Эфир возвращается в физику!

[krasnobay i balamut]

vladimirphizik :

Наберите фразу
                               ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ
           КОРПУСКУЛЯРНО-ВОЛНОВОГО ДУАЛИЗМА ДЛЯ ВИДИМОГО СВЕТА
в поисковике и получите искомый результат.
2) Когда найдете материал, подумайте о своем ответе. 

Эта работа Регельсона мне давно известна. Противоречий с её результатами не возникает, хотя желательны подтверждающие опыты других лабораторий на современной базе.

И ещё, если цитируете, не делайте изъятий. Это просто не красиво.

Окончание цитаты (вами изъятое):
"Однако эта частная ошибка не отменяет принципиальных  выводов из нашего  эксперимента."

[Pref]

Нет, конечно.
В "момент удара" кием по Шару, массой m мы приводим их в соприкосновение, и взаимодействие (не передаем ничего )..
Взаимодействие в Физике принято характеризовать несколькими основными характеристиками (свойствами) одно из них - "Сила"..
В результате взаимодействия Кия и Шара, меняются параметры (характеристики, свойства) Движения Шара..
Основными свойством Движения являются:

1. Путь s (длина траектории, "следа", который оставляет движущийся Шар в выбранной СО, СК, "пространстве")..
2. Время на преодоление Пути dt (разность показаний часов, соответствующих началу, и концу Пути).
3. Перемещение A (Длина Прямой, соединяющей Начало, и Конец Пути, в выбранном "пространстве", СО, СК)

Это есть - основные ИЗМЕРИМЫЕ свойства любого Движения...
Ничего другого ты про движение не сможешь узнать..

Далее, ты можешь, комбинируя эти ПЕРВИЧНЫЕ (основные) характеристики Движения, сварганить еще несколько ВТОРИЧНЫХ (производных) аналитических характеристик..

Например, ты можешь сварганить из них "Скорость", поделив Длину Пути на "время", затраченное на его преодоление..

V=S/dt

Обрати внимание!
До тех пор, пока ты не произвел ДВА измерения (длины пути и времени), и не произвел с ними арифметической операции (деления), никакой скорости у Движения Шара не было?!..

"Скорость" у движения Шара появилась только благодаря твоему, Аналитика, активному участию..
Поэтому, "скорость" у нас, физиков называется величиной ПРОИЗВОДНОЙ аналитической..
Скорость уже зависит от выбора СО Аналитиком, и уже НЕ принадлежит только Шару

Далее, ты можешь сварганить "механический импульс" (правильное название - "количество движения") просто перемножив Массу и Скорость..

p = m*v

Это очень полезная характеристика, но!

Внимание!
Опять же!
Эта характеристика "существует" только в твоей башке!!!

Кий не "передаст импульс шару", по той простой причине, что никакого "импульса" ни у Кия, ни у Шара, нет..
"Импульс" появляется только после того, как ты, именно ты, Аналитик, сделаешь арифметическое действие..

Кстати!

Ничто не мешает тебе произвести другие действия с Массой и скоростью!
Например, ты можешь сварганить новенькую характеристику движения - "Резвость", поделить Скорость на Массу..

Re = V/m

Обрати внимание!
"Резвости" вообще до сих пор не было в Природе!
И вот только что на твоих глазах я ее сделал из тех же самых ингредиентов, что и "механического импульса"

Из этих же компонентов (m и v) ты можешь сделать "недоэнергию"..

NE = m*V²

И, представь себе!
Для нее будет справедлив "закон сохранения", как и для "энергии"

К чему я это все разжевываю для тебя?!
- Чтобы ты понял, что при взаимодействии Предметов в Реальном Мире "передается" ДВИЖЕНИЕ!!!
Ни "импульс", ни "энергия", ни "резвость", ни "недоэнергия" при взаимодействии не передаются
Все это АНАЛИТИЧЕСКИЕ характеристики, "живущие" только в твоем мозгу

То что физические термины являются просто допущениями с целью стандартного понимания процессов о которых речь и то что они виртуальны это давно понятно. Иначе бы мы просто не поняли друг друга.
Но в настоящее время математическая инфляция просто поглотила физику. Все эти нормировки, калибровки математические выводы несуществующих свойств и процессов происходящих в природе так запутали естествоиспытателей что за многостраничными формулами они не видят истинно физических процессов, а живут в виртуальном мире чьих то фантазий.
И ты прав нет никакой передачи импульса, а есть прямое взаимодействие между кием и шаром в результате которого и тот и другой изменяют свое структурное строение. Благодаря этому изменению структуры и взаимодействию с эфиром и появляется движение по инерции как мы его сейчас называем. При этом не забываем что вещественные тела обладают т.н. массой, а эфир нет.

