А почему все же КА победила Вермахт ?

[Июльский]

Космодемьянская нарушила приказ об отходе взбунтовав часть разведгруппы, что ,наряду с невыполнением приказа и обнаружением разведгруппы ,привело к неоправданым потерям. Я с такой в разведку не пошел бы.

Дневник же Зои однозначно говорит о том что мученичество ,а не выполнение боевой задачи было ее целью. Что лежит на грани паталогии.

   Эдя, я Вас умоляю, не смешите мои тапочки. Не читайте Вы капиталистов по утрам натощак, они еще и не то напишут, чтобы Вам здоровье подорвать. ;D ;D ;D

[Июльский]

Вам бы блядям хотелось чтобы все эти "вклады в победу"  так по архивам бы и лежали , а народ бы все молился на ваших идолов.
Хрен вам , Гадомир, времена нынче не те , чтоб вам удалось все это в тени удержать.
Нынче времена свергать ваших ИДОЛОВ ПОГАНЫХ с их капищ, очень бы хотелось чтоб падая ваши идолы раздавили и вас , упырей-служителей.

   Нооборот, любезный, нужно ВСЕ из архивов по той войне вытащить и опубликовать. И как можно больше записей и воспоминаний о твоей родне капиталистической, которая немцев с рушником встречала, только бы Советскую власть свергнуть. К примеру показания немецкого офицера-диверсанта, заброшенного на Кавказ, о морали его "помощников" из местных. Он так прямо и сказал, что ни о какой идеологической борьбе и речи не было, был только ШКУРНЫЙ ИНТЕРЕС этих перебежчиков.
   ВСЕ, буквально все надо опубликовать. Или уже не надо? ;D ;D ;D

[Июльский]

Такую тактику могли выдумать только штабные крысы.
Для которых сгнобить еще сколько то тысячь своих людей , ради призрачного шанса, нанести вред врагу, было плевым делом.
Вот тебе и различие между западными ценностями и ценностями СССР.
Там ради освобождения заложников пойдут на все , у нас этих заложников принято уничтожать.

   Ну и какая разница между "штабными крысами" немцев и нашими?
   Сам-то приказ об этой "земле" читал или опять: "А оно мне надо?"
   Так что в этом вопросе и "западные ценности" немцев и "ценности СССР" - равнозначны. Или опять "до усёру в зале" спорить будешь? ;D ;D ;D

[Июльский]

КОСМОДЕМЬЯНСКАЯ СОВЕРШИЛА ВОИНСКОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ НАРУШИВ ПРИКАЗ ПРЕРВАВ НОРМАЛЬНОЕ ВЫПОЛНЕНИЕ ЗАДАНИЯ, ЧТО ПРИВЕЛО К НЕОПРАВДАНЫМ ЛЮДСКИМ ПОТЕРЯМ.

   И чем это доказать можно? Тем, что за "воинское преступление" звание Героя Советского Союза получила?
   А чего? Что-то такое в этом есть... пикантное. ;D

[Июльский]

Обидно, когда за стог сена погибает два бойца, нарушается присяга, а население начинает сотрудничать с окупантами..

   Это о чем и к чему?  ;D ;D ;D

[Милый друг]

Обидно, когда за стог сена погибает два бойца, нарушается присяга, а население начинает сотрудничать с окупантами..

   Это о чем и к чему?  ;D ;D ;D

     Июльский, кому понравится, когда поджигают их дома? Дома с жёнами, родителями и малолетними детьми бойцов, воюющих в Красной Армии.... Зимой, в мороз....

[Одиннадцатый]

Обидно, когда за стог сена погибает два бойца, нарушается присяга, а население начинает сотрудничать с окупантами..

   Это о чем и к чему?  ;D ;D ;D

О Зое...

