Не только о лунной афере. ч. 15

[Прибой]

Должно быть чисто русское название.
Жопа, например.

Потому как любое дело вначале делается, а уж затем приклеивается всякая мишура.
А коли начали по американски, то и результат будет соответствующий.

Ты уверен? Шляпу съешь, если будет не так называться и все пойдет как надо и россияне первые побывают на Луне? Я лично думаю, что нужно придумать контрольный эксперимент,который бы доказал, что космонавты находятся на Луне.

[Удивлённый]

Тут понимаете в чем дело. Нужно строго синхронизировать пролет истребителей по времени и высоте. Так как один истребитель - один бум. Далее это нужно проделать 135 раз. Результаты должны быть по крайней мере близки. Далее истребители не должны оставить инверсионных следов и куда- то незаметно исчезнуть, когда вверх глядят тысячи глаз, вооруженный оптикой. Да тут еще Боинг должен притащить шаттл и скинуть. Так что получается нехилый концерт в небе. Вряд ли кто его сможет безошибочно проделать  135 раз. Не, тут был другой сценарий.

Думаю, что не запредельно сложно это проделать.
1. Высота истребителей не обязана быть той же, что и "шаттла". Кто там со свечкой стоял и контоллировал источник.
2. Место пролёта. То же самое. Трасса истребителей может проходить в стороне от событий. Звук придёт. В детстве я каждое лето отдыхал в деревне. А где то над этим местом тренировались лётчики истребители. Мне ни разу не удалось увидеть самолёт(ы) после "бахов", хоть я и очень старался.
3. Лётчиков учат летать в строю. Выдержать заданные расстояния между 2мя самолётами для опытных пилотов не проблема. А ведь время между двумя "бахами" это функция расстояния. Или я не прав?
4. Инверсионные следы? Да мало ли в Бразилии Педров летает бортов. Вот я вчера поднял глаза в небо и насчитал 8(восемь) самолётов, находящихся на трассе. В юсанеции в воздухе тесно как сейчас, так и во времена "щатлов"

[Шнуфель]

У ролика посмотри нету.
А вот здесь показано  (  http://www.buran.ru/htm/shuland.htm  ), как Херои спускаются с корабля "Колумбия". Очень любопытна автомобильная лестница, по которой они спускаются.
Вспомним - после недельного или больше пребывания в невесомости и после перегрузок. Сами спускаются и никто их не поддерживает под белы ручки. Ну, это понятно - они же Херои.
Особенно поражает предбанник, в который, якобы, заходят Херои, якобы, из Шаттла - в нем все Херои вполне поместятся.
Но с таким же успехом этот автомобильчик мог взять обычных летчиков в укромном месте базы, доставить к Шаттлу и все Херои выйдут из предбанника (не из Шаттла) уже "астронавтами". Поэтому им и не нужно адаптироваться к земной тяжести. Они свежи, как огурчики.
А астронавтами они могут стать, когда выползут из "Союза". Или их вынесут на руках.

А есть какие-нибудь кадры выхода пuндocoв из советского спускаемого аппарата? Летали же вместе.
Нашел. Вот здесь - под белы руки выводят и усаживают в шезлонги 
https://www.youtube.com/watch?v=KxOp_Rd8_cA

[Pribavkin]

Мне вот непонятно - а почему толкуют об двух бахах при посадке Шаттлов?
У сверхзвуковых истребителей, вроде бы, один бах бывает при переходе сверхзвука.

[Pribavkin]

Должно быть чисто русское название.
Жопа, например.

Потому как любое дело вначале делается, а уж затем приклеивается всякая мишура.
А коли начали по американски, то и результат будет соответствующий.

А получится так - как только название будет утверждено, так сразу америкосы его запатентуют на себя и мы сможем им пользоваться только по их лицензии. Это называется оформить товарный знак - там кто первый успел оформить, то и на коне.
Со словом "спутник" так получилось.

[Lons]

Мне вот непонятно - а почему толкуют об двух бахах при посадке Шаттлов?
У сверхзвуковых истребителей, вроде бы, один бах бывает при переходе сверхзвука.

     Боже мой! Даже Прибавкин купился на эту дешёвку, придуманную безграмотными журналистами в эпоху рождения сверхзвуковой авиации. 
     При переходе на сверхзвук (преодоление звукового барьера) не то что двух бабахов. но и одного НЕ БЫВАЕТ! 

[Pribavkin]

http://kosmolenta.com/index.php/689-2015-08-14-landing-on-moon
Когда может состояться высадка на Луну
14.08.2015
Сегодня СМИ сообщили о предполагаемом переносе срока высадки российских космонавтов на Луну. По мнению журналиста, изучившего проект Федеральной космической программы (ФКП) на 2016-2025 годы, высадка на Луну может состояться не ранее 2033-2034 годов из-за недофинансирования программы разработки лунного взлетно-посадочного комплекса (ЛВПК). Предполагается, что разработанный в России ЛВПК сможет доставить с окололунной орбиты на поверхность Луны до четырех человек, а его максимальная продолжительность автономной работы составит две недели.

Рассуждая о сдвиге сроков реализации космических проектов в своих последних статьях, журналисты «Известий» сравнивают проект ФКП, подготовленный в 2014 году, когда главой Роскосмоса был Олег Остапенко, и его новую версию, исправленную в феврале-марте 2015 года под надзором Юрия Коптева и внесенную в правительство для утверждения. В новой версии ФКП сократилось общее финансирование космической отрасли до приблизительно 2 трлн рублей на 10 лет.

Работа над взлетно-посадочным аппаратом и другими техническими средствами, необходимыми для высадки человека на Луну, должна проходить в рамках опытно-конструкторских работ «Перспективный пилотируемый транспортный комплекс 2 этапа» (ППТК-2). Всего эта статья расходов до конца 2025 года получит 20,8 млрд рублей (около 300 млн долларов). В рублевом выражении это в полтора раза меньше, чем предполагалось по проекту ФКП 2014 года (30,6 млрд). Летные испытания комплекса могут начаться, как предполагают составители ФКП, в 2029 году.

В действительности в России не существует программы высадки на Луну и создания лунной базы. Есть несколько стратегических документов, однако они не приняты официально, не являются обязательными к исполнению и не предусматривают четкую, привязанную ко времени программу развития пилотируемых полетов к Луне или куда-то еще. Единственный долгосрочный документ, имеющий обязательную силу – это Федеральная космическая программа. Но она никак не гарантирует выполнение задач, выходящих за ее пределы. Т. е. начало испытаний ЛВПК хоть в 2027, хоть в 2029, хоть в 2100 году – это не более чем пожелание. Что касается планов пилотируемых полетов, включенных в проект ФКП, то они, по сравнению с проектом 2014 года, наоборот, изменились в лучшую сторону. Если раньше Роскосмос планировал осуществить запуски нового пилотируемого корабля только к МКС, то теперь он рассчитывает на беспилотный облет Луны в 2024 году и пилотируемый в 2025.

Практика подсказывает, что включение какого либо проекта в ФКП означает, что у него есть минимальные шансы на реализацию, но не более того. Например, ФКП 2006-2015 выполнена примерно наполовину. Она, в частности, предусматривала начало летных испытаний перспективного пилотируемого корабля (ПТК НП) в 2015 году. В новой ФКП первый полет этого корабля обещан в 2021 году. Для того, чтобы люди облетели Луну в 2025 году, необходимо добиться, чтобы к 2023 году была готова новая утяжеленная версия ракеты «Ангара-А5» с водородной верхней ступенью. Поскольку у России сейчас нет опыта работы с водородной инфраструктурой, шансы на то, что работы будут выполнены в срок, весьма и весьма призрачные. А даже минимальный перенос сроков разработки «Ангары-А5В» будет означать, что запустить людей вокруг Луны до конца действия ФКП уже не удастся.

Что же касается предполагаемой высадки на Луну российских космонавтов, мы не можем даже предполагать, когда она произойдет и произойдет ли вообще. Понятно лишь, что не в ближайшие десять лет. Главным препятствием для разработки ЛВПК является то, что у государства в целом и Роскосмоса в частности отсутствует желание всерьез развивать пилотируемую космонавтику. При наличии такого желания разработать необходимую технику можно за вполне сжатые сроки – хоть к 2025, хоть к 2030 году. Технических препятствий для этого нет, а денег, выделенных на подготовку к созданию очередной низкоорбитальной станции после МКС, хватило бы с лихвой.

[Pribavkin]

     Боже мой! Даже Прибавкин купился на эту дешёвку, придуманную безграмотными журналистами в эпоху рождения сверхзвуковой авиации. 
     При переходе на сверхзвук (преодоление звукового барьера) не то что двух бабахов. но и одного НЕ БЫВАЕТ! 

Ну, один-то бабах, вроде бы, все-таки, наверное, бывает. А вот "звуковой барьер" - это нечто другое, а не бабах
http://elementy.ru/email/1481540
Почему преодоление самолетом звукового барьера сопровождается взрывоподобным хлопком? И что такое «звуковой барьер»?
С «хлопком» происходит недоразумение, вызванное неверным пониманием термина «звуковой барьер». Этот «хлопок» правильно называть «звуковым ударом». Самолет, движущийся со сверхзвуковой скоростью, создает в окружающем воздухе ударные волны, скачки воздушного давления. Упрощенно эти волны можно представить себе в виде сопровождающего полет самолета конуса, с вершиной, как бы привязанной к носовой части фюзеляжа, а образующими, направленными против движения самолета и распространяющимися довольно далеко, например до поверхности земли...
А «звуковым барьером» в аэродинамике называют резкий скачок воздушного сопротивления, возникающий при достижении самолетом некоторой пограничной скорости, близкой к скорости звука. При достижении этой скорости характер обтекания самолета воздушным потоком меняется кардинальным образом, что в свое время сильно затрудняло достижение сверхзвуковых скоростей. Обычный, дозвуковой, самолет не способен устойчиво лететь быстрее звука, как бы его ни разгоняли, — он просто потеряет управление и развалится.

Для преодоления звукового барьера ученым пришлось разработать крыло со специальным аэродинамическим профилем и придумать другие ухищрения. Интересно, что пилот современного сверхзвукового самолета хорошо чувствует «преодоление» своим летательным аппаратом звукового барьера: при переходе на сверхзвуковое обтекание ощущается «аэродинамический удар» и характерные «скачки» в управляемости. Вот только с «хлопками» на земле эти процессы напрямую не связаны.

[stary]

Ну, один-то бабах, вроде бы, все-таки, наверное, бывает. А вот "звуковой барьер" - это нечто другое, а не бабах
http://elementy.ru/email/1481540
Почему преодоление самолетом звукового барьера сопровождается взрывоподобным хлопком? И что такое «звуковой барьер»?
С «хлопком» происходит недоразумение, вызванное неверным пониманием термина «звуковой барьер». Этот «хлопок» правильно называть «звуковым ударом». Самолет, движущийся со сверхзвуковой скоростью, создает в окружающем воздухе ударные волны, скачки воздушного давления. Упрощенно эти волны можно представить себе в виде сопровождающего полет самолета конуса, с вершиной, как бы привязанной к носовой части фюзеляжа, а образующими, направленными против движения самолета и распространяющимися довольно далеко, например до поверхности земли...
А «звуковым барьером» в аэродинамике называют резкий скачок воздушного сопротивления, возникающий при достижении самолетом некоторой пограничной скорости, близкой к скорости звука. При достижении этой скорости характер обтекания самолета воздушным потоком меняется кардинальным образом, что в свое время сильно затрудняло достижение сверхзвуковых скоростей. Обычный, дозвуковой, самолет не способен устойчиво лететь быстрее звука, как бы его ни разгоняли, — он просто потеряет управление и развалится.

Для преодоления звукового барьера ученым пришлось разработать крыло со специальным аэродинамическим профилем и придумать другие ухищрения. Интересно, что пилот современного сверхзвукового самолета хорошо чувствует «преодоление» своим летательным аппаратом звукового барьера: при переходе на сверхзвуковое обтекание ощущается «аэродинамический удар» и характерные «скачки» в управляемости. Вот только с «хлопками» на земле эти процессы напрямую не связаны.

Аналогия :

http://www.youtube.com/watch?v=zxzvpL-RxrM

[Прибой]

     Боже мой! Даже Прибавкин купился на эту дешёвку, придуманную безграмотными журналистами в эпоху рождения сверхзвуковой авиации. 
     При переходе на сверхзвук (преодоление звукового барьера) не то что двух бабахов. но и одного НЕ БЫВАЕТ! 

Просмотрите ролик, коллега. Потом, пожалуйста, прокомментируйте.

https://youtu.be/gWGLAAYdbbc

[Прибой]

Думаю, что не запредельно сложно это проделать.
1. Высота истребителей не обязана быть той же, что и "шаттла". Кто там со свечкой стоял и контоллировал источник.
2. Место пролёта. То же самое. Трасса истребителей может проходить в стороне от событий. Звук придёт. В детстве я каждое лето отдыхал в деревне. А где то над этим местом тренировались лётчики истребители. Мне ни разу не удалось увидеть самолёт(ы) после "бахов", хоть я и очень старался.
3. Лётчиков учат летать в строю. Выдержать заданные расстояния между 2мя самолётами для опытных пилотов не проблема. А ведь время между двумя "бахами" это функция расстояния. Или я не прав?
4. Инверсионные следы? Да мало ли в Бразилии Педров летает бортов. Вот я вчера поднял глаза в небо и насчитал 8(восемь) самолётов, находящихся на трассе. В юсанеции в воздухе тесно как сейчас, так и во времена "щатлов"

При двойном совмещенном сверхзвуковом пролете истребителей, возмущенные ими двойные сверхзвуковые скачки уплотнения будут взаимодействовать друг с другом. В результате вообще никакого свекрзвукового удара не будет.

[Олег Владимирович Лавринович]

Я уважаю ваше мнение. Но факты упрямая вещь. Есть ролики, в  которых рядом с шаттлом работает лопастной вентилятор с приводом от автомобиля. Не просто же так он работал. Да и пожар в двигательной установке OMS был зафиксирован на СТС-9. Причиной пожара вполне мог быть перегрев двигателя.  Ролик
http://www.youtube.com/watch?v=piyjChRF-pM
Время 02:01.   Справа от шаттла крутятся лопасти огромного вентилятора.

Рядом,не ,В! А рядом мало ли каких проветривателей в авиации. Отсеки продуть.От паров и выхлопа.Просушить и тд.К полету это имеет косвенное отношение.Пожар ЖРД,это прогар камеры ,разрушение насоса,утечка товлива из соединений. Перегрев тут обычно с чего бы?

[kio]

http://www.youtube.com/watch?v=dQhOlWHIK-w

[Прибой]

Рядом,не ,В! А рядом мало ли каких проветривателей в авиации. Отсеки продуть.От паров и выхлопа.Просушить и тд.К полету это имеет косвенное отношение.Пожар ЖРД,это прогар камеры ,разрушение насоса,утечка товлива из соединений. Перегрев тут обычно с чего бы?

Все может быть. Но начисто отрицать охлаждение мотогондол и их внутренностей с помощью этого вентилятора вы не можете.

[Pribavkin]

Все может быть. Но начисто отрицать охлаждение мотогондол и их внутренностей с помощью этого вентилятора вы не можете.

У реактивных самолетов никто не охлаждает двигатели обдувом. Даже у ТУ-104 пара двигателей внутри спрятаны и их тоже не охлаждали.

[EREMA]

Думаю, что не запредельно сложно это проделать.
1. Высота истребителей не обязана быть той же, что и "шаттла". Кто там со свечкой стоял и контоллировал источник.
2. Место пролёта. То же самое. Трасса истребителей может проходить в стороне от событий. Звук придёт. В детстве я каждое лето отдыхал в деревне. А где то над этим местом тренировались лётчики истребители. Мне ни разу не удалось увидеть самолёт(ы) после "бахов", хоть я и очень старался.
3. Лётчиков учат летать в строю. Выдержать заданные расстояния между 2мя самолётами для опытных пилотов не проблема. А ведь время между двумя "бахами" это функция расстояния. Или я не прав?
4. Инверсионные следы? Да мало ли в Бразилии Педров летает бортов. Вот я вчера поднял глаза в небо и насчитал 8(восемь) самолётов, находящихся на трассе. В юсанеции в воздухе тесно как сейчас, так и во времена "щатлов"

На некоторых роликах видно, что рядом с "шаттлом" летают истребители - 1. Они могут летать и на небольшой высоте на значительном расстоянии -2. Им вовсе не требуется скрываться -3. Звуковой удар (одиночный), если следовать легенде, должен быть слышен только в начале траектории снижения, за сотню км до ВПП - 4. Мы, на самом-то деле, не знаем где, кто и когда слышал этот "бум" (если слышал) - объективных данных у нас нет - 5.

[EREMA]

Мне вот непонятно - а почему толкуют об двух бахах при посадке Шаттлов?
У сверхзвуковых истребителей, вроде бы, один бах бывает при переходе сверхзвука.

Один, но не при "переходе", а при пролёте мимо наблюдателя.

[Николай LXIII]

На некоторых роликах видно, что рядом с "шаттлом" летают истребители - 1. Они могут летать и на небольшой высоте на значительном расстоянии -2. Им вовсе не требуется скрываться -3. Звуковой удар (одиночный), если следовать легенде, должен быть слышен только в начале траектории снижения, за сотню км до ВПП - 4. Мы, на самом-то деле, не знаем где, кто и когда слышал этот "бум" (если слышал) - объективных данных у нас нет - 5.

"Бум" от сверхзвукового самолёта, слышен не более чем с 10 км высоты. Сейчас официально запрещено летать на сверхзвуке ниже 15 км. С такой высоты, ударная волна до земли не доходит. Это они брешут, что их "шаттл" ниже 20 км ещё на сверхзвуке шёл?!

[Pribavkin]

"Бум" от сверхзвукового самолёта, слышен не более чем с 10 км высоты. Сейчас официально запрещено летать на сверхзвуке ниже 15 км. С такой высоты, ударная волна до земли не доходит. Это они брешут, что их "шаттл" ниже 20 км ещё на сверхзвуке шёл?!

Скорее всего, некоторые спутали второй "Бум" с эхом от какого-то недалекого здания или скалы. Причем это был "Бум" не от Шаттла, а от истребителя. Если до стены будет 360 м, то второй "бум" дойдет через секунду.
Есть вероятность услышать и 3 и 4 "Бума".
 

[Николай LXIII]

Скорее всего, некоторые спутали второй "Бум" с эхом от какого-то недалекого здания или скалы. Причем это был "Бум" не от Шаттла, а от истребителя. Если до стены будет 360 м, то второй "бум" дойдет через секунду.
Есть вероятность услышать и 3 и 4 "Бума".

Да, но для хорошо явственного "бума", истребитель должен летать не выше 5 км. Уже на 10 км высоте, "бум" воспринимается на земле как тихий шелест листьев над головй.