - на зарплату не хватало. Но в принципе при капитализме система направлена на заинтересованность изобретателя в максимально высоком экономэффекте, ибо от него пропорционально зависит сумма гонорара.

Зачем лишняя инфа..Все равно ее никто не может проверить..Типа ИЗО бредатель..? +@>

[диоген]

Я ничего не мог напутать, потому как нигде не утверждал обратное Вашему замечанию. Аль будете спорить? И потом, если Сталин первым и ввёл понятие "враг народа", то это ещё не повод толпе требовать от Вождя смерти этим так называемым "врагам". Это ж с каким, бля, народцем приходилось иметь дело тов.Сталину!?!?! Эти педерасты готовы были друг друга хоть живьём сожрать, а на Сталина в итоге навешали всех своих бешеных собак. По прошествии времени, особенно после диких в современной России реформ, прихожу к убеждению, что Сталин делал всё правильно - такому народу, чтобы окончательно не подохнуть в междоусобном грабеже и насилии, нужен кнут, призывающий их к порядку. Пусть от удара кнута подохнет тысяча, миллион, но сохранится народ, как и в целом государство...

Ну миллиона и не требуется..Тысяча за глаза..Вот теперь скорее всего потери поболе будут..Накопилось у народа..