Эффект Доплера

[Lons]

Не стоит так горячится. Ну поле, ну заряд. Подумаешь.
Да, формула (38.9) шире. Не только для электростатики, а для любого поля и малых скоростей.
Просто, Лонс нашел у нее какой-то дефект для случая электростатики в исходной СО и хочет поделиться этим.
...Или уже не хочет.

Уже поделился: последний пост на 71-й странице. Только обращаю ваше особое внимание на то, что формула (38.9)  ЕЩЁ ШИРШЕ: не только для малых скоростей, как вам почему-то всё кажется.
...Или  уже не кажется?

[zvn333]

Уже поделился: последний пост на 71-й странице. Только обращаю ваше особое внимание на то, что формула (38.9)  ЕЩЁ ШИРШЕ: не только для малых скоростей, как вам почему-то всё кажется.
...Или  уже не кажется?

Да, виноват.
Сбили с толку предыдущие, похожие формулы для малых скоростей (24.4)...
Исправляюсь : (38.9) - соотношение между H и E в лабораторной СО, мимо которой проплывает
       с любой скоростью штрихованная СО, где покоится заряд (электростатика, не должно быть H).
Получается все мои высказывания о этой (38.9) - неточны.

[Dachnik]

Судя по тому, что Вы тут пишете, Вам даже в альтернативке делать нечего, т.к. Ваши рассуждения на уровне детского сада. Но я еще потерплю немного Ваш флуд. Надо же людям и посмеяться немного и к тому же слишком уж хочется увидеть Вашу формулу для продольного эффекта Доплера. Только формула должна быть одна и при движущемся источнике относительно среды распространения сигнала со скоростью V1 и при движущемся приемнике со скоростью V2 (движутся они одновременно). А то у Вас получается два ответа,  как у Митрофанушки в произведении Фон Визина, которого спросили - дверь существительна или прилагательна. На что он ответил - та, что в чулане лежит существительна, а та, что к косяку прилажена, та прилагательна.

Сергей Юдин.

Ты совсем идиот Сергей Юдин.?
И не просто идиот, но идиот возомнивший о себе.
Даже люди далекие от физики должны видеть  разные формулы для движущегося источника и для  движущегося к источнику приемника. Математик сразу увидит, что они не симметричные.
Физик знает, что это разные физические явления.
Правильную формулу для источника я тебе показал, но ты тупо ничего не понял.
Загляни в альтернативку.
Там я размещу твои безграмотные каракули из твоего исходного поста.
Посмотришь как над тобой будут  &/.

[Lons]

Да, виноват.

Чистосердечное признание уменьшает вину вдвое.

Сбили с толку предыдущие, похожие формулы для малых скоростей (24.4)... Исправляюсь : (38.9) - соотношение между H и E в лабораторной СО, мимо которой проплывает с любой скоростью штрихованная СО, где покоится заряд (электростатика, не должно быть H). Получается все мои высказывания о этой (38.9) - неточны.

Обатите внимание на то, что "буровит" сударь Дачник в первом посте на 72- стр.

А что такое лабораторная ИСО.
Это та, которая относительно наблюдателя в лаборатории не двигается.
Потому любые процессы в ней для наблюдателя не могут иметь релятивизмы.
Это азы СТО.

  То есть, коль вы находитесь в ИСО, то

                                     ДВИЖЕНИЕ ВСЕГО И ВСЯ
                                     ТУТ ЖЕ ПРЕКРАЩАЕТСЯ !

Просто поразительно, насколько по-разному люди читают одни и те же книги

[Ser100]

Ты совсем идиот Сергей Юдин.?
И не просто идиот, но идиот возомнивший о себе.
Даже люди далекие от физики должны видеть  разные формулы для движущегося источника и для  движущегося к источнику приемника.

А вот это уже не смешно. К тому же, я окончательно выяснил, что одной формулы для эффекта Доплера у Вас нет и Вы просто продолжаете злостно флудить на уровне детского сада, а теперь еще и оскорбляете собеседника. Поэтому присоединяетесь к компании АЕ150359, Вашкевича и ival, которым доступ в мои темы закрыт.

Сергей Юдин.

[Lons]

Просто поразительно, что люди рассуждают о релятивистских эффектов не зная азов СТО...

Но себя-то, родненького, вы прочитать сможете?
   < <А что такое лабораторная ИСО. Это та, которая относительно наблюдателя в лаборатории не двигается.
Потому любые процессы в ней для наблюдателя не могут иметь релятивизмы. Это азы СТО.> >
    Так вот, вопреки вам, процесс деформирования поля заряда для неподвижного в ИСО наблюдателя есть именно "релятивизм".

[ER*]

Освоить принцип относительности Галилея и его принцип сложения скоростей.

Дачник, а что именно ты не понимаешь в этом простом утверждении? -

При наличии среды, принцип относительности не работает.

Откуда у тебя вдруг всплыл принцип относителъности? С тобой кто-то говорил про принцип относительности? Вот опять, вместо решения задачки с чёткими начальными условиями, ты расконцентрировался, и предлагаешь рассмотреть совершенно не имеющие к делу вещи. Неужели так трудно выполнить то, что тебя просят, и не соскользнуть? Ворос риторический, все мы знаем, что для дачника это непосильная задача.

