Антисемитизм изнутри

[Сергей Баландин]

А нос вообще не при чем

– Нос как раз при чем. Слишком высоко задирается.

[777]

...Слишком высоко задирается.

Лучше бы у них что-то другое задиралось, а то вот Маркиз утверждает, что евреям секса не хватает. И это притом, что баб хватает, значит, импотенты. Я так его понял.

Люди сексуально удовлетворенные не ищут врагов а наслаждаются жизнью. А вот отсутствие секса порождает злобу и ненависть.

Это версия интересная, но я не вполне согласен. По-моему евреи, кроме своего еврейства во все остальном нормальные люди, люди как люди. Так, что я полагаю, Карабас Барабас был не прав.

 

[Бергсон]

Вот для евреев и есть Высшая духовная Ценность «еврейский народ».

– А удовлетворение плотских вожделений Вы тоже считаете Высшей духовной Ценностью?

      Не важно, что я думаю. Евреи считают свой народ величайшей ценностью, это факт, о нём я и говорю.   

[fesa]

Вот для евреев и есть Высшая духовная Ценность «еврейский народ».

– А удовлетворение плотских вожделений Вы тоже считаете Высшей духовной Ценностью?

      Не важно, что я думаю. Евреи считают свой народ величайшей ценностью, это факт, о нём я и говорю.   

А какова ценность отдельных евреев? Каков разброс цен?

[fesa]

Гайдамак не смог купить Шломо Арци
 
 
24 апреля 2007.  Бизнесмен Аркадий Гайдамак предлагал певцу Шломо Арци 450,000 долларов за выступление на своем празднике в День Независимости, но Арци отказался, сообщает Globes.

Как пишет издание, сначала Гайдамак предложил любимцу израильской публики четверть миллиона долларов за одно выступление в Ганей Иехошуа, но Арци ответил, что не выступает на народных гуляниях. Тогда Гайдамак поднял ставку до 450,000 долларов, но певец не соблазнился и этой суммой.

Агент Шломо Арци Хаим Слуцкий, как и представители Гайдамака, отказались прокомментировать сообщение Globes. Ссылаясь на публикацию «Маарив», Globes сообщает, что от 250,000 долларов за выступление в Ганей Иехашуа отказался и певец Иехуда Поликер.



 

Я же говорил, что среди израильтян есть много порядочных людей (если только не набивают себе цену). Вот они и останутся в Израиле, когда из него изгонят жидов.

[777]

...когда из него изгонят жидов.

Куда же их изгонят?

 

[fesa]

...когда из него изгонят жидов.

Куда же их изгонят?

 

Я предлагал на радость жидам построить всем миром дрейфующий гиганский океанский дебаркадер размером с Иерусалим с окресностями - точную копию и отправить в плавание по окияну-морю.

[777]

...когда из него изгонят жидов.

Куда же их изгонят?

 

Я предлагал на радость жидам ...

Зачем?

 

[fesa]

...когда из него изгонят жидов.

Куда же их изгонят?

 

Я предлагал на радость жидам ...

Зачем?

 

Они хоть и животные, но и к ним нужно относиться по доброму.

[777]

Они хоть и животные...

Кто животный?

 

[fesa]

Они хоть и животные...

Кто животный?

 

Те, кто делят весь мир на евреев и неевреев. Исходя из их логики, я нееврей. Как нееврей, в их понимании, я не могу считаться таким же человеком, как и они. Но я-то знаю, что я человек. Следовательно, либо ошибаются евреи, либо ошибаюсь я. Но я себя знаю лучше, чем евреи. Следовательно я человек, а они человекообразные животные, что и подтверждает аватар Выкреста (моего прирученного человекообразного м.н.с. в МАНИА).

[777]

...Исходя из их логики, я нееврей...

А исходя из Вашей?

 

[fesa]

...Исходя из их логики, я нееврей...

А исходя из Вашей?

 

Ну, я, как бы, себя считаю русским неевреем.

[Сергей Баландин]

Вот для евреев и есть Высшая духовная Ценность «еврейский народ».

– А удовлетворение плотских вожделений Вы тоже считаете Высшей духовной Ценностью?

      Не важно, что я думаю. Евреи считают свой народ величайшей ценностью, это факт, о нём я и говорю.   

