Исчезновение супермодели Габриэла Рико Хименес Круги ужесточений Как именно Путин не бросает своих… Диверсификация Телеги А Европа пока не готова... Чёрная Сотня Интернейшнл Союз буржуйских писакЛожь Путина на войне Духовность русского мира Эпштейн жив. Тело финансиста подменили
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Ленин В. И. (О национальной гордости великороссов)

Новое в блогах

161 блогов, 9231 записей
Последние записи:

[04 Март 2026, 10:14:59]

[28 Февраль 2026, 19:46:45]

[27 Февраль 2026, 08:22:21]

[10 Февраль 2026, 17:53:29]

[31 Январь 2026, 07:49:35]

[13 Январь 2026, 17:05:23]

[28 Декабрь 2025, 15:06:39]

[26 Декабрь 2025, 08:35:32]

от Eok
[10 Декабрь 2025, 08:38:47]

[21 Сентябрь 2025, 20:38:03]

Бокланопостит

 

Бергсон

22 Март 2026, 16:17:10
ВСУ полностью выбили российских оккупанто из Купянска на Харьковщине. Российские "военкоры" обвиняют в провалах на фронте командование за фейковые победы.  KvHAW
 

Бергсон

22 Март 2026, 12:50:44
Укры вновь расхерачили НПЗ «Башнефть» в Уфе. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану ./.
 

Бергсон

22 Март 2026, 12:46:30
Во время обыска организатора митинга против блокировок интернета в Ростове-на-Дону избили путлеровцы.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руково
 

RedLion

22 Март 2026, 01:31:44
Котел у Купянска россияне разрезали на две части. Судьба ВСУ там, узурпатора Зитлера не интересует. Главно с Макроном обняться и принять белого порошка  ./.
 

RedLion

22 Март 2026, 01:28:07
 ПРОСРОЧЕННЫЙ УКРДИКТАТОР НЕ ОТПУСКАЕТ ВЛАСТЬ.
выборов в Рейхе в 2026 году не будет
The Times
Не рабов Зеля послал нах ./.
 

RedLion

22 Март 2026, 01:24:05
В Чехии некие лица подожгли завод, производящий дроны для УкраРейха.
 

RedLion

22 Март 2026, 01:20:15
Одесса: тцкшники пришли на свадьбу бусифицировали жениха, ударили в живот его матери потом забрали отца жениха, которому как раз до 60 лет
Не рабы...терпят  ^-^
 

Бергсон

21 Март 2026, 11:47:56
Второй российский военный вертолет K-52 сбит украинским дроном. Военкоры жалуются на неспособность противостоять БПЛА в небе.  KvHAW Путин опять всех переиграл![/
 

Бергсон

21 Март 2026, 11:46:29
Сегодня ночью успешно поражены завод Тальятиазот в Самарской области и НПЗ в Саратове. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану ./.
 

Бергсон

20 Март 2026, 12:34:23
Генштаб ВСУ сообщил о повреждении объектов концерна «Алмаз-Антей» в аннексированном Крыму.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

privet

20 Март 2026, 06:29:06
Брехсон х.уйню какую то.
 

Бергсон

19 Март 2026, 08:00:10
СМИ сообщают о многочисленных случаях принуждения российских военнослужащих срочной службы и других лиц к подписанию контрактов с Минобороны РФ
 

Бергсон

19 Март 2026, 07:59:18
Принуждение носит массовый характер. Методы включают избиения, пытки электрошокером, запугивание, удержание в нечеловеческих условиях.
 

privet

18 Март 2026, 11:15:52
......
Убрать е.банутого лжеца Брехсона -таково общее мнение!
 

privet

18 Март 2026, 11:14:33
......
Россия вступает в большую войну ч. 6 (без Брехсона)
-------------------------Уберите Брехсона!
 

Бергсон

18 Март 2026, 06:46:31
В оккупированном Мариуполе массово кидают местных жителей с зарплатами на восстановлении объектов.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

17 Март 2026, 20:48:44
Чиновники отправляют на фронт алкоголиков, которые ходят в туалет под себя и не помнят, где заключили контракт, — Z-пропагандистка Кашеварова ./.
 

Бергсон

17 Март 2026, 11:55:29
Бусификация по-Путлеровски набирает обороты! Рабочие Кировского завода в Ленинграде сообщают, что
 

Бергсон

17 Март 2026, 11:55:09
им начали приходить повестки "на сборы". Пока около 100 штук. За неявку штраф до 30т.р.
 

RedLion

16 Март 2026, 23:56:26
Люди живут на Украине, я не знаю зачем они это делают, но они там живут, — Трамп ./.
 

RedLion

16 Март 2026, 23:55:15
Ряд стран ЕС считают, что Украина попадёт в ЕС не раньше, чем почти к 2050 году
 

Бергсон

16 Март 2026, 18:03:57
В Ярославле местное ФСБ и ОМОН с садизмом раздавили концерт металлистов. Всех избили, раздели, фоткали, маркером писали на лбах и спинах плохие слова.
 

Бергсон

16 Март 2026, 18:03:21
После пяти часов лежания «мордой в пол» припорхал и военкомат: оглушенных и запуганных переписали и внесли в списки назначенного на убой СВОшного мяса.
 