[Июльский]

Ты обознался: это не дамская ручка, это - мой член !
А я - не мадам, а взрослый мужик 95 кг.
Обещал найти доки, если вы с Берегом отстрочите друг у друга, Ты забыл ??? ;D

   Мадам, даже при всем своем желании не усматриваю у Вас вышеназванного органа.
    Давайте освежим память девичью.
   Не если мы с Берегом, то Вы обещаете, а было сказано, что если напряжетесь и найдете, то будем ли мы с Берегом ( и Смертию в нашу компашку записывали) чего-то там делать.
   Волос долгий, а ум короткий? Впрочем, женщинам это свойственно, тем более таким тучным. ;D

[Июльский]

Обидно, когда за стог сена погибает два бойца, нарушается присяга, а население начинает сотрудничать с окупантами..

   Это о чем и к чему?  ;D ;D ;D

     Июльский, кому понравится, когда поджигают их дома? Дома с жёнами, родителями и малолетними детьми бойцов, воюющих в Красной Армии.... Зимой, в мороз....

   Тогда давайте уточнять, что конретно подожгла Зоя, что перед этим было, что после, роль населения в её поимке. Только без домыслов и брехни, а документально ( благо такое возможно).
   Есть желание? Ваш ход.

[Милый друг]

Обидно, когда за стог сена погибает два бойца, нарушается присяга, а население начинает сотрудничать с окупантами..

   Это о чем и к чему?  ;D ;D ;D

     Июльский, кому понравится, когда поджигают их дома? Дома с жёнами, родителями и малолетними детьми бойцов, воюющих в Красной Армии.... Зимой, в мороз....

   Тогда давайте уточнять, что конретно подожгла Зоя, что перед этим было, что после, роль населения в её поимке. Только без домыслов и брехни, а документально ( благо такое возможно).
   Есть желание? Ваш ход.

     По воспоминаниям немногих оставшихся местных жителей, Космодемьянская не была арестована немцами, а захвачена крестьянами, которые были возмущены тем, что она поджигала их дома и хозяйственные постройки. Крестьяне доставили ее в комендатуру, находившуюся в другом селе (там, где она была схвачена, немцев вообще не было). После освобождения большинство жителей Петрищева и прилегающих деревень были вывезены в неизвестном направлении.

http://www.hrono.ru/biograf/kosmodem.html

[Дерзю Узала]

Обидно, когда за стог сена погибает два бойца, нарушается присяга, а население начинает сотрудничать с окупантами..

   Это о чем и к чему?  ;D ;D ;D

     Июльский, кому понравится, когда поджигают их дома? Дома с жёнами, родителями и малолетними детьми бойцов, воюющих в Красной Армии.... Зимой, в мороз....

Дык июльскому же и нравится.
Не его ведь дом палили.

[Радомир.]

Дневник же Зои однозначно говорит о том что мученичество ,а не выполнение боевой задачи было ее целью. Что лежит на грани паталогии.

Эдя, нельзя глумиться над памятью людей, отдавших жизнь за то, чтобы жили другие. В том числе и ваши родители. Вы же в СССР родились?
Вы так всех в психов запишите: Матросова, Маресьева, Гастелло, Гагарина…
Рассуждаете точь-в-точь, как геббельсовские пропагандисты, твердившие о "большевистских фанатиках". Постыдитесь.

По эдиной логике смерть за родину - есть психопатия и шизофрения!!! :o
Кстат,и Зою сдал один из бойцов её отряда, которого раскололи немцы! И сейчас чего то там вякать про неё просто стыдно, она приняла мученическую смерть, над ней глумились сутки, а вы, Эдя, оправдываете тех ублюдков, которые над ней издевались (как же, в холод дома крестьянские поджигала)! :P

[Радомир.]

Это как же надо ненавидить свой народ, что бы ещё заниматься ревизией его победы во 2-й мировой войны, ну Вы и ТВАРИ (не божие). :P

Гадомир ! мы делаем ревизию не победы НАШЕГО НАРОДА , а ревизию "вклада" в эту победу всяческих ублюдков и упырей ( типа тебя)  бывших командирами и командармами , а также " идейными" , плять, вдохновителями наших ВЕЛИКИХ ПОТЕРЬ.