Впрочем, я вижу тебя забанили. Как мы теперь проживём без постов дачника, которые он и сам не понимает какое они имеют отношение? Впрочем, это гуманно.  "И мчится бабочка сознания из ниоткуда в никуда" - это тяжело наблюдать. :(

[Lons]

  "И мчится бабочка сознания из ниоткуда в никуда" - это тяжело наблюдать.

Бабочки ПРИНЦИПИАЛЬНО не могут мчаться, это удел стрекоз.
        "Мечется бабочка сознания..." -- так-то оно будет вернее!

[Ltlekz49]

Дачник, а что именно ты не понимаешь в этом простом утверждении? -

При наличии среды, принцип относительности не работает.

Откуда у тебя вдруг всплыл принцип относителъности? С тобой кто-то говорил про принцип относительности? Вот опять, вместо решения задачки с чёткими начальными условиями, ты расконцентрировался, и предлагаешь рассмотреть совершенно не имеющие к делу вещи. Неужели так трудно выполнить то, что тебя просят, и не соскользнуть? Ворос риторический, все мы знаем, что для дачника это непосильная задача.

Принцип относительности работает ВСЕГДА.
И, при этом, все волновые движения происходящие в среде необходимо имеют скорость, зависящую от свойств этой среды и постоянную именно ОТНОСИТЕЛЬНО ЭТОЙ СРЕДЫ. С этим надо считаться, и ни какая ИСО неравноправна, поскольку Галилей прав, а энштейн лжёт.
Если же среда движется сама, да ещё и неравномерно (порывистый ветер), или неоднородна (имеется разность температур и плотности), то волновой фронт будет неизбежно искажён (например возникнут миражи)и ни о каком постоянстве скорости света (звука) речи не будет.

[ER*]

Принцип относительности работает ВСЕГДА.

В среде - нет. В классической акустике нет никаких проблем узнать свою абосютную скорость, а это равносильно отсутствию ПО.

И, при этом, все волновые движения происходящие в среде необходимо имеют скорость, зависящую от свойств этой среды и постоянную именно ОТНОСИТЕЛЬНО ЭТОЙ СРЕДЫ. С этим надо считаться, и ни какая ИСО неравноправна.

ИСО неравноправна, а принцип относительности работает ВСЕГДА.    Дедуля, ты уже как дачник стал - ко второму предложению забываешь, что написал в первом.

[zvn333]

И, при этом, все волновые движения происходящие в среде необходимо имеют скорость, зависящую от свойств этой среды и постоянную именно ОТНОСИТЕЛЬНО ЭТОЙ СРЕДЫ.

Дедуль, я вот тута подумал...
А что не поймать эту скрытную Среду ?
Она такая, всего боится и прячется от всего, не позволяя себя обнаружить.
А мы растянем марлю на космической опушке, как сеть, замкнем поверхность и начнем отжимать экстракт ейный.
Куда ей трепетной деваться-то, а ? Иль опять ускользнет ?

[Конешно]

Дедуль, я вот тута подумал...
А что не поймать эту скрытную Среду ?
Она такая, всего боится и прячется от всего, не позволяя себя обнаружить.
А мы растянем марлю на космической опушке, как сеть, замкнем поверхность и начнем отжимать экстракт ейный.
Куда ей трепетной деваться-то, а ? Иль опять ускользнет ?

 Реликтовые Н. Согласно модели горячей Вселенной, Н., испущенные в момент её возникновения, испытывают сильное Красное смещение при космологическом расширении Вселенной. Такие реликтовые Н. заполняют всё мировое пространство. В наиболее реалистическом варианте модели горячей Вселенной число мюонных и электронных Н. и антинейтрино одинаково и составляет Нейтрино 200 частиц/см3, а средняя энергия Н. — (2—3)․10-4 эв, что соответствует температуре нейтринного газа 2—3 К. Для понимания механизма развития Вселенной очень важно экспериментально установить наличие реликтовых Н. и измерить температуру нейтринного газа.http://chronos.msu.ru/old/RREPORTS/parkhomov_skrytaya/parkhomov_skrytaya.htm

[ER*]

А мы растянем марлю на космической опушке, как сеть, замкнем поверхность и начнем отжимать экстракт ейный.
Куда ей трепетной деваться-то, а ? Иль опять ускользнет ?

Ускользнёт, как пить дать ускользнёт. Альтам давно нужно ввести постулат про среду. "Среда есть, но она всегда увлекается, и прикидывается ветошью, что её нет." "ИСО неравноправны, но Принцип Относительности работает всегда." ;-)

[Конешно]

Ускользнёт, как пить дать ускользнёт. Альтам давно нужно ввести постулат про среду. "Среда есть, но она всегда увлекается, и прикидывается ветошью, что её нет." "ИСО неравноправны, но Принцип Относительности работает всегда." ;-)

Если ещё эта среда связана полями в материю,ER не зреда а кусок материи дюже вумный со своею не существующей ИСО у тебя в голове и действительно чего ты скорость С в формулы суёшъ если относительны скорости тел???