RedLion

16 Март 2026, 13:10:03
Свыше 20-ти ударных БпЛА этим бодрым мартовским утром залетели в Киев с черниговского направления.

В городе слышны взрывы. Укры продолжают с-рать в пакеты...
 

RedLion

16 Март 2026, 13:08:12
Ночью Москву атаковали 38 БПЛА. Все  БПЛА сбиты на первой линии оборонительного кольца.
 

Бергсон

16 Март 2026, 11:45:28
Ночью Москву атаковали 38 БПЛА, в Краснодарском крае горит очередная нефтебаза.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

16 Март 2026, 11:27:12
По периметру Кремля выставлены автоматчики. Видимо для борьбы с дронами. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану ./.
 

RedLion

16 Март 2026, 10:23:35
Вруны укропропагандисты врут про насильственную мобилизацию в РФ но видео как ТЦК в Рейхе лютуют предоставить не могут. 400 000 руб.  запись в СВО ^-^
 

Болгарин

16 Март 2026, 07:12:53
Марксизм - живой КАПИТАЛ энергоэффективок!

Ну и угроза для накопленного капитала.
 

Бергсон

15 Март 2026, 12:33:56
Теперь в Рабских Российских Вымиратах приходится на фронт загонять зеков, и призывников электрошокером и пиZделовом. Уже студентов по разнарядке в солдаты отдают.
 

RedLion

15 Март 2026, 12:11:43
уССраинские шызоидные скоты 12 лет отвоёвывают РОССИЙСКИЙ Крым. ./.
 

RedLion

15 Март 2026, 12:08:01
Трамп сказал, что "ПРОСРОЧКА Зеленский – последний человек, от которого США нужна помощь на БВ".  ./.
 
 

Бергсон

15 Март 2026, 12:05:06
РуZZкие шызоидные скоты 5 год воюют с 3 бандеровцами, которых победили в первый день нападения на Украину. Так с шизами постоянно./.
 

RedLion

15 Март 2026, 11:50:33
Потери Украины за время СВО
Военнослужащие (убитые и раненые)

1 600 410
 

RedLion

15 Март 2026, 11:44:58
Еврообсирация от Зели.
Если сейчас не будет определена дата, Руина никогда не станет членом ЕС.
 

Бергсон

15 Март 2026, 10:49:28
СМИ назвали субботнюю атаку дронов на Москву крупнейшей в 2026 году. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану!  ./.
 

Бергсон

15 Март 2026, 10:48:26
Производство микросхем для российских ракет остановлено на полгода: ВСУ подтвердили удар по заводу "Кремний Эл" в Брянске.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

RedLion

15 Март 2026, 09:47:16
Что то босоногие укры перестали наряжаться в вышиванки, обливать труселя красной краской. Может уже стали европейцами?  ./.
 

RedLion

14 Март 2026, 11:51:25
Укры хотели создать национальное государство но просрочка не укр, гонит укров на убой. Где просчитались? ^-^
 

Бергсон

14 Март 2026, 10:42:31
В РГГУ установили квоту в 200 студентов - в солдаты. Бусификация по-путлеровски набирает обороты!  ./.
 

Бергсон

14 Март 2026, 10:33:15
Порт «Кавказ» атакован ВСУ в Краснодарском крае, повреждено судно.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

RedLion

13 Март 2026, 12:38:13
Площадь - результаты.

Винница: четверо карателей ТЦК заливают украинца газом и затаскивают в бус.
 

Бергсон

13 Март 2026, 07:55:07
Суд раскрыл в своем решении, что срочников, по прямому указанию Минобороны РФ, пытками принуждают на подписание контракта.
 

Бергсон

13 Март 2026, 07:53:03
«Подписывал, лёжа на полу»: Срочников в армии РФ пытками вынуждают подписывать контракт, бьют по половым органам.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениальн
 

Бергсон

12 Март 2026, 16:04:21
Россия потеряла спутник, обеспечивавший вещание «Русского мира» на оккупированных территориях.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

12 Март 2026, 16:03:01
В Иркутской области находящийся в розыске военный зарезал женщину. Гестапо предложило ему снова уехать на «СВО». KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану
 

RedLion

12 Март 2026, 13:14:16
Иран открыл для России и Китая Ормузский пролив — Yahoo News Japan.
Иран объявил, что «кораблям США, Израиля и Европы запрещено проходить через Ормузский пролив». 
 

RedLion

12 Март 2026, 12:47:29
Весна пришла, снег растаял и открыл неприглядную картину - Зе-узурпатора, который обокрал ВСУ и энергетику, обвалил фронт, устроил украинцам ментовский террор ТЦК и
 

RedLion

12 Март 2026, 12:39:46
Украинка заявила, что ее родные братья из Третьей штурмовой бригады ВСУ насиловали ее с сестрой в малолетнем возрасте. Сейчас братьев делают героями ук-ра-рейха. 
 

RedLion

12 Март 2026, 12:28:43
В украинских школах появляются гендерно нейтральные туалеты "для тех кто не разобрался в себе".
В стране 2014 года война...  а они за третий пол борются ./.
 