Оно конечно понятно что тебе со товарищи , такое рассмотрение в упор , под мелкоскопом потомков, всего ихнего "вклада" радости не приносит , потому как вы бляди есть нынешние потомки тех упырей и ублюдков.
Потомки как по крови  так и по духу, по  своему отношению к тому народу среди которого вы выросли высасывая соки из него , паразитируя на нем.
Вам бы блядям хотелось чтобы все эти "вклады в победу"  так по архивам бы и лежали , а народ бы все молился на ваших идолов.
Хрен вам , Гадомир, времена нынче не те , чтоб вам удалось все это в тени удержать.
Нынче времена свергать ваших ИДОЛОВ ПОГАНЫХ с их капищ, очень бы хотелось чтоб падая ваши идолы раздавили и вас , упырей-служителей.

Дрещу у зала, чего ты там делаешь? Какую ревизию, шалун? Сколько яичек у тебя было и сколько осталось?  Ревизионист, куев.... Иди дрещи дальше, залов много! ;D
Тоже мне охотник на упырей.... ;D

[Дерзю Узала]

По эдиной логике смерть за родину - есть психопатия и шизофрения!!! :o

Вот ты свою жизнь пойди и отдай за родину.
Ну или пошли своих детей , погибнуть .

[Vector]

     По воспоминаниям немногих оставшихся местных жителей, Космодемьянская не была арестована немцами, а захвачена крестьянами, которые были возмущены тем, что она поджигала их дома и хозяйственные постройки. Крестьяне доставили ее в комендатуру, находившуюся в другом селе (там, где она была схвачена, немцев вообще не было). После освобождения большинство жителей Петрищева и прилегающих деревень были вывезены в неизвестном направлении.

http://www.hrono.ru/biograf/kosmodem.html

В сети много страниц о Зое Космодемьянской.
Вот, например:
http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/RUHIST/ZOYA.HTM
http://www.peoples.ru/state/citizen/kosmodemianskaya/

Есть и такие, авторы которых в пылу разоблачений мать родную не пожалеют: http://www.roscherk.ru/products/e-versions/tsn/arch/f5b375033b81336c.html
http://hronos.km.ru/biograf/kosmodem.html
Авторы этих "работ" больны антикоммунизмом.
Все их "разоблачения", как правило – ничем не подтвержденные слова, никакой проверке не поддающиеся. Я привык доверять фактам. Все-таки я в науке работаю уже 30 лет. По этой причине статья кандидата исторических наук М.М. Горинова вызвает у меня больше доверия, чем писанина Красневского. Достаточно посмотреть список цитируемых источников Горинова.

Признанные всеми факты говорят о том, что Зоя пошла на смерть во имя своего народа. Казнена врагами. Все. Больше обсуждать нечего.
Из Зои сделали символ. Не вижу ничего плохого. Именно символы формируют гражданское сознание и патриотическое мировоззрение. Они как путеводные вехи. Уничтожь их – не будет ни гражданина, ни общества. Будет стадо потребителей жвачки и пепси-колы. Поэтому именно символы и стали мишенью вражеского агитпропа и его пособников.
Многие мои знакомые, друзья, и я сам охотно слушали и пересказывали анекдоты и приколы про героев нашей истории. Ничего особо против анекдотов не имею. Но надо знать и видеть границу, которую нельзя переступать. Я могу рассказать анекдот про Анку-пулеметчицу или про Штирлица своему приятелю или в лаборатории. Но если мой маленький сын меня спросил бы, кто такие Чапаев или Маресьев, мне бы и в голову не пришло пересказывать такие пошлости.

[Лошкарёв]

Почитал предшествующие страницы темы. Подумал про массовые репрессии.
Решил, что они в современной жизни невозможны по очень простой причине - фонарных столбов нехватит.

Ну что тут поделаешь? "А мне нравится, нравится, нравится..." (из песни). Как писал А. С. Пушкин:"Затем, что ветру и Луне и сердцу девы нет предела".
 Индра

Вот почему в насквозь "прогнивших" капиталистических армиях воевали без фонарных столбов и тем более приказов аналогичных № 227 с заградотрядами ?