– Извините, но поклонение народу как «высшей ценности», согласно вероучению самого Танаха, есть идолопоклонство и ересь. Если евреи де-факто исповедуют не то, что проповедуется в их Писаниях, то что это, как не ложь и фальсификация? Вы, конечно, можете считать «религией» и ее фальсификацию, и поклонение любым ценностям, но мы под религией понимаем только поклонение духовным ценностям, а поклонение ценностям материальным – идолопоклонством.

[Бергсон]

Если евреи де-факто исповедуют не то, что проповедуется в их Писаниях, то что это, как не ложь и фальсификация?

      А разве в любой религии исповедуется по факту заявленное в писаниях? На словах одно, на делах другое. Во всех без исключения религиях. На самом деле 90% если не больше усилий членов той или иной конфессии, 90% их помыслов направлено на её сохранение и поддержание.     

Вы, конечно, можете считать «религией» и ее фальсификацию, и поклонение любым ценностям, но мы под религией понимаем только поклонение духовным ценностям, а поклонение ценностям материальным – идолопоклонством.

      Правильно, евреи ведь понимают свой народ, прежде всего как духовную сущность. Я вам и ссылку уже с Ешивы.ру давал по этому поводу. Вступление в еврейство "МЕНЯЕТ духовную конструкцию человека", и он, будучи не рождён евреем становится им после посвящения в евреи. 

[Сергей Баландин]

А разве в любой религии исповедуется по факту заявленное в писаниях?

– Да, в любой. Всякое отклонение от Символа Веры признается ересью.

На словах одно, на делах другое.

– Это так. Но христианин и на словах не может сказать: «я не верю в Бога», иначе он не будет считаться христианином, а еврей может. Также ни один христианин, даже самый праведный христианский святой, не скажет о себе: «я избранный, я никогда не грешил и ни в чем не раскаиваюсь», еврей же полагает себя «избранным» по факту рождения.

Во всех без исключения религиях. На самом деле 90% если не больше усилий членов той или иной конфессии, 90% их помыслов направлено на её сохранение и поддержание.

– 90% лицемеров или невежд в той или иной конфессии – это нормально, однако это нисколько не определяет сущность самой идеи. Верующих в коммунизм было и того меньше, но мы не говорим, что идея коммунизма и идея капитализма суть одно и то же, только потому, что и там, и там есть какая-то идеология, цель, ее фактическое отрицание лицемерами и лживая пропаганда. Вы согласитесь, что идеи коммунизма и капитализма несовместимы? Также несовместимы вера и идолопоклонство.

Правильно, евреи ведь понимают свой народ, прежде всего как духовную сущность. Я вам и ссылку уже с Ешивы.ру давал по этому поводу. Вступление в еврейство "МЕНЯЕТ духовную конструкцию человека", и он, будучи не рождён евреем становится им после посвящения в евреи.

– Представьте себе, христиане тоже считают, что при крещении человек обретает новую духовную сущность. Но все-таки христиане поклоняются Богу, а не своей собственной «сущности».

[Бергсон]

– Да, в любой. Всякое отклонение от Символа Веры признается ересью.

     Они ересь, если говорятся в открытую, но ведь они редко так говорятся. Сейчас вот кисти святых, да пенисы возят по РФ работники РПЦ что есть явное язычество. Но возят, и патриарха за это не разрывают лошадями на площади, и Синод на костёр не возводят.   
 

– Это так. Но христианин и на словах не может сказать: «я не верю в Бога», иначе он не будет считаться христианином, а еврей может. Также ни один христианин, даже самый праведный христианский святой, не скажет о себе: «я избранный, я никогда не грешил и ни в чем не раскаиваюсь», еврей же полагает себя «избранным» по факту рождения.

      Дело в том что «вера» если её разобрать, сама по себе ничто иное, как детская тяга к сказкам. Один верит в «бога», другой в Гарри Потера, третий в «народ», но всё это вещи одного порядка.

Вы согласитесь, что идеи коммунизма и капитализма несовместимы? Также несовместимы вера и идолопоклонство.

      Соглашусь, однако мы знаем как лицемеры могут выворачиваться.

Представьте себе, христиане тоже считают, что при крещении человек обретает новую духовную сущность. Но все-таки христиане поклоняются Богу, а не своей собственной «сущности».

