Что такое социализм и надо ли его строить?

[luna]

[Хендар]

При социализме государство лишь выражает и обеспечивает реализацию сконцентрированную в законе-плане волю народных масс и все его чиновники (бюрократы) "сидят" на зарплате "простого" рабочего. Поэтому у социалистического государства нет способа "грабить народ". И если к этому добавить, что при "нормальном" социализме отсутствуют деньги и рынок и все (включая и чиновников) получают продукты, согласно времени своего труда, а оно во всем государстве одинаковое - 7-ми или 6-ти часовый рабочий день,  то станет совершенно очевидно, что вы все тут - обычная буржуазная сволочь - лаке капитала, которые пытаются обмануть пролетариев.

Уроды, думаю, что даже вы с вашим куриным мозгом не допускаете, что формационное развитие человечества боженька наш милостивый и всемогучий решил закончить на капитализме как лучшей своей задумке. Уже есть все божественные намеки, что бог  заготовил что-то новенькое. Поэтому нам остается только постараться угадать, что это будет. Листайте библию, синьоры и молитесь, ибо... в общем, гучку скорее всего повесят на Крещатике. Не, по всему видать. Остальных вред ли до него довезут.

[luna]

а оно во всем государстве одинаковое - 7-ми или 6-ти часовый рабочий день,

Я как-то прикидывала, что достаточно 4-х часового рабочего дня, но при условии, что от каждого - максимально ПОЛЕЗНОГО ТРУДА, а не чуши собачей, типа подсчёта чужого труда и дум,как себе присвоить побольше этого самого чужого труда.

[рrivet]

при чём тут славяне,грузины,армяне,евреи,литовцы,негры или ещё кто-то?

ПРИЧЕМ ТУТ ваш бред об "измах" ?

Протестантские англосаксы, остальные масоны Запада и жиды ГРАБЯТ весь мир НЕЗАВИСИМО от "измов".

Так же и СССР грабили, и царскую Россию ограбили, и РАСЧЛЕНИЛИ.

[luna]

ПРИЧЕМ ТУТ ваш бред об "измах" ?

Протестантские англосаксы, остальные масоны Запада и жиды ГРАБЯТ весь мир НЕЗАВИСИМО от "измов".

Так же и СССР грабили, и царскую Россию ограбили, и РАСЧЛЕНИЛИ.

А пишут ,что Экономов - "блаженный" 

[morgan]

Другими словами. КАПИТАЛИЗМ - это наихудший способ хозяйствования.

А какой способ хозяйствования наилучший?Ведь капитализм не хозяйствует,он просто ищет прибыль.

[Цеце]

При социализме государство лишь выражает и обеспечивает реализацию сконцентрированную в законе-плане волю народных масс и все его чиновники (бюрократы) "сидят" на зарплате "простого" рабочего. Поэтому у социалистического государства нет способа "грабить народ". И если к этому добавить, что при "нормальном" социализме отсутствуют деньги и рынок и все (включая и чиновников) получают продукты, согласно времени своего труда, а оно во всем государстве одинаковое - 7-ми или 6-ти часовый рабочий день,  то станет совершенно очевидно, что вы все тут - обычная буржуазная сволочь - лаке капитала, которые пытаются обмануть пролетариев.

Спасибо, посмеялся. Да при социализме который был в СССР можно было бы вообще не платить зарплату или наоборот выдавать ее тоннами, доступ к благам осуществлялся иными способами, которые совершенно не составляли никакой тайны. Дензнаки это собственно были уже не деньги, поскольку они не предоставляли права использовать их вне сложившихся систем доступа к благам всем желающим. Простой пример из любого магазина времен совка показывает что деньги не главное, главное блат. Соответственно говорить об уровнях зарплат, занятости и  прочем относительно СССР представляется не совсем корректным. Таким образом при социализме советского толка мы неизбежно приходим к обесцениванию денег, как платежного средства, способа обмена труда, накопления и т.п. и возникновению социальных групп имеющих доступ к благам, то есть к коррупции. Даже если как подметил Хендар изьять деньги, то их функции возьмет на себя что то иное, к примеру часть функций при СССР взял на себя блат, связи и т.п. Так что говорить что раз денег не станет то и проблем не станет слишком опрометчиво если не сказать хуже.

[luna]

А какой способ хозяйствования наилучший?Ведь капитализм не хозяйствует,он просто ищет прибыль.