Поэтому прогнившие или воевали с десятикратным преимуществом ,или сливали Францию за 44 дня. А "здоровый" капитализм использовал те же примочки тотальной войны.

[lynyrd]

Зоя - разведчик партизанского отряда, который обнаружил себя и не выполнил задания. Честь ей и светлая память за ее мужество. я серьезно. трудно требовать от женщины выполнения устава.

Вторая война с немцами - война, которой не должно было быть!

2Лошкарев: долго думал над Вашим рассказом про немецких детишек в 1944, кричавшим вслед русским пленным "русише швайне". А чего им еще кричать, если идет война между ними и нами?

[Лошкарёв]

Зоя - разведчик партизанского отряда, который обнаружил себя и не выполнил задания. Честь ей и светлая память за ее мужество. я серьезно. трудно требовать от женщины выполнения устава.

Вторая война с немцами - война, которой не должно было быть!

2Лошкарев: долго думал над Вашим рассказом про немецких детишек в 1944, кричавшим вслед русским пленным "русише швайне". А чего им еще кричать, если идет война между ними и нами?

Тут ещё одна "чёрточка" была... Один из мальчиков швырнул камешек в нашу сторону ЧИСТО СИМВОЛИЧЕКИ! Русские пацаны, кажется, столь МЕХАНИЧЕСКИ не поступили бы.
 Немцы МЕХАНИЧЕСКИЕ ЛЮДИ - люди ОРДНУНГА... Немногие русские понимают в какой чудной стране они живут! В нас соединились дикая ВОЛЯ и плоды западной культуры...
 Индра

[Флинт]

По эдиной логике смерть за родину - есть психопатия и шизофрения!!! :o

Вот ты свою жизнь пойди и отдай за родину.
Ну или пошли своих детей , погибнуть .

Меня воспитывали в Союзе без фанатизма, однако если надо было, то воевать шли спокойно.
И никогда не поверю, что четверть выпуска, погибшее в Афганистане и Чечне-тупое быдло, гонимое в бой замполитами и заградотрядами. Жалко только, грязи на них Ваши единомышленники выльют и вылили уже. Те кто остался в Польше, Венгрии, Пруссии ит.д. уже Вами замазаны и в Европе УЖЕ ТОЧНО знают, что русский солдат-тупой жестокий варвар и насильник,от которого Европа спасена бравыми янки, томми и отважным паулю. И вообще Сталин и Гитлер-оба агрессоры, во всяком случае многие молодые люди так уже и думают.
У нас непростая история, не надо обелять ее, но хотя бы не лейте лишней грязи. Вам то что за интерес пачкать героев.

[Лошкарёв]

По эдиной логике смерть за родину - есть психопатия и шизофрения!!! :o

Вот ты свою жизнь пойди и отдай за родину.
Ну или пошли своих детей , погибнуть .

Меня воспитывали в Союзе без фанатизма, однако если надо было, то воевать шли спокойно.
И никогда не поверю, что четверть выпуска, погибшее в Афганистане и Чечне-тупое быдло, гонимое в бой замполитами и заградотрядами. Жалко только, грязи на них Ваши единомышленники выльют и вылили уже. Те кто остался в Польше, Венгрии, Пруссии ит.д. уже Вами замазаны и в Европе УЖЕ ТОЧНО знают, что русский солдат-тупой жестокий варвар и насильник,от которого Европа спасена бравыми янки, томми и отважным паулю. И вообще Сталин и Гитлер-оба агрессоры, во всяком случае многие молодые люди так уже и думают.
У нас непростая история, не надо обелять ее, но хотя бы не лейте лишней грязи. Вам то что за интерес пачкать героев.

У негодяев одно спасение - опаскудить всё вокруг себя...
 Спокойно им спится только если бы все вокруг были паскудниками! Так что Ваши призывы им ни к чему.
 Индра