[vladimirphizik]

Ты, наверное, хотел сказать, что Гравитация Земли действует на удалении от ее центра на 20 000 км?
Это я к тому, друг мой, что Предмет расположенный на орбите в 20 000 км действителдьно испытывает гравитационное влияние Земли, но при этом совершенно не обязан ускоряться к ее центру..
Так, например, Спутник GPS на орбите весьма близкой по форме к круговой, практически не испытывает центростремительного ускорения

Интригуете, проказник!
Так чем Вам не нравится спутник GPS ???

[Pref]

Ты, наверное, хотел сказать, что Гравитация Земли действует на удалении от ее центра на 20 000 км?
Это я к тому, друг мой, что Предмет расположенный на орбите в 20 000 км действителдьно испытывает гравитационное влияние Земли, но при этом совершенно не обязан ускоряться к ее центру..
Так, например, Спутник GPS на орбите весьма близкой по форме к круговой, практически не испытывает центростремительного ускорения

Спутник расположенный на геостационарной орбите действительно висит над примерно одной точкой земли. Но посчитай какая центробежная сила на него воздействует при данном радиусе орбиты и какая у него линейная скорость при равенстве угловых скоростей и земли и спутника. Стоит убрать скорость и он как трамвай поспешит к земле.

[vladimirphizik]

vladimirphizik :
Эта работа Регельсона мне давно известна. Противоречий с её результатами не возникает, хотя желательны подтверждающие опыты других лабораторий на современной базе.

И ещё, если цитируете, не делайте изъятий. Это просто не красиво.

Окончание цитаты (вами изъятое):
"Однако эта частная ошибка не отменяет принципиальных  выводов из нашего  эксперимента."

Я рад, что эта работа Вам Знакома. Так почему Вы не УЧИТЫВАЕТЕ ее, а пишете ерунду?

[---]

... При этом не забываем что вещественные тела обладают т.н. массой, а эфир нет.

"Масса" - свойство Предмета - Количество материала, затраченного Природой на его создание
Любой Предмет обладает этой характеристикой по той простой причине, что состоит из материи..
Эфир (или, вакуум, как его не назови) - разновидность материи и все, что из него состоит, и имеет конечные размеры, разумеется имеет массу, как конкретное, характерное именно для этого Предмета, количество материи-Эфира..
Еще раз!
Внимательно!
Вещество массы не имеет..
Это не его характеристика..
Ну вот как Линия не имеет Площади, а Площадь длины..
Но!
Если есть некое образование, состоящее из Эфира, имеющее конечные размеры, то то количество Эфира, что составляет это эфирное образование и составит его "эфирную массу"..

Световая Волна (Фотон) имеет конечные измеримые Размеры...
А значит, из чего-бы эта волна не состояла, она будет иметь Массу..

Свяжи вместе, друг за другом кусок стального троса, капроновую веревку, и резиновый шнур..

______/\_________________________________


Возьмись за конец троса, и пусти по связке ОДНУ волну..
Обрати внимание!

Волна эта будет "состоять" из Куска Троса (Веревки, Шнура) совершенно конкретной ДЛИНЫ L(i), которую можно тем или иным способом измерить...

Но, Волна состоит из Стали, Капрона, Резины!
И все эти материалы имеют "погонную массу" m(i) (kg/m)
А, значит, и Волна, "пробегающая" по каждому из участков будет иметь массу M(i) = m(i)*L(i)
И в общем случае, эти массы не совпадают..

Вот так и световая волна!
Распространяясь в той или иной Среде (Воздухе, Стекле Вакууме) Световая Волна "занимает" совершенно конкретный объем в этой Среде..
А значит, имеет соответствующую массу..

[---]

Стоит убрать скорость и он как трамвай поспешит к земле.

Вот только тогда у "него и "появится" ускорение свободного падения
Потому что, "Ускорение свободного падения" это Ускорение, которое испытывает предмет, свободно падая ВЕРТИКАЛЬНО ВНИЗ из состояния НЕПОДВИЖНОСТИ

Пока центробежная сила, действующая на Спутник компенсирована (равна и противоположна по направлению) Центростремительной Силой..
Спутник остается неподвижным, относительно Центра вращения, и не испытывает ни центробежных, не центростремительных ускорений

[Pref]

"Масса" - свойство Предмета - Количество материала, затраченного Природой на его создание
Любой Предмет обладает этой характеристикой по той простой причине, что состоит из материи..
Эфир (или, вакуум, как его не назови) - разновидность материи и все, что из него состоит, и имеет конечные размеры, разумеется имеет массу, как конкретное, характерное именно для этого Предмета, количество материи-Эфира..
Еще раз!
Внимательно!
Вещество массы не имеет..
Это не его характеристика..
Ну вот как Линия не имеет Площади, а Площадь длины..
Но!
Если есть некое образование, состоящее из Эфира, имеющее конечные размеры, то то количество Эфира, что составляет это эфирное образование и составит его "эфирную массу"..

Световая Волна (Фотон) имеет конечные измеримые Размеры...
А значит, из чего-бы эта волна не состояла, она будет иметь Массу..

Свяжи вместе, друг за другом кусок стального троса, капроновую веревку, и резиновый шнур..

______/\_________________________________


Возьмись за конец троса, и пусти по связке ОДНУ волну..
Обрати внимание!

Волна эта будет иметь совершенно конкретную ДЛИНУ L(i), которую можно тем или иным способом измерить...

Но, Волна состоит из Стали, Капрона, Резины!
И все эти материалы имеют "погонную массу" m(i) (kg/m)
А, значит, и Волна, "пробегающая" по каждому из участков будет иметь массу M(i) = m(i)*L(i)
И в общем случае, эти массы не совпадают..

Вот так и световая волна!
Распространяясь в той или иной Среде (Воздухе, Стекле Вакууме) Световая Волна "занимает" совершенно конкретный объем в этой Среде..
А значит, имеет соответствующую массу..

Если бы эфир имел массу то мы бы не увидели никогда звездного неба. Фотоны бы просто не смогли без потери энергии пройти такое расстояние.
А вопрос с солитоном (уединенной волной) конечно же интересен, но кроме инерции там больше нечему работать.

[Pref]

Вот только тогда у "него и "появится" ускорение свободного падения
Потому что, "Ускорение свободного падения" это Ускорение, которое испытывает предмет, свободно падая ВЕРТИКАЛЬНО ВНИЗ из состояния НЕПОДВИЖНОСТИ

Пока центробежная сила, действующая на Спутник компенсирована (равна и противоположна по направлению) Центростремительной Силой..
Спутник остается неподвижным, относительно Центра вращения, и не испытывает ни центробежных, не центростремительных ускорений

Для того чтобы появилось ускорение на тело должна подействовать сила. Ты считаешь этой силой притяжение земли, я считаю этой силой поток эфира стремящегося к центру земли. Хотя совершенно непонятно что же такое может притягивать к земле, как то не логично.

[---]

Если бы эфир имел массу то мы бы не увидели никогда звездного неба. Фотоны бы просто не смогли без потери энергии пройти такое расстояние.

Почему?
Каким образом массовая плотность Эфира может помешать распространению в нем световых волн?
Наоборот!
Чем больше массовая плотность эфира, тем больше количества движения "содержит" Волна, тем дольше она сможет распространяться, пока запас Движения, запасенный ею окончательно не кончится!
Так ведут себя все волны!
Чем тяжелее и длиннее Волна, тем дальше она распространяется!
Так ведут себя Водяные Волны..
Так ведут себя "шнуровые" Волны..
Так ведет себя Акустические Волны...
Так ведут себя Радиоволны..
Почему Световые Волны должны вести себя иначе?

И, стати!
Мы видим Звезды на ЧЕРНОМ небе...
А не сверкающую ослепительную пелену
А это значит, что световые волны очень далеких звезд, все же до нас не добираются
Они "бегут, бегут, бегут", постпенно растрачивая свою "энергию"..
По мере удаления от родительской Звезды, становятся все более пологими и длинными (красное смещение)...
И, наконец, окончательно истратив все силы, рассеиваются в окружающем Вакууме (Эфире) порождая "реликтовый фон", и согревая Космос..

[---]

...Ты считаешь этой силой притяжение земли, я считаю этой силой поток эфира стремящегося к центру земли. ...

Нет.
В данном случае меня совершенно не интересует "природа" силы "тяготения"
Я говорю только о ее способности заставлять предметы падать вниз, и крутиться по орбитам 
Сам-то я придерживаюсь гипотезе о "гравитационном пылесосе", работающем внутри Земли..
Кстати!
Пылесос это по-мере загрязнения его "фильтра", и уменьшения мощности привода, ослабляет свою "хватку"..
"Тяготение" Земли довольно быстро уменьшается..
Настолько быстро, что кердык Жизни на Земле произойдет значительно раньше, чем ожидается..
Просто потому, что из-за снижения силы "притяжения", Земля будет быстро терять Атмосферу

[---]

А вопрос с солитоном (уединенной волной) конечно же интересен...

Любая Волна - солитон по определению..
Но, ничто не мешает Солитонам распространяться друг за другом, образуя последовательность Волн..
Вот Волны в Море..
Волн много!
Но, каждая из них Солитон..
 

[vladimirphizik]

Дж. Фитцджеральд и независимо от него Х.А. Лоренц высказали в 1892 г. оригинальную гипотезу, согласно которой отрицательный результат опыта Майкельсона может быть объяснен тем, что размеры каждого движущегося в эфире тела уменьшаются в направлении движения относительно эфира в 1/(1 – v2/с2)1/2 раз. Эта гипотеза чисто формально объясняла отрицательный результат опыта Майкельсона, не давая никаких разумных теоретических объяснений причин изменения размеров тел. Более того, из этой гипотезы следовало, что вообще отсутствуют какие-либо средства, позволяющие решить вопрос о том, движется ли тело относительно эфира или покоится.

[Pref]

Любая Волна - солитон по определению..
Но, ничто не мешает Солитонам распространяться друг за другом, образуя последовательность Волн..
Вот Волны в Море..
Волн много!
Но, каждая из них Солитон..
 

И что интересно, они не интерферируют между собой. Просто проходят друг сквозь друга. Хотя в фазированных антенных решетках интерференция играет основную роль в формировании диаграммы направленности.

[mven]

Чем тяжелее и длиннее Волна, тем дальше она распространяется!
Так ведут себя Водяные Волны..
Так ведут себя "шнуровые" Волны..
Так ведет себя Акустические Волны...
Так ведут себя Радиоволны..
Почему Световые Волны должны вести себя иначе?

  Потому что они движутся по среде не имеющей массы (инертности). Волну можно представить себе в виде тяжёлых шариков сцепленных резиновыми "связями". Ударили по одному шарику вдоль шнура, он качнулся ударил второй и так до затухания. Уберите массу (инертность) у шариков что будет? А будет моментальное повторение движения вашего удара по первому шарику, шариком последним, без продольной волны. Поперечная волна на том же примере будет выглядеть иначе, поскольку при поперечном "типе" возбуждения волны, скорость колебаний шариков будет зависеть от скорости восстановления гибких связей (резиночек между шариков) за минусом инерции шаров. Если из второго примера убрать массу (инертность) шариков, то волны тоже не получится, поскольку после натяжения не массивной "тетивы", всё просто вернётся в исходное состояние, без колебаний. Поэтому, с точки зрения безмассовой среды, волны должны распространяться по совершенно другим причинам. Тесла например, как пример такой волны, запускал чернильные кольца в бассейне (если повар нам не врёт). А колечко, это волна имеющая "движитель", чем сильно отличается от простых волн на воде.

[Тимофей]

При этом не забываем что вещественные тела обладают т.н. массой, а эфир нет.

Скажите, пожалуйста, сахарная свекла обладает сладостью, которой обладает полученный из неё сахар?  

[---]

Скажите, пожалуйста, сахарная свекла обладает сладостью, которой обладает полученный из неё сахар?  

Да, обладает.
И?
Круг и Треугольник состоят из линий..
Но, от этого сумма углов круга не равна двум Пи..

[Pref]

Скажите, пожалуйста, сахарная свекла обладает сладостью, которой обладает полученный из неё сахар?  

А Вы как думаете? Если это ирония по поводу различий эфира и вещества то по моему мнению только в этом случае возможна инерция и беспрепятственное распространение фотонов в эфире - вакууме.

[---]

И что интересно, они не интерферируют между собой.

Интерферируют, конечно..
Просто мы этого не можем отметить

[---]

...Волну можно представить себе в виде .

Волну можно представить как угодно..
Модель Волны, которую вы будете использовать не имеет значения..
Свойства Волн определяются Природой, а не тем, как вы их представляете..
Есть упругие волны..
Есть неупругие волны..
Есть очень особые волны, я назвал их "странные"..
Я назвал их "Кольцоны" Алекса..
Когда-нибудь я сниму о них фильм и покажу..
Это совершенно удивительные структуры..
Ведут себя, как корпускулы, хотя, совершенно точно - волны