Приём закончен в связи с принятием сана

[CASTRO]

Еще более радикальная точка зрения на проявление виртуальных частиц дана в англоязычной вики, но там это называется манифестация (что правильно)
Я бы обратил внимание на первый пункт - кулоновское поле, которым обусловлена сила взаимодействия двух зарядов.    

Кулоновское поле - пример, можно сказать, идеальный. В нём проблемы "реальности" виртуальных частиц встают не так наглядно. Но стоит пример усложнить совсем немного - и понеслось.

Вот представим себе ядро с его кулоновским полем и с его полем ядерных сил. На нём рассеивается протон. Чем обменивается протон с ядром?

[Кoнешно]

Кулоновское поле - пример, можно сказать, идеальный. В нём проблемы "реальности" виртуальных частиц встают не так наглядно. Но стоит пример усложнить совсем немного - и понеслось.

Вот представим себе ядро с его кулоновским полем и с его полем ядерных сил. На нём рассеивается протон. Чем обменивается протон с ядром?

Количеством движения

[CASTRO]

Количеством движения

Ну, это само собой подразумевался ответ в рамках КТП.

Интуитивный подход, рассматривающий виртуальные частицы как реальные объекты, подсказывает такой ответ: поскольку между ядром и протоном действуют ядерные и электромагнитные силы, то упругое рассеяние протона на ядре будет вызвано обменом либо каким-то виртуальным нейтральным мезоном (тут на самом деле всё сложнее, но не будем заострять на этом внимание), либо виртуальным фотоном. Конечно, в единичном акте рассеяния невозможно установить, обмен какой виртуальной частицей произошёл, но анализируя большую статистику таких событий, можно увидеть, что все дифференциальные сечения (угловые и энергетические спектры рассеянного протона, например) будут складоваться из соответствующих сечений для кулоновского и ядерного рассеяний. То есть (с точностью до разницы в массах) быть суммой сечений рассеяния позитрона на ядре и нейтрона на ядре. Ответ кажется логичным, но он неверный.

[CASTRO]

На самом деле ситуация такова: сечение процесса s пропорционально квадрату некоей комплексной величины, называемой амплитудой А: s~A². Но если переход из начального в конечное состояние возможен разными путями (через сильное и электромагнитное взаимодействие в нашем случае), то эти вклады будут линейными на уровне амплитуд: s~ (A_эм+А_яд)²=A_эм²+А_яд²+2А_эмА_ядcos phi = s_эм+s_яд+2А_эмА_ядcos phi

То есть полное сечение рассеяния есть не просто сумма сечений электромагнитного рассеяния ( обмен фотоном) и ядерного рассеяния (обмен мезоном), но ещё содержит дополнительный член (называемый интерференционным), где смешиваются электромагнитное и ядерное взаимодействие, да ещё возникает непонятный и, в общем-то, неизвестный угол phi. И как в рамках реальности обмена виртуальными частицами интерпретировать этот интнрференционный член? Как обмен помесью мезона с фотоном? ;)

И таких вот примеров сложностей с буквальной интерпретацией обмена виртуальными частицами можно привести кучу.

[Petrovich_Tot]

На самом деле ситуация такова: сечение процесса s пропорционально квадрату некоей комплексной величины, называемой амплитудой А: s~A². Но если переход из начального в конечное состояние возможен разными путями (через сильное и электромагнитное взаимодействие в нашем случае), то эти вклады будут линейными на уровне амплитуд: s~ (A_эм+А_яд)²=A_эм²+А_яд²+2А_эмА_ядcos phi = s_эм+s_яд+2А_эмА_ядcos phi

То есть полное сечение рассеяния есть не просто сумма сечений электромагнитного рассеяния ( обмен фотоном) и ядерного рассеяния (обмен мезоном), но ещё содержит дополнительный член (называемый интерференционным), где смешиваются электромагнитное и ядерное взаимодействие, да ещё возникает непонятный и, в общем-то, неизвестный угол phi. И как в рамках реальности обмена виртуальными частицами интерпретировать этот интнрференционный член? Как обмен помесью мезона с фотоном? ;)

И таких вот примеров сложностей с буквальной интерпретацией обмена виртуальными частицами можно привести кучу.

Как раз читаю статью на эту тему https://arxiv.org/pdf/1608.06835.pdf

[CASTRO]

Как раз читаю статью на эту тему https://arxiv.org/pdf/1608.06835.pdf

Ну, статья эта, мягко говоря, не совсем про то, но картина с ЕМС-эффектом у них красивая. Надо заныкать ;)

[Petrovich_Tot]

Ну, статья эта, мягко говоря, не совсем про то, но картина с ЕМС-эффектом у них красивая. Надо заныкать ;)

Конечно же, речь идет не о дифракции, а о соударении протонов с ядрами свинца при высоких энергиях.

[CASTRO]

Конечно же, речь идет не о дифракции, а о соударении протонов с ядрами свинца при высоких энергиях.

Основной процесс, дающий вклад в сечение на тех энергиях - именно дифракция ;) просто её триггером отсекают...

[Кoнешно]

Основной процесс, дающий вклад в сечение на тех энергиях - именно дифракция ;) просто её триггером отсекают...