RedLion

12 Март 2026, 12:24:55
Появились конкуренты ТЦК, похищают людей и требуют выкуп у родственников.
А почему бы и нет, если одним можно, то почему другим нельзя, думают такие же бандиты как из

rodoved2

11 Март 2026, 23:43:58
забаньте эту вонючку гадюку бергсона!
 

Бергсон

11 Март 2026, 06:26:06
Жители Сызрани Самарской области сообщают о взрывах.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя  ./.
 

Бергсон

11 Март 2026, 06:23:41
В оккупированном Мариуполе поражен «склад боеприпасов в районе аэродрома. Продолжается детонация».  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

11 Март 2026, 06:20:16
«Купянск практически полностью потерян. Город в полном окружении», — Z-военкоры. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 

rodoved2

11 Март 2026, 01:30:51
забаньте эту вонючку гадюку бергсона!
 

Бергсон

09 Март 2026, 11:39:00
Нефть резко подорожала из-за конфликта на Ближнем Востоке — цена марки Brent достигала почти $120 за баррель. Это всё строго по плану рыжего дебила!  ./.
 

Бергсон

09 Март 2026, 10:15:44
Необходимо герметично изолировать русский фашизм, включая «культуру, спорт и даже гламурных бляДей».
 

Бергсон

09 Март 2026, 10:15:23
 Начнется увлекательный процесс российского самопожирания, который закончится «демилитаризацией» и демонтажом РФ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениа
 

Бергсон

08 Март 2026, 11:34:19
В Белгороде ВСУ добивали инфраструктуру, а в Армавире подожгли большую нефтебазу.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

08 Март 2026, 11:33:53
14 стран бойкотировали открытие Паралимпийских игр из-за допуска флага России. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

privet

08 Март 2026, 10:29:53
.......

Андрюша, Брехуша и Баруша = п.идарасы :)
 

Бергсон

07 Март 2026, 11:25:09
Повреждены два корабля Черноморского флота РФ в Новороссийске в результате атаки 2 марта.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  
 

Бергсон

06 Март 2026, 16:48:46
Россия передает Ирану разведданные для нанесения ударов по американским силам на Ближнем Востоке, — WP ./.
 

Бергсон

06 Март 2026, 16:44:10
Возникли первые и вполне обоснованные подозрения в "легкости и прогулочности" Иранской войны.
Повоевать ее непринужденно явно не получится. ./.
 

Бергсон

06 Март 2026, 16:43:35
Министр войны США Хагсет, конечно, чертовски эффектен в своем гомеризме, но телезаявления имеют маленький недостаток: от них не умирают ни аятоллы ни Стражи. ./.
 

privet

06 Март 2026, 11:51:25
......

Андрюша, Брехуша и Баруша = п.идарасы.
 

Бергсон

05 Март 2026, 08:56:47
За 2025 год как минимум 143 авиабомбы уронила Россия на свои собственные и оккупированные территории.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

05 Март 2026, 08:55:50
Как минимум 9 и 10 авиабомбы, скинутые российскими самолетами на территории РФ в 2026 году. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

04 Март 2026, 13:34:44
При атаке на Новороссийский порт в ночь на 2 марта было повреждено/уничтожено (помимо самого порта) 5 военных кораблей РФ! Это все строго по хитрому плану  .
 

Бергсон

04 Март 2026, 09:55:46
Из-за угрозы атаки переведены на дистант школы и колледжи Чувашии.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

04 Март 2026, 09:46:27
Российское ПВО сбило свой собственный вертолет. В Ростовской области. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

Sovetsky-ilovaysky

03 Март 2026, 13:30:03
Бергсон можно ввести рекламу на форуме и заработать на рекламе деньги к твоей пенсии прибавка будет
 

Бергсон

03 Март 2026, 09:08:27
Уиткофф сообщил, что забыл рассказать, что на первой встрече Иранцы заявили что у них 460кг 60% обогащенного урана, из которых можно сделать 11 ядерных бомб. ./.
 

Бергсон

03 Март 2026, 08:07:11
ВВС Израиля нанесли удар по штаб-квартире телеканала Al Manar в Бейруте. Жиды убивают журналистов за то, что те пишут и говорят.
 

Бергсон

03 Март 2026, 06:36:23
Иран закрыл Ормузский пролив. КСИР заявляет о готовности сжечь любое судно, которое попытается пройти через него. Это все строго по хитрому плану Дональда!  ./.
 

Бергсон

02 Март 2026, 07:18:58
Порта в Новороссийске больше нет. И это станет большой потерей для орков.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

02 Март 2026, 06:41:17
Нефтеналивной терминал «Шесхарис» вероятно, загорелся в результате атаки на Новороссийск.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

01 Март 2026, 14:19:50
На одного погибшего (или умершего от ран) бойца ВСУ приходятся примерно четыре погибших военнослужащих РФ. Путлер "отыгрывается" на мирных украинцах.
 

Бергсон

01 Март 2026, 10:56:15
Много обгоревших и дохлых жидов не бывает! «Хезболла» официально заявила о вступлении в войну с Израилем. ./.
 

Бергсон

01 Март 2026, 10:54:19
В результате последней атаки Ирана на Тель-Авив погибло уже более 120 человек. Иран ответным ударом уничтожил американский радар в Катаре стоимостью $1 млрд
 

privet

01 Март 2026, 00:24:21
.......