[Ser100]

Ускользнёт, как пить дать ускользнёт. Альтам давно нужно ввести постулат про среду. "Среда есть, но она всегда увлекается, и прикидывается ветошью, что её нет." "ИСО неравноправны, но Принцип Относительности работает всегда." ;-)

Если все считать с учетом этой среды, то никуда она не ускользнет. Например, если учитывать запаздывание потенциалов по координатам, то, как я это показал в статье "Влияние скорости гравитации на смещения параметров орбит планет", мы в разных ИСО получаем разные смещения параметров орбит. Таким образом, если среда не увлекается, то теоретически можно найти абсолютные скорости Солнечной системы и скорость гравитации по данным наблюдений за планетами, что я сейчас и делаю. Поэтому не надо фантазировать.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

[ER*]

Если все считать с учетом этой среды, то никуда она не ускользнет. Например, если учитывать запаздывание потенциалов по координатам, то, как я это показал в статье "Влияние скорости гравитации на смещения параметров орбит планет",

Ну, и сколько у Вас получилась абсолютная скорость Солнечной Системы, и куда направлена?

В принципe, идея неплохая - вариировать скорость гравитации, абсолютную скорость, и "подкрутить" их так, чтобы параметры движения планет совпали с наблюдениями. Всё классически, и всё совпадает.

Недостаток - всё никак не может совпасть. В классике никогда не совпадут релятивистские эффекты - замедление времени, гравитационное красное смещение, про геодезическую прецессию, и про увлечение ИСО вообще промолчим. Эти эффекты запаздыванием потенциалов и абсолютной скоростью не объяснишь, их нужно объяснять отдельно. В то время как ОТО всё описывает одновременно - и движение планет, и экзотические эффекты.

[Ltlekz49]

В среде - нет. В классической акустике нет никаких проблем узнать свою абосютную скорость, а это равносильно отсутствию ПО.

Что значит "абсолютная скорость"?  Таких нет, только у ЕР да СЭР, нигде больше.

ИСО неравноправна, а принцип относительности работает ВСЕГДА.    Дедуля, ты уже как дачник стал - ко второму предложению забываешь, что написал в первом.

Именно так. Просто мы с тобой совершенно по разному понимаем ПО. Я - как Галилей, ты - как энштейн, который всё переврал.

[Ltlekz49]

Дедуль, я вот тута подумал...
А что не поймать эту скрытную Среду ?
Она такая, всего боится и прячется от всего, не позволяя себя обнаружить.
А мы растянем марлю на космической опушке, как сеть, замкнем поверхность и начнем отжимать экстракт ейный.
Куда ей трепетной деваться-то, а ? Иль опять ускользнет ?

Не ускользает она. Она проявляет себя и в ёмкости конденсатора, и в индуктивности катушки, и в ЭМ волнах.
А на космической опушке элементарно ловится тем же интерферометром Майкельсона эфирный ветер.
Да только ктож его ловить будет в условиях запрета на это нецензурное слово "ЭФИР".

[Ltlekz49]

Если все считать с учетом этой среды, то никуда она не ускользнет. Например, если учитывать запаздывание потенциалов по координатам, то, как я это показал в статье "Влияние скорости гравитации на смещения параметров орбит планет", мы в разных ИСО получаем разные смещения параметров орбит. Таким образом, если среда не увлекается, то теоретически можно найти абсолютные скорости Солнечной системы и скорость гравитации по данным наблюдений за планетами, что я сейчас и делаю. Поэтому не надо фантазировать.
С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

Скорость Земли относительно эфира (нельзя её называть абсолютной) легко измерить по сносу луча лазера , но только размещать установку необходимо за бортом КА.
А за клавиатурой калькулятора ничего определить невозможно.

[Ser100]

Ну, и сколько у Вас получилась абсолютная скорость Солнечной Системы, и куда направлена?

В принципe, идея неплохая - вариировать скорость гравитации, абсолютную скорость, и "подкрутить" их так, чтобы параметры движения планет совпали с наблюдениями. Всё классически, и всё совпадает.

Ну, пока у меня еще ничего не совпадает, т.к. я отвлекся от процесса оптимизации, занявшись потенциалами Лиенара-Вихерта. К тому же оптимизировать все эти параметры будет не так то просто.

Недостаток - всё никак не может совпасть. В классике никогда не совпадут релятивистские эффекты - замедление времени, гравитационное красное смещение, про геодезическую прецессию, и про увлечение ИСО вообще промолчим. Эти эффекты запаздыванием потенциалов и абсолютной скоростью не объяснишь, их нужно объяснять отдельно. В то время как ОТО всё описывает одновременно - и движение планет, и экзотические эффекты.

Вы слишком хорошего мнения об ОТО, а она, например, никак не объясняет аномальные смещения всех параметров орбит планет, кроме одного, а именно смещения перигелиев, под который она и подгонялась. Да и со всей экзотикой у нее очень много проблем, если рассмотреть эти эффекты не предвзято.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.