Вот это и есть способ хозяйствования.
Вот в семьях ведь тоже различный способ хозяйствования: у одних - финансы находятся в одних руках, у других - каждый имеет своё, у третьих - каждый имеет, но общие проблемы решают совместно( у меня так).И самое трудное - решить, что является "общей проблемой"  

[luna]

Спасибо, посмеялся. Да при социализме который был в СССР можно было бы вообще не платить зарплату или наоборот выдавать ее тоннами, доступ к благам осуществлялся иными способами, которые совершенно не составляли никакой тайны. Дензнаки это собственно были уже не деньги, поскольку они не предоставляли права использовать их вне сложившихся систем доступа к благам всем желающим. Простой пример из любого магазина времен совка показывает что деньги не главное, главное блат. Соответственно говорить об уровнях зарплат, занятости и  прочем относительно СССР представляется не совсем корректным. Таким образом при социализме советского толка мы неизбежно приходим к обесцениванию денег, как платежного средства, способа обмена труда, накопления и т.п. и возникновению социальных групп имеющих доступ к благам, то есть к коррупции. Даже если как подметил Хендар изьять деньги, то их функции возьмет на себя что то иное, к примеру часть функций при СССР взял на себя блат, связи и т.п. Так что говорить что раз денег не станет то и проблем не станет слишком опрометчиво если не сказать хуже.

Да успокойтесь вы с СССР - пройденный этап. Надоело молоть воду в ступе.
Главное, что вы-молодёжь, нифига не умеете, не знаете и живёте,как тупое стадо.

Финансовая система нынешняя - это карточная игра СЕКА  , а вы тащитесь.

[morgan]

Вот это и есть способ хозяйствования.
Вот в семьях ведь тоже различный способ хозяйствования: у одних - финансы находятся в одних руках, у других - каждый имеет своё, у третьих - каждый имеет, но общие проблемы решают совместно( у меня так).И самое трудное - решить, что является "общей проблемой"  

Довольно туманно.А конкретней на уровне государства.

[Цеце]

Да успокойтесь вы с СССР - пройденный этап. Надоело молоть воду в ступе.
Главное, что вы-молодёжь, нифига не умеете, не знаете и живёте,как тупое стадо.

Финансовая система нынешняя - это карточная игра СЕКА  , а вы тащитесь.

Спасибо, за комплимент... 

[luna]

Довольно туманно.А конкретней на уровне государства.

Нынешнее государство в виде чиновников решает, что есть ИХ общей проблемой. При этом НАРОД принимают за рабочую скотину - и всё.
Вот они ныне определили, что народа много и следует оставить только таких,как ЦЕ-ЦЕ,к примеру.А остальные должны вымереть, или погибнуть на войне, искалечиться наркотиками и водкой, чтобы легче в зону посадить.
Т.е. для капиталистической элиты достаточно того, чтобы было намного меньше народа. Вот это и есть общая проблема капиталистов, а не социалка, о которой тут с пеной у рта доказывают.

[luna]

Спасибо, за комплимент... 

Пожалуйста, кушайте! Главное,- чтоб наздоровье!Не кашляйте!

[Цеце]

Нынешнее государство в виде чиновников решает, что есть ИХ общей проблемой. При этом НАРОД принимают за рабочую скотину - и всё.
Вот они ныне определили, что народа много и следует оставить только таких,как ЦЕ-ЦЕ,к примеру.А остальные должны вымереть, или погибнуть на войне, искалечиться наркотиками и водкой, чтобы легче в зону посадить.
Т.е. для капиталистической элиты достаточно того, чтобы было намного меньше народа. Вот это и есть общая проблема капиталистов, а не социалка, о которой тут с пеной у рта доказывают.

Деточка, ты строишь свои выводы исходя из ложных предположений, то есть фантазий. Бой с тенью занятие заведомо бесцельное, но позволяет держать себя в тонусе, чем собственно ты и занимаешься.

[Хендар]

Спасибо, посмеялся. Да при социализме который был в СССР можно было бы вообще не платить зарплату или наоборот выдавать ее тоннами, доступ к благам осуществлялся иными способами, которые совершенно не составляли никакой тайны. Дензнаки это собственно были уже не деньги, поскольку они не предоставляли права использовать их вне сложившихся систем доступа к благам всем желающим. Простой пример из любого магазина времен совка показывает что деньги не главное, главное блат. Соответственно говорить об уровнях зарплат, занятости и  прочем относительно СССР представляется не совсем корректным. Таким образом при социализме советского толка мы неизбежно приходим к обесцениванию денег, как платежного средства, способа обмена труда, накопления и т.п. и возникновению социальных групп имеющих доступ к благам, то есть к коррупции. Даже если как подметил Хендар изьять деньги, то их функции возьмет на себя что то иное, к примеру часть функций при СССР взял на себя блат, связи и т.п. Так что говорить что раз денег не станет то и проблем не станет слишком опрометчиво если не сказать хуже.

таким образом, эта муха согласилась, что недостатки нашего социализме были обусловлены не им самим, а плохой работой МВД. Мысль эта не новая - многие и говорят, что нужно вернуть Сталина, тогда все будет нормально.
Это отдельная тема, но вряд ли вы будете спорить, что по части воровства СССР очень даже очень-очень далеко до нынешней РФ и США. А ведь в СССР не была реализована марксистская идея о диктатуре рабочих и даже просто о контроле за расходами граждан. Когда Хрущ об этом зикнулся. его тут же единодушно сместили под свист прессы, которая во всех передовицах расписывала моральные страдания пенсионера- фрнтовика, который "накопил" и построил дачу, а к нему контролеры приходят с вопросами, где деньги взял, сука.

[morgan]

Нынешнее государство в виде чиновников решает, что есть ИХ общей проблемой. При этом НАРОД принимают за рабочую скотину - и всё.
Вот они ныне определили, что народа много и следует оставить только таких,как ЦЕ-ЦЕ,к примеру.А остальные должны вымереть, или погибнуть на войне, искалечиться наркотиками и водкой, чтобы легче в зону посадить.
Т.е. для капиталистической элиты достаточно того, чтобы было намного меньше народа. Вот это и есть общая проблема капиталистов, а не социалка, о которой тут с пеной у рта доказывают.

luna ! Я не про то.Я знаю что дом кривой и жить в нем невозможно.Я про то какой он дожен быть.

[Цеце]

таким образом, эта муха согласилась. что недостатки нашего социализме были обусловленны не им самим, а плохой работой МВД. Мысль эта не новая - многие и говорят, что нужно вернуть Сталина, тогда все будет нормально.
Это отдельная тема, но вряд ли вы будете спорить, что по части воровства СССР очень далеко до нынешней РФ и США. А ведь в СССР не была реализована марксистская идея о диктатуре рабочих и даже о контроле за расходами граждан.

АГА, а МВД выделить в одельную касту ПРИБЛИЖЕННЫХ и все само собой наладится, получим тот же блат, но только иного свойства. Будем платить и за товар и за то чтобы не посадили. Класс!!! Думать не пробовал? 


Да чуть не забыл, контроль за расходами граждан был успешно реализован и во времена СССР, но только локально в ИТК... Стоит распространить этот опыт на всю страну. Только такого количества вертухаев, ни одна экономика не выдержит, но это уже частности, главное сам принцип возможен, не так ли? 

[рrivet]

luna - все ваши ИЗМы - ЧУШЬ СОБАЧЬЯ.

Теперь ВСЕМ ИЗВЕСТНЫ интриги - в том числе - и с ЛЕВЫМИ АКТЕРАМИ.

Вы, левые, за 200 лет левого движения - НИ РАЗУ НЕ ОПИСАЛИ структуры мировой (олигархическо-финансовой) власти.

Ни разу не разоблачили конспираторов.

Не убили ни одного "ротшильда"...

ПОДИТЕ НА Х.... со своим ЖИДОВСКИМ ВРАНЬЕМ.

[morgan]

АГА, а МВД выделить в одельную касту ПРИБЛИЖЕННЫХ и все само собой наладится, получим тот же блат, но только иного свойства. Будем платить и за товар и за то чтобы не посадили. Класс!!! Думать не пробовал? 


Да чуть не забыл, контроль за расходами граждан был успешно реализован и во времена СССР, но только локально в ИТК... Стоит распространить этот опыт на всю страну. Только такого количества вертухаев, ни одна экономика не выдержит, но это уже частности, главное сам принцип возможен, не так ли? 

А чем сейчас нынешняя власть занимается?Вот этим самым.Тотальным подсчетом денег в Вашем кошельке.И делает это через налаоговую систему,через систему предпринимателей и бизнесменов.Сейчас огромная армия вертухаев от демократии и крохоборов от эконоимки кушают за Ваш счет.Вас это устраивает?Ну если устраивает,о чем мы спорим.

[Цеце]

А чем сейчас нынешняя власть занимается?Вот этим самым.Тотальным подсчетом денег в Вашем кошельке.И делает это через налаоговую систему,через систему предпринимателей и бизнесменов.Сейчас огромная армия вертухаев от демократии и крохоборов от эконоимки кушают за Ваш счет.Вас это устраивает?Ну если устраивает,о чем мы спорим.

Причем здесь нынешняя власть милейший? Следовало бы добавить в таком случае сакраментальное - "А ЕЩЕ У ВАС В АМЕРИКЕ НЕГРОВ ЛИНЧУЮТ", для пущей важности...