Жид Брехсон =американское быдло.
 

Бергсон

28 Февраль 2026, 16:33:17
 Герасимов скукожился, Белоусов с Гуней отмочили молебен, категорически требуя у своего "синьоры" не разрушать сложившуюся логистику поставок.
 

Бергсон

28 Февраль 2026, 16:32:57
Бог же, как всегда, умело изображает инвалидность II группы. Мираж русской сверхдержавности рассеялся. У РФ нынче не тот вес, чтобы реагировать на бумажки ее МИДа.  ./.
 

privet

28 Февраль 2026, 14:42:12
.......

Больной жид Брехсон - присоединился к атаке Запада по Ирану.
 

Бергсон

28 Февраль 2026, 11:38:33
Желание мира - это дух антихриста (поп Ткачев). Кровью захлебнется тот, кто усомнится в нашем миролюбии!! Ибо милосердие наше беспощадно!!  ./.
 

privet

28 Февраль 2026, 05:00:43
......
Больной жид Брехсон - забыл АТО.
 

Бергсон

27 Февраль 2026, 17:15:43
Пресвятой пиZдец!
Оказывается, желание жить в мире, где люди не убивают друг друга - это чистый сатанизм, дух антихриста.
 

Бергсон

27 Февраль 2026, 17:14:59
Стало быть истинные христиане жаждут, чтобы кровькишкираспидарасило.
 

Бергсон

27 Февраль 2026, 06:47:57
В Белгороде и округе перебои с подачей света, тепла и воды после ракетного обстрела ВСУ по энергоинфраструктуре. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 12:29:39
Сейчас, на глазах всего мира изобретается предлог для применения ЯО, которое, по мысли упыря -сломает Украину и запугает Европу.
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 12:29:26
РФ руководят маньяки. Но это пол беды. А вот то, что маньяки такие тупые - это уже реальное бедствие и приговор всем надеждам. ./.
 

privet

26 Февраль 2026, 09:50:22
......

Британия, долбани уже по Брехсону -АТОМНОЙ! Просит же.
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 09:32:30
Абсолютно все СМИ РФ глухо "запечатали" тему наступления пятого года войны. Об этом - ни помину, ни словечка. Боль позорного юбилея ощущается орками истерично. ./.
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 09:29:24
При поражении химзавода в Дорогобуже погибли семь человек.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.

Mby

26 Февраль 2026, 01:18:12

но место есть,
которому все рады..
оно заменит горе
и награды..
что лучше для
простого человечка,
чем в Форуме Большом
унылое "местечко"

Mby

26 Февраль 2026, 01:17:07

пришла смертельная коса
пора взглянуть на небеса..
одна война сменить другую,
спешит... дав миру пол часа...
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 17:09:15
Брехсону нечего бояться, он от Москвы доxуя далеко живёт. А вы, дебилы путлеровские, начинайте кидаться боеголовками.   ./.  Брехсон уже попкорн купил.  Y*!/
 

privet

25 Февраль 2026, 11:26:13
.......
Брехсон -умоляет -хренакнуть по нему АТОМНОЙ бомбой с Британии.
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 11:01:08
В Смоленской области был атакован завод азотных удобрений ПАО «Дорогобуж».  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: СССР. Экономические мифы либeралов и путинцев  (Прочитано 15844 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
ОСОБЕННОСТИ КРЕДИТОВАНИЯ В СССР

Главной особенностью рассрочки было то, что нельзя было оформить новую рассрочку, не погасив старую. Кроме того, во времена существования СССР, все организационные вопросы по ежемесячной оплате и оформлению займа на себя брало государство.
Это означает, что клиент, оформивший товар в рассрочку не ходил ежемесячно в кассу банка для погашения кредита. Займ можно было погашать частями, а сами суммы для погашения вычитались из заработной платы или стипендии заемщика. При этом сумма ежемесячного платежа по кредиту не должна была быть более 50% от заработной платы, пенсии или стипендии клиента.
Получить кредит во времена СССР могли не только трудоспособные граждане, студенты и пенсионеры, но и несовершеннолетни горожане (при условии письменного разрешения их родителей).
Также кредитование в СССР было связано с определенными льготами. К примеру, если заемщика призывали в армию, он был серьезно болен, либо у него возникли проблемы, связанные с потерей близких в семье, он всегда мог рассчитывать на своего рода «кредитные каникулы». Отсрочка платежа предоставлялась сроком до 1 года.
Однако и во времена Союза Советских Социалистических Республик начислялись пени и применялись штрафные санкции. Конечно, о коллекторах и выселении заемщиков из квартир за долги речи не шло. Зато недобросовестный клиент банка за каждый день образовавшейся по его вине просрочки, должен был оплачивать пеню в размере 0,1% от суммы займа. В случае если должник нарушал сроки погашения задолженности трижды, с него взимали сумму кредита, включая набежавшие проценты и пеню, принудительно.
Таким образом, можно точно сказать, что кредиты в эпоху СССР были. И выдавались они на весьма выгодных условиях.