      Их бог только номинально отличается он еврейского «народа». Что такое вера христиан? Повторение сказанного кем-то без проверки. Так повторять можно что угодно и без всякого подтверждения. Это иррациональное, недоказуемое, причем не потому что невозможно доказать, а не нужно «верящему», опасно. Он всячески восстаёт от мысли взглянуть на вопрос трезво.   

[fesa]

– Да, в любой. Всякое отклонение от Символа Веры признается ересью.

     Они ересь, если говорятся в открытую, но ведь они редко так говорятся. Сейчас вот кисти святых, да пенисы возят по РФ работники РПЦ что есть явное язычество. Но возят, и патриарха за это не разрывают лошадями на площади, и Синод на костёр не возводят.   
 

– Это так. Но христианин и на словах не может сказать: «я не верю в Бога», иначе он не будет считаться христианином, а еврей может. Также ни один христианин, даже самый праведный христианский святой, не скажет о себе: «я избранный, я никогда не грешил и ни в чем не раскаиваюсь», еврей же полагает себя «избранным» по факту рождения.

      Дело в том что «вера» если её разобрать, сама по себе ничто иное, как детская тяга к сказкам. Один верит в «бога», другой в Гарри Потера, третий в «народ», но всё это вещи одного порядка.

Вы согласитесь, что идеи коммунизма и капитализма несовместимы? Также несовместимы вера и идолопоклонство.

      Соглашусь, однако мы знаем как лицемеры могут выворачиваться.

Представьте себе, христиане тоже считают, что при крещении человек обретает новую духовную сущность. Но все-таки христиане поклоняются Богу, а не своей собственной «сущности».

      Их бог только номинально отличается он еврейского «народа». Что такое вера христиан? Повторение сказанного кем-то без проверки. Так повторять можно что угодно и без всякого подтверждения. Это иррациональное, недоказуемое, причем не потому что невозможно доказать, а не нужно «верящему», опасно. Он всячески восстаёт от мысли взглянуть на вопрос трезво.   

Бергсон, я вам как христианин заявляю: вы говорили, что еврейской нации нет, но своими рассуждениями вы доказываете, что она есть.  Вы типчный самовлюблённый богоборец - еврей, обезображенный интеллектом.

[Сергей Баландин]

Они ересь, если говорятся в открытую, но ведь они редко так говорятся. Сейчас вот кисти святых, да пенисы возят по РФ работники РПЦ что есть явное язычество. Но возят, и патриарха за это не разрывают лошадями на площади, и Синод на костёр не возводят.

– Вы, Бергсон, не на то обращаете внимание. Среди т.н. «христиан» действительно есть еретики – это, прежде всего, те, кто признают легитимной ересь иудаизма, а евреев – «богоизбранным народом», есть даже такие, что поощряют евреев к восстановлению «третьего храма» на Храмовой горе – это откровенная измена своей вере. А поклонение мощам, хоть Новым Заветом и не предписывается, но и прямо не запрещается. Евреи также поклоняются могилам своих цадиков. А кто устроил мавзолей на Красной площади, может, тоже РПЦ? Потом, язычество, между прочим, тоже религия. Суть ее в поклонении силам природы, может быть, и тайным, фантастическим, несуществующим силам, что можно назвать суеверием, магией, но все же не идолопоклонством, ибо, по вере язычника, в этих силах проявляется Божество. Идолопоклонник же всегда поклоняется Злу, и не суть важно, прямо или через какие-то символы, внешнему Злу (сатане) или внутреннему (самому себе).

Дело в том что «вера» если её разобрать, сама по себе ничто иное, как детская тяга к сказкам. Один верит в «бога», другой в Гарри Потера, третий в «народ», но всё это вещи одного порядка.

– Но ведь правильно же рассуждаете: у детской тяги к сказкам и у стремления верующего к Богу одна природа – вера в Добро, развивайте свою мысль дальше: что побуждает и детей, и взрослых верить в Дробро? Теперь, веру в Добро, хоть через сказку, хоть через религию, и веру в самого себя, в свою исключительность, избранность также можно назвать «вещами одного порядка», но общее у них только одно: они не совпадают с мировоззрением Бергсона, но согласитесь, не все, что не совпадают с мировоззрением Бергсона, можно назвать «религией».

Что такое вера христиан? Повторение сказанного кем-то без проверки.