Почему именно обмен виртуальным фотономмезоном если это реальное возмущение ядра эм волной  

[Petrovich_Tot]

Основной процесс, дающий вклад в сечение на тех энергиях - именно дифракция ;) просто её триггером отсекают...

там рассматривается Drell–Yan process (надо бы сделать странцу в русской вики), в котором аннигилирует пара кварк-антикварк с образованием виртуального фотона или Z бозона, которые потом распадаются на два лептона с противоположными зарядами.     Если вернуться к вопросу об  эффектах виртуальных фотонов, то есть такая ссылка
The effect of real and virtual photons in the di-lepton channel at the LHC
 

[CASTRO]

там рассматривается Drell–Yan process (надо бы сделать странцу в русской вики), в котором аннигилирует пара кварк-антикварк с образованием виртуального фотона или Z бозона, которые потом распадаются на два лептона с противоположными зарядами.     Если вернуться к вопросу об  эффектах виртуальных фотонов, то есть такая ссылка
The effect of real and virtual photons in the di-lepton channel at the LHC
 

а он, может, и есть под именем Матвеева-Мурадяна-Тавхелидзе...
Да, в DY тоже будет интерференция слабой и электромагнитной амплитуды. Но там и много ещё чего будет, менее наглядного. В реальности диаграмма DY-процесса из вики обычно доёт только 50-80% вклада в сечение...

Опять же: вопрос терминлогии. В физике частиц термин "виртуальная частица" и объяснение сути явлений через этот термин - распространены. Но если специалист адекватно понимает суть его и условность, то неспециалиста он может ввести в заблуждение.

[Антуан]

На самом деле ситуация такова: сечение процесса s пропорционально квадрату некоей комплексной величины, называемой амплитудой А: s~A². Но если переход из начального в конечное состояние возможен разными путями (через сильное и электромагнитное взаимодействие в нашем случае), то эти вклады будут линейными на уровне амплитуд: s~ (A_эм+А_яд)²=A_эм²+А_яд²+2А_эмА_ядcos phi = s_эм+s_яд+2А_эмА_ядcos phi

То есть полное сечение рассеяния есть не просто сумма сечений электромагнитного рассеяния ( обмен фотоном) и ядерного рассеяния (обмен мезоном), но ещё содержит дополнительный член (называемый интерференционным), где смешиваются электромагнитное и ядерное взаимодействие, да ещё возникает непонятный и, в общем-то, неизвестный угол phi. И как в рамках реальности обмена виртуальными частицами интерпретировать этот интнрференционный член? Как обмен помесью мезона с фотоном? ;)

И таких вот примеров сложностей с буквальной интерпретацией обмена виртуальными частицами можно привести кучу.

ба! кастро вернулся!! с воскрешением, фидель!

а почему собственно этот интерференционный член нельзя толковать как действительно обмен суперпозицией мезона и фотона?

[CASTRO]

ба! кастро вернулся!! с воскрешением, фидель!

а почему собственно этот интерференционный член нельзя толковать как действительно обмен суперпозицией мезона и фотона?

Потому что это именно интерференционный член При соответствующей фазе этот член будет отрицательным. Кстати, на самом деле именно так и есть: при низких передачах 4-импульса фаза эта градусов 120. Мало того, что в предложенном Вами случае придётся придумывать какую-то суперпозицию мезона и фотона, Вам ещё придётся вводить отрицатльное сечение для такого обмена

[рrivet]

CASTRO

......Измерялись ли ТОЧНО выходы энергии после ядерных взрывов ?

Т.е. весь комплекс, включая преобразование материальных элементов, излучения всех видов, световой поток и т.п.?

[CASTRO]

CASTRO

......Измерялись ли ТОЧНО выходы энергии после ядерных взрывов ?

Т.е. весь комплекс, включая преобразование материальных элементов, излучения всех видов, световой поток и т.п.?

Не по моей части. Поищите ответ в пятитомнике "Физика ядерного взрыва"

[ieom]

У меня сейчас нет под рукой их статьи и искать её будучи в отпуске мне лениво. Но:

1) насколько я помню, их объяснение не единственно возможное
2) теория НЕ запрещает связанное состояние нейтронов без протонов. Свойства ядерных сил на таких масштабах описываются плохо и. В принципе ничто не мешает существовать слабосвязанному состоянию.
3) если результат подтвердится - это станет интересным фактом, но теорию не перевернёт, потому как, как я сказал, нет на том масштабе надёжной, строгой и общеупотребляемой теории. Ну, какие-то модели феноменологические откинут или поправят...

Большое спасибо. Понял.

[Антуан]

Control room установки BES-III на электрон-позитронном коллайдере BEPC-II в Пекине

что то нет твоих картинок

[CASTRO]

Control room установки BES-III на электрон-позитронном коллайдере BEPC-II в Пекине

что то нет твоих картинок

Да просто в Китае с дропбоксом проблемы...

[Антуан]

прямо цуп

а что там на второй картинке по китайски над дверью за надпись горит?

[Антуан]

позволь я ретранслирую сюда вопрос из другой темы:

А если п.т.с. бегущая, то почему все другие константы, (включая и массы лептонов), стоят, как вкопанные?