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
СТАВКИ ПРОЦЕНТОВ:

("Потребительский кредит в СССР" (Издательство "Знание", Москва, 1983 год))
Кредиты на промышленные товары (потребительское кредитование) - 2%
Кредиты на строительство индивидуальных жилых домов - от 1 до 2,7%
Кредиты членам жилищно-строительных кооперативов для оплаты пая - 2,7 %
Кредиты на приобретение товаров длительного пользования - 5 - 6%
Кредиты с государственной дотацией молодым супругам: на приобретение квартиры - 1 %, на оборудование квартиры - 2,5 %
Личные кредиты (без указания цели использования) - 8 %
Кредиты на строительство и приобретение дач - 8 %.
***
При социализме Кредит потребительский предоставляется государственными, кооперативными и торговыми организациями населению для покупки предметов личного потребления (холодильников, телевизоров, радиоприёмников, мотоциклов, швейных машин, фотоаппаратов, часов, ковров, шерстяных и шёлковых тканей и др.). За 1961—71 в СССР объём продажи товаров населению в кредит в государственной и кооперативной торговле вырос почти в 3,4 раза и составил в 1971 около 3,8 млрд.руб.
Разновидностью потребительского кредита являлся ломбардный кредит, кредит через кассы взаимопомощи. При продаже товаров в кредит покупатель вносит наличными деньгами 20—25% цены товара. Остальная сумма в зависимости от вида товара выплачивается в рассрочку в течение 6—12 месяцев равными долями.
По отдельным видам товаров рассрочка увеличивается до 2 лет. Взимается процент за пользование кредитом из расчёта 1—2% годовых.
Являясь формой организации трудовых сбережений, потребительский кредит в СССР был направлен на обеспечение наиболее полного удовлетворения потребностей трудящихся.
источник
Кредиты в Советском Союзе. Как, кому, на какие нужды, под какие проценты
Кредиты в Советском Союзе. Как, кому, на какие нужды, под какие проценты

Оригинал взят у tiina в Кредиты в Советском Союзе. Как, кому, на какие нужды, под какие проценты

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Кормит ли Россия сама себя?

Существует устойчивый миф, что нынешняя Россия, в отличии от СССР, кормит сама себя, а излишки продовольствия еще и экспортирует в огромных объемах. Лично я много раз разоблачал этот миф и не поленюсь это сделать еще раз с помощью перепоста убедительных выкладок alexandrov_g в Welcome to the real world - 2

Я только к его материалу добавил диаграмму, где показал нетто-импорт продовольствия (импорт за вычетом экспорта) СССР эпохи заката брежневизма (1982 г.) и расцвета путинизма (2007 г.) и долю этого импорта в долларах на 1 человека:

Далее слово автору:

Давайте-ка мы раз и навсегда разберёмся с одним из любимейших доводов капиталистьной пропаганды, а в РФ она тотально капиталистьна, даже и тогда, когда прикидывается "посконно-патриотической". Итак, что такое "продовольственная независимость" и как обстояло с этим дело в СССР и как обстоит с этим дело в РФ:

Начнём вот с чего - правда ли, что СССР закупал сельхозпродукцию? Да, это правда. Святая правда. В мире нет государства, которое не закупало бы то, чего у него не хватает. Кому-то не хватает риса, кому-то пшеницы, кому-то гречки, кому-то ананасов, а кому-то рябчиков.

Возьмём 1982 год. Год смерти нашего дорогого Леонида Ильича, год, который был вершиной тысячелетней истории России, пиком её могущества, "пиком Победы", пиком, который сегодняшней (ещё раз подчеркну, что капиталистьной) пропагандой шельмуется, как некий "застой". В 1982 году СССР было закуплено сельхозпродукции (продовольствия в том числе) на сумму 15.5 миллиардов долларов. Кое какая мелочёвка в эти миллиарды не попала, поэтому я эту цифру округлю и округлю не до 16, как некоторые могли бы подумать, а округлю до 20 миллиардов, мне не жалко, пусть будет двадцать. Миллиардиков.

Что именно закупалось на эти миллиарды? Статья номер один в закупках - сахар. Его было закуплено почти на 4 миллиарда долларов. Пшеница на втором месте, а на третьем - кукуруза. На четвёртом месте, если это вам интересно - вино, его было закуплено на почти 620 миллионов долларов, а на месте седьмом - сигареты, которые покупали не иначе затем, чтобы курильщики могли обкуриваться.

Пшеница (она, как правило, закупалась низкосортная), кукуруза и соя (соя в статьях закупок на десятом месте, её набрали на почти 400 миллионов долларов) шли главным образом на корм скоту, это позволяло избегать внешнеполитической зависимости по мясу. Из "мяса" в 1982 году было куплено говяжьих туш на 570 миллионов долларов и в довесок - цыплят мороженных на 325 миллионов.

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Но, что либо покупая, государство всегда же и что-то продаёт. Даже и Северная Корея, каким бы удивительным это кое-кому ни показалось. То же самое и с СССР. Он тоже, покупая продовольствие, кое-что из продовольствия же и продавал.

Статья номер один советского с/х экспорта - хлопок. Его в 1982 году было продано на 1.5 миллиарда долларов. Настучав про полтора миллиарда, я тут же припомнил, как пару лет назад мне с пеной у рта кричали про проклятый СССР, который построил в Ташкенте какой-то немыслимой архитектуры кинотеатр при том, что в РСФСР такого кинотеатра не было. Ну, не было и не было. Подумаешь. Зато было 1.5 миллиарда долларов ежегодно, по-моему, за этакие деньжищи можно было не только узбекам кинотеатр хороший построить, но и весь Ташкент после землетрясения восстановить и после этого всё равно с прибылью остаться. Тем более, что землетрясения случаются не каждый день, а вот урожай хлопка бывает каждый год.

Что ещё вывозил СССР? Антисоветчики, ухватитесь там за стул покрепче, а то упадёте ненароком - статья вторая в советском экспорте за 1982 год - пшеница. Хорошая, высокосортная пшеница, продали её на 345 миллионов долларов. А как вам третья статья - сахар? И сахарку продали на 97 миллионов долларов. Тут интересно вот что - главная статья импортных закупок, "сахарная", объяснялась его происхождением, а родом сахар был с Кубы. На Кубе сахара много, а денег мало, вот она и расплачивалась сахаром. Мы ей - нефть и танки, а она нам по бартеру - сахар. Сахар этот, что понятно, съедался, но, оказывается, что съедался он не весь, а кое что ещё умудрялись и перепродавать. За доллары, вестимо. Всего же за 1982 год было экспортировано продовольствия на 2.5 миллиарда долларов.

Итак - купили "жратвы" на (с о-очень большим допущением) 20 миллиардов долларов, а продали на 2.5. Разница (опять же с допущением) - примерно 17 миллиардов долларов. Разницу следовало чем-то покрыть и её покрывали. Чем? Да тем же, чем и сегодня - газом-нефтью. Но не только. Ох, как далеко не только. В 1982 году половина мира летала на советских самолётах. Не военных, а гражданских. Все эти "Ту -" - 104, 134, 154. Все эти "Илы-" - 62-е и 86-е. Все эти "Яки-" и все эти вертолёты тоже, как-то так вышло, что, оставшись без Сикорского, Россия не осталась без вертолётов, представляете? И всё это воздушное хозяйство покупала не только советская "клиентелла", но и те, кто вполне мог купить что-нибудь "боинговское". Всякие там Сирии, Ливии и Югославии с Румыниями. Тот же Китай, бывший в 1982 году на очень длинных ножах с СССР, покупал, тем не менее, советские самолёты, обеспечивая, так сказать, рост чужого им авиапрома. Советского. Русского.

Вернёмся теперь в самое начало, к цитатке, с которой всё и началось, вернёмся к нашему "парадоксу" - "однако СССР закупал зерно в США и Канаде, а Россия - наоборот, его экспортирует."

Экспортирует ли зерно РФ? Да, экспортирует. Это - правда и ничего, кроме правды. В 2007 году, в "славный год" РФ, было вывезено пшеницы на 3.7 миллиарда долларов. В целых десять раз больше, чем выручил в 1982 году за свою советскую пшеницу СССР. Здорово! Здорово? Давайте сперва разберёмся есть ли тут причина для радости. Любое государство вывозит излишки зерна (если они у него есть, конечно), и вывозит оно не просто излишки, а те излишки, которые остаются после того, что скормлено скоту. Сколько смогли - съели сами, сколько смогла съесть скотина - ей скормили, ещё сколько-то там "понадкусывали", и только то, что после этого осталось - вывезли. Государству ведь приходится думать не только о том, что нужно что-то вывезти, но и о том, что нужно что-то ввезти. Государство ведь не только что-то продаёт, но оно ещё и что-то покупает.

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Вот и с РФ ровно та же история. Она с/х продукцию продаёт, но она же её и покупает. Вам известно, на какую сумму в 2007 году было закуплено той самой "сельхозки"? Если вы не знаете, я могу вам сказать - закуплено её было на 27.6 миллиарда долларов.

Кроме пшеницы РФ напродавала за 2007 год много всякого другого "съестного" и выручила за проданное примерно 6.5 миллардов долларов. Но, выручив 6.5, на 27.6 позакупились. Что именно покупали? Ну, это дело известное. Статья номер один "российского" импорта это свинина. Свининки купили на почти 1.5 миллиарда долларов. Статья вторая - всё тот же сахар ("всё тот же сон"), на 1.1 миллиарда. Статья третья - говядина. На миллиард. Статья пятая - цыплята. На миллиард. Треть всего американского экспорта куриных "тушек" идёт в РФ. ТРЕТЬ.

Подобьём "бабки"? Ну вот продали в 2007 году "россияне" зерна (что является несомненным поводом для патриотического взлёта духа) на 3.5 миллиарда долларов. А потом на те же 3.5 миллиарда купили мяса. Вроде бы - то на то. Но это только "вроде бы". Зерно ведь продавали по 250 долларов за тонну, а мясо покупали по 2500 долларов за тонну. Это где же таких "россиянских купцов" выращивают? В каком инкубаторе? Не иначе в том, где из таких же яиц вылупляются и нынешние пропагандисты, пишущие невыносимую чепуху про "РФ, экспортирующую зерно в пику позорному СССР".

Но ведь в брежневском СССР народу жило почти 300 миллионов человек, а он закупал продовольствия на (с моим щедрым допущением) 20 миллиардов долларов, нынешняя же РФ, чтобы прокормить вдвое меньшее количество народу, 140 миллионов, вынуждена покупать жратвы на 27 миллиардов. И разница между сельхозимпортом и сельхозэкспортом у вас выходит не 17 миллиардов, а больше 20-ти. И это почитается несомненным достижением "демократии". Дорогие, у вас как с головой?

Ну, и про долгожительство, куда ж нам без него. Вы что, не знаете, что средняя продолжительность жизни в РФ ниже, чем в Гондурасе? Или в Индии? Или в Китае? Или на островах Фиджи? Жизнь ребёнка, родившегося в Перу или на Филиппинах, выйдет лет на пять дольше, чем жизнь сегодняшнего "россиянина". Но не переживайте, есть вещи куда важнее жизни, вы ведь победили "совок", чего же больше? Теперь остаётся только радоваться, ведь когда ещё было сказано - "лучше быть мёртвым, чем красным".

Г.А.

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
"Холодная война погубила СССР". Мифология и её разбор.

Оригинал взят у periskop в "Холодная война погубила СССР". Мифология и её разбор.



В постинге "Нет ничего лучше сухих документов" состоялся любопытный обмен мнениями со sturman, который в концентрированном виде оперирует мифологемой "...холодная война погубила СССР". Вот цитата из его коммента:

[...] Справлялся - глагол несовершенного вида. Гитлер в ходе войны тоже держался молодцом, а уж Наполеон по-любому получает утешительный приз за волю к победе. Короче, чтобы не демагогить: наше участие в холодной войне в том виде, в котором она была нам навязана западом, считаю исторической катастрофой, приведшей к краху не только государства, но и страны, и во многом - народа.
(отседова)

[...] Холодная война была классической борьбой на истощение. И если короткую войну можно выиграть благодаря тактическим преимуществам (позиции, внезапности, тщательной подготовке, талантам полководца и тп), то в борьбе на истощение имеет значение только одно: ресурсы. Сколько сил государство может потратить на борьбу и сколько сил у него остается на развитие и потребности общества.

Ресурсы - это прежде всего массовые показатели: численность населения, объем экономики. При примерно равном с Соединенными Штатами населении в экономическом развитии Советский Союз всегда отставал от Америки: по промышленному производству в 1,5 раза (доля в мировом производстве в 1990 году – 12,9% у СССР против 19,4% у США), по объему ВВП – примерно в два раза (в том же году 2,6 трлн долл. у нас против 5,5 трлн у Штатов).

Да, ты прав в том, что послевоенные годы были для нас лучшими в истории как по росту экономики, так и по росту уровня жизни. Да, ты прав в том, что СССР после войны создал и построил столько, что мы теперь на этом успешно живем. Здесь у нас спора не выйдет. Но говорить нужно не о том, что мы сделали, а о том, чего мы не сделали. Сравнивать надо не с нами прошлыми, а с нашими конкурентами, то есть с западом.

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Мифология про "холодную войну - погубительницу СССР" - чрезвычайно распространённая.
Очень проста по своей идее и для обывателя этой простотой внешне очень убедительна.
Однако, как только начинаешь вникать в вопрос, то мифология быстро расползается на куцые и противоречивые куски.


Во-первых, поклонники этого тезиса напрочь игнорируют важнейший момент: "Холодная война" на протяжении 40 послевоенных лет была катализатором мирового научно-технического прогресса. Причём прогресса быстрого, который серьёзно приостановился, собственно, только с окончанием этой самой Холодной войны. Шла быстрая перестройка "старых" отраслей, внедрение совершенно нового - те же самые спутниковые трансляции ТВ, к примеру. Или навигация в Арктике. Или промышленная атомная энергетика. А следовательно, она влияла на экономики противостоящих блоков не обязательно негативно. И как минимум, процесс влияния холодной войны на страны-участники, и СССР в том числе, не был однозначным. Он был противоречивым и (оценивая уже сейчас, задним числом) безусловно стимулирующим для стран-участников.

Во-вторых, адепты этой мифологии игнорируют также и постепенное изменение внутреннего течения процесса. Скажем, до 1966-67 гг. СССР противостоял только Западу, и в принципе, догонял его очень шустро. Образование РВСН как вида войск и ставка на ракетно-ядерное сдерживание (несимметричный и более дешёвый ответ на сеть баз по периметру СССР и дорогостоящий флот дальних бомбардировщиков) экономила колоссальные ресурсы, ранее расходуемые на "обычные" вооружённые силы. А после 1967-68 гг. Союзу пришлось уже несколько трудней - так как нужно было расходовать ресурсы и против Китая, укрепляя инфраструктуру в азиатской части страны. Эти важные нюансы в их упрощённой модели отбрасываются.

В-третьих (и возможно, самое главное в аргументации) Советский Союз неплохо справлялся с вызовами даже и после начала советско-китайской конфронтации, которая действительно отвлекала немалые ресурсы. Как только мы начинаем вникать в социальные изменения и динамику построения инфраструктуры при Брежневе - так сразу же вылазит логическая нестыковка. Если холодная война "губила бедный СССР" - то как же он в эти же самые годы беспрецедентно повышал жизненный уровень своих сограждан? Не сходится логический костюмчик.

Смотрите сами, по 1965-1982.
Рост национальной экономики - в 2,5 раза. Завершение электрификации села.
Рост реального потребления населения - более чем в два раза (!).
Фонды общественного потребления - рост втрое. Это да - те самые пионерлагеря, бесплатные кружки в школах, профсоюзные путёвки на юга, субсидирование пассажирского транспорта и многое-многое другое.
Массированное жилищное строительство - рост жилого фонда втрое, относительно послевоенного. Переселение десятков миллионов граждан СССР в отдельные квартиры.
Электроэнергетика (которая весьма точно выражает суммарную мощь экономики) - по генерации рост втрое (!!!). Создание единой энергосистемы страны и единого управления ею.
Газификация села (рост охваченных газификацией сёл за эти годы - с 3 до 40%).
Колхозный сектор экономики - установлена ежемесячная гарантированная оплата труда и введено социальное страхование (гос. пенсии, больничные и т.д).
Колоссальные капвложения и фактическое создание Западно-Сибирского нефтегазового комплекса - это тот стратегический задел, на котором уже четверть века живёт постсоветская Россия.
Создание крупномасштабного автомобилестроения разных секторов (ВАЗ, КАМАЗ).
И так далее...

И это ведь тот самый "застой", который пришёлся на противостояние сразу двум крупным геополитическим системам в Холодной войне - коллективному Западу и Китаю. Так что, получается, "холодная война" почему-то не сильно мешала такому беспрецедентному росту уровня жизни в Союзе? Выходит, что с ресурсами, на которые обращает внимание sturman в своём комменте, было не так уж плохо, несмотря на "борьбу"?

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
В-четвёртых. Именно "холодная война" выковала для России (унаследовавшей его от СССР) универсальный инструмент глобальной защиты от лихих разбойников на планете - ракетно-ядерный щит со стабильно работающим атомным комплексом и развитыми ракетными технологиями, а также научно-техническим заделом и сложившимися в этих отраслях мощными коллективами разработчиков. СССР давно нет, а советский сталинско-хрущёвский щит всё равно работает и развивается. И даже помог частично смикшировать последствия распада СССР, своим существованием - за Россией оставили место в СБ ООН, к примеру. Что не даёт сейчас легитимировать через ООН любые международные поползновения на РФ.

И, наконец, в-пятых.
Пикирование советской экономики вниз пришлось совсем даже не на период Холодной войны, а напротив - на интервал после её окончания и резкого сокращения затрат на наукоёмкие отрасли. И было связано не с тяжким отвлечением ресурсов на "борьбу", а со сломом базовой структуры советской экономики в ходе "реформ" 1986-87 гг., который совпал с одновременной глубокой политической реформой (=резким возрастанием национального фактора и усилением центробежных сил).
Так что и тут костюмчик у адептов этой мифологии не сходится.

При этом, я вовсе не утверждаю, что Холодная война была совершенно безусловным благом для СССР. Я лишь привлекаю внимание к тому, что она была сложным и многоплановым процессом. Которая несла одновременно и многие позитивные качественные изменения, и создание глобальных подсистем стратегического значения (работающих на нас и посейчас), и серьёзные издержки в виде затрат ресурсов. С которыми, впрочем, страна в той её экономической структуре справлялась.

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Вы, уроды, полстраны в руины превратили. Храм им жалко, ибиомать...



Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Разбор мифа о облигациях займа в СССР

В последнее время часто сталкиваюсь очередным антисоветским мифом, будто при Сталине вместо зарплаты давали облигации Государственного займа. Как было на самом деле нам поможет разобраться записка министру финансов СССР Звереву А.Г. от зам.начальника ЦСУ СССР В.Монахова. По ней я сделал диаграмму для лучшего понимания материала:

Перед нами распределение некоторых расходов семьи рабочего за 1951 год. Как видно из нее, на покупку облигаций уходило 6,6%. У семьи ИТР эта доля была больше - 7,6%, но и сам доход был больше 1 618,6 рублей против 1 255,6 дохода рабочей семьи. Дохода, а не зарплаты. Для сравнения: на оплату услуг ЖКХ тогда уходило 3,1%! Сопоставьте эту долю с нынешними расходами на ЖКХ, которые составляют от 17 до 8%. Это не считая невиданных в СССР расходов на образование и медицину.

Не знаю, как кому, но по мне лучше платить 6-7% на помощь восстановлению страны (с отдачей, причем), чем платить, как сегодня, огромные деньги барыгам от ЖКХ, медицины и образования.

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: СССР. Экономические мифы либeралов и путинцев
« Ответ #232 : 16 Февраль 2016, 18:55:27 »
Душегубки по Советски.

Оригинал взят у tatamo в Фурцваген
Взято у mamlas в Автопросветитель от Фурцевой

СССР был единственным государством в мире, которое выпускало специальную технику для учреждений культуры. Стационарных «очагов культуры» в деревнях и сёлах не хватало, и в 60-е годы Краснодарский механический завод начал производство спецавтобусов. Темпы роста впечатляли: если в 1963 году было выпущено 293 машины, то в 1966-м – уже 955. Друг за другом появились на свет четыре модификации «автомобилей-просветителей»: автобиблиотека, автоклуб, автокниголавка и автомузей.

Автоклуб был среди своих собратьев самым весёлым автобусом. На нём разъезжали и давали концерты для сельских тружеников и самодