Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!

[Milyantsev]

бра-а-а-во!

Да не браво, а ПОЗОР!!!
Вы же отличаете, что движется именно спутник GPS, а не наблюдатель на земле?
Ведь на спутнике часы идут медленнее, чем на земле.
На земле часы не идут медленнее чем на спутнике.
Вот это второе условие ТО не выполняется.
Нет инварианта времени. О чём написано в статье VPD.
ТО афёра чистой воды.
ПОЗОР!!!

[VPD]

Если вы в этом разобрались, то может вы сможете ответить на вопрос, который я задал Alexpo и от ответа на который он увиливает как уж от горячей сковороды ?


Так вот, сообщите, пожалуйста общественности, как в этом случае предсказывает СТО, что часы намеряют РАЗНУЮ длительность ? В какой именно из двух ракет часы намеряют больше, а в которой меньше, если они движутся относительно друг друга с постоянной скоростью ?

По вашей логике, в той, которая движется быстрее "относительно другой" часы намеряют меньше, чем в той, которая движется медленнее "относительно другой"

Вот я и в замешательстве - какой из ракет какой номер нужно поставить чтобы умудриться такого добиться  +@>



А заодно если не трудно поясните ответ Herodotusа на этот вопрос. Такой ответ в здоровой голове вряд ли мог созреть.

Ответьте пожалуйста.

Вы получили исчерпывающий ответ от Геродота.
Все, движущиеся относительно наших, часы будут отставать.

[VPD]

Вы же отличаете, что движется именно спутник GPS, а не наблюдатель на земле?

А Вы не поленитесь, а посмотрите, например,  видео, снятое через иллюминатор, с МКС.
Отчётливо видно, что МКС "стоит", а Земля величественно поворачивается под ней.
И в космосе  всё точно так же, как в случае с корабликом и берегом. Невозможно, исходя из опыта и наблюдений, сказать кто стоит, а кто летит.

[Login]

Вы получили исчерпывающий ответ от Геродота.
Все, движущиеся относительно наших, часы будут отставать.

Там "наших" часов нет. Там есть часы №1 и №2 движущиеся относительно друг друга с постоянной скоростью.

Еще раз напомню, что по условиям задачи мы имеем две абсолютно одинаковые системы (№1 и №2), движущиеся относительно друг друга с постоянной скоростью (прямолинейно и равномерно). Для наглядности можно говорить о ракете №1 и ракете №2.

СТО предсказывает, что эти часы намеряют РАЗНУЮ длительность одного и того же процесса.

И вот в этих то часах они и нашли разницу !  
Вот и помогите мне расставить между ними №1 и №2 так чтобы эту разницу получить.

Вы вообще то читали "лекцию" Алекспо. Там это черным по белому написано.  Только номера не расставлены. Вот я этот вопрос ему и задал. Ответа от него так пока и не получил.

Хотя.....
Если вы считаете ответ  рожденный воспаленным воображением Геродота, исчерпывающим, тогда извините - с вас вопрос тоже снимается.
Подожду Alexpo.

[Ltlekz49]

Вы получили исчерпывающий ответ от Геродота.
Все, движущиеся относительно наших, часы будут отставать.

Но, этот идиот сказал, что при этом НАШИ будут отставать от спутниковых!!!!
Хоть безумная идея, не рубайте сгоряча....
И что значит движутся, если всякое движение относительно??
Вся СТО - сплошное издевательство над ЛОГИКОЙ!!!
И это длится боле ста лет.

[Herodotus]

Если вы в этом разобрались, то может вы сможете ответить на вопрос, который я задал Alexpo и от ответа на который он увиливает как уж от горячей сковороды ?


Так вот, сообщите, пожалуйста общественности, как в этом случае предсказывает СТО, что часы намеряют РАЗНУЮ длительность ? В какой именно из двух ракет часы намеряют больше, а в которой меньше, если они движутся относительно друг друга с постоянной скоростью ?

По вашей логике, в той, которая движется быстрее "относительно другой" часы намеряют меньше, чем в той, которая движется медленнее "относительно другой"

Вот я и в замешательстве - какой из ракет какой номер нужно поставить чтобы умудриться такого добиться  +@>



А заодно если не трудно поясните ответ Herodotusа на этот вопрос. Такой ответ в здоровой голове вряд ли мог созреть.

Цитата: Herodotus от Сегодня в 01:42:37

"Процесс (тиканье часов) в ракете №1 идёт быстрее, чем по часам ракеты №2. Такой же процесс (тиканье часов) в ракете №2 идёт быстрее, чем по часам ракеты №1."



Ответьте пожалуйста.

Ну что за ублюдочная привычка у альтов (это я сейчас Login-а имею в виду): уродовать цитату и делать вид, что так и было.  

Я написал

Вы по-русски понимаете или только со словарём?   В каждой. Процесс в ракете №1 по часам ракеты №1 идёт быстрее, чем по часам ракеты №2. Такой же процесс в ракете №2 по часам ракеты №2 идёт быстрее, чем по часам ракеты №1.

Без "тиканий часов", красного шрифта и прочих рассчитанных на кретинов прибамбасов.

А ответ надо понимать буквально. Если, конечно, есть чем.  

[Alexpo]

Подожду Alexpo.

Можете не ждать. Геродот все написал правильно. Это соответствует тому ,что написал я в минилекции. Все еще не дошло? Ну и ладно. Оставайтесь при своем мнении, я не буду вас переубеждать.

[---]

...вы огульно объявляете современную физику "воспаленным релятивистским бредом"? ...

Нет, конечно
Я не объявляю современную физику "воспаленным релятивистским бредом"...
Я объявляю воспаленным релятивистским бредом так называемые "релятивистские эффекты" - "стяжку длины", и "растяжку времени"
А так же, высказываю свое частное мнение о том, что СТО, как способ интерпретации эмпирических фактов - самый нелепый, и бестолковый..
Что кстати, однозначно доказывается тем, что никем, никогда, ни при каких обстоятельствах формулы СТО не применяются для решения прикладных физических задач

[Alexpo]

Меня потрясает упорство некоторых участников форума, годами пытающихся «опровергать»  специальную теория относительности (СТО), которая  по сути простейшая (из возможных), на мой взгляд, самая логичная и последовательная теория движения материи.
Попытаюсь привести самое краткое изложение СТО, как я её понял...

Присоединяюсь к аплодисментам  

Вы все поняли правильно, но обязательно надо добавить: почему именно физиков не устроили преобразования Галилея. Ведь собственно из-за этого весь сыр-бор

[VPD]

...
если относительно моих часов ваши и геродота будут отставать
если относительно ваших часов мои и геродота будут отставать
если относительно геродота часов ваши и мои будут отставать
на сколько подвести шо бы не отставали?  

Соотношения темпа хода часов будут абсолютно соответствовать релятивистскому множителю.
Только зачем Вам часы подводить?
Живите по своим.
Ускоренные короткоживущие частицы живут тем дольше, чем выше их энергия (скорость), но мы же не "подкручиваем" лабораторные  атомные часы под "их" время.
Однако , если Вы с встретитесь со своим релятивистским визами, то сами часы сверите и увидите на сколько они изменили ход.

[---]

А разве справочник не врет?

Нет.
Справочник не врет
Справочник ведь не теория

Коль скоро все учебники, в которых есть СТО, врут?

Ничего подобного..
В любом учебнике, где есть СТО есть разделы, которые не врут

Их же десятилетиями печатают и используют для преподавания, по вашему выражению "воспаленного релятивистского бреда". Какая тогда вера вашему справочнику?

Нет.
В квалификационных справочниках не печатаю релятивистского бреда

Врачи тоже получают жалование.

Нет.
Врачи оказывают медицинские услуги конкретным людям, и получают за это вознаграждение

А учителя?

Учителя оказывают образовательные услуги конкретным людям, и получают за это вознаграждение

...У вас есть какие-то теоретические работы, обладающие предсказательной силой и подтвержденные экспериментальными данными?

Да.
Есть

[---]

Увы, данное заявление ничем не подтверждено.

Данное заявление подтверждается документально - дипломом, и записью в специальном протоколе..
Победа в олимпиаде не дисер по "физико-математике"
Ее не купишь в переходе, и не копипастнешь из тырнета ..

[VPD]

Присоединяюсь к аплодисментам  

Вы все поняли правильно, но обязательно надо добавить: почему именно физиков не устроили преобразования Галилея (ПГ). Ведь собственно из-за этого весь сыр-бор

Можно и это б добавить, но слишком короткий  выбрал  формат поста.
Кроме того,  хорошо известно, что ПГ есть частный случай ПЛ. Это происходит при устремлении константы С к бесконечности.
Классическая механика есть СТО, но по умолчанию предполагающая, что скорость света бесконечна.
 

[Alexpo]

преобразования Галилея не устроили тех кто не понимал разницу между видимым и проекциями в СК Декарта!
нет бы подумать и сделать правильные выводы-но нечем оказалось
вот и сваяли хрен знает что

Преобразования Галилея не устроили людей профессионально занимающихся наукой и соответствующей техникой.

Что там мерещится малограмотным болтунам-опровергунам науке неинтересно.

[---]

Увы, данное заявление ничем не подтверждено.

Данное заявление подтверждено самим Лехманом..
Общаясь со мной, Лехман понял некоторые вещи. которые Глиммунг не мог разъяснить ему годами

[Login]

а перефразировка что то меняет?
такая же релятивисткая хрень тока вид сбоку
дабавляем третью ракету и все процессы и быстрее и медленнее сразу же  

Перефразировка убрала демагогию за которой он хотел спрятать вопищую чушь которую он написал.

Можете не ждать. Геродот все написал правильно. Это соответствует тому ,что написал я в минилекции. Все еще не дошло? Ну и ладно. Оставайтесь при своем мнении, я не буду вас переубеждать.

Спасибо за ответ Alexpo. Я другого от вас и не ожидал поэтому заранее вам задал еще один вопрос который вы также мимо ушей пропустили.

Отрабатываю формулировки, которым объясняю тем, кто у меня учится.

Alexpo, как с таким логическим мышлением вы еще кого то обучаете такими "лекциями" ?
Вы дебилов обучаете ?

Но можете и на него не отвечать. Ответ мне итак известен  &/

[---]

Раньше вон при системе Птолемея как было хорошо - посмотришь наверх - и сразу видно, где что.
Коперник этот со своими приколами... своей дурацкой теорией, с идиотскими выводами.

Очень похоже...
С той лишь разницей, что СТО - Птолемей
А, "классика" - Коперник

[---]

Все, движущиеся относительно наших, часы будут отставать.

Однако при этом, ваши часы тоже будут двигаться относительно всех прочих..
А, следовательно.... отставать будут ваши..  +@>
То еесть, все часы, относительно всех отстают, и спешат одновременно..
Вот такая, бля, "теория"  +@>

[---]

... почему именно физиков не устроили преобразования Галилея....

А с чего ты взял, что "физиков не устроили ПГ"?..
Ты проводил опрос?
Я вот, например, не видел ни одного физика, которого бы ПГ не устраивали..  +@>

[VPD]

Однако при этом, ваши часы тоже будут двигаться относительно всех прочих..
А, следовательно.... отставать будут ваши..  +@>
То еесть, все часы, относительно всех отстают, и спешат одновременно..
Вот такая, бля, "теория"  +@>

Всё верно.
Вот такая, верно описывающая действительность, теория.