– Где Вы прочитали такую чушь, да еще повторяете ее без проверки? Ссылочку на Писание, плиз. Вот определение ап. Павла: «Вера есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом» (Евр. 11:1). – где здесь «Повторение сказанного кем-то без проверки»?

Так повторять можно что угодно и без всякого подтверждения.

– Да? Ну тогда подтвердите Вами сказанное: найдите хотя бы одного христианина, который бы определял свою веру подобным образом.

Это иррациональное, недоказуемое

– Это верно. «Credo quia absurdum est» (Верую, ибо абсурдно), – учил Тертуллиан. Иными словами, если бы вера была доказуемой, она не была бы верой. Нет науки, которая Вам докажет, что Добро должно победить Зло – в это можно только верить. Богу – Богово, кесарю – кесарево, а науке – науково. Вы упрекаете христианскую веру за то, что она не наука, но вера себя «наукой» и не называет, вот если бы называла, как, например, рав Лайтман «наукой» называет Каббалу или взять утверждения реббе Менахема Шнеерсона о «рациональности» иудаизма, вот тогда можно было бы возражать, что рациональности в их доктринах маловато.

причем не потому что невозможно доказать, а не нужно «верящему», опасно.

– Опять Ваше утверждение требует подтверждения: где и кем сказано, что доказывать не нужно и опасно?

Он всячески восстаёт от мысли взглянуть на вопрос трезво.

   
– Вот и взгляните трезво: зачем Вы живете на свете?

[Бергсон]

– Вы, Бергсон, не на то обращаете внимание. Среди т.н. «христиан» действительно есть еретики – это, прежде всего, те, кто признают легитимной ересь иудаизма, а евреев – «богоизбранным народом», есть даже такие, что поощряют евреев к восстановлению «третьего храма» на Храмовой горе – это откровенная измена своей вере. А поклонение мощам, хоть Новым Заветом и не предписывается, но и прямо не запрещается.

      Мы сейчас всё это аккуратно завернём, и выбросим в мусоропровод, ибо они перечёркиваются одним евангельским изречением Христа о боге «внутри» человека. Не нужны церкви, храмы, иерархия, тысячелетняя история, надо всё бросить и идти босиком по дороге, искать бога в себе. И такие же мысли изрекали все без исключения основатели великих религий, Мухаммед, Будда, Рамакришна.   

А кто устроил мавзолей на Красной площади, может, тоже РПЦ?

      А коммунисты придают этому метафизический смысл?

– Но ведь правильно же рассуждаете: у детской тяги к сказкам и у стремления верующего к Богу одна природа – вера в Добро, развивайте свою мысль дальше: что побуждает и детей, и взрослых верить в Дробро?

      Да какое, нахрен добро?! Я вам про сказку говорю, а не про добро. Вы всегда на вопрос «обедали ли вы» отвечаете, - «возьмите там, на вешалке»? Вера детей в Бабу Ягу или Кощея Бессмертного никакого добра не содержит, а вот метафизики тут полно, как и в любой религии. Об этом речь. 

– Где Вы прочитали такую чушь, да еще повторяете ее без проверки? Ссылочку на Писание, плиз.

      Ссылаюсь на Бергсона, то есть на самого себя.

Вот определение ап. Павла: «Вера есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом»

      Ну и что? Почитайте стихи великих поэтов, они и не так выдумывают. Вы факты давайте.

– Да? Ну тогда подтвердите Вами сказанное: найдите хотя бы одного христианина, который бы определял свою веру подобным образом.

      А вы найдите ребёнка, который верил бы в Бабу Ягу или Кощея и одновременно понимал, что их не существует.  ;)

Нет науки, которая Вам докажет, что Добро должно победить Зло – в это можно только верить.

      Спервоначала нет науки, которая могла бы отделить добро от зла, и сказать что вот это зло.

– Опять Ваше утверждение требует подтверждения: где и кем сказано, что доказывать не нужно и опасно?

      Да хоть на этом форуме. Спрашиваешь «верующего», отчего вы считаете библейскую историю более реальной, чем приключения Гарри Потера, где доказательства существования бога. Гробовое молчание в ответ, или невнятные общие фразы. Кроме того, эти «верующие» как огня боятся биологии, факта происхождения жизни из одной эволюционной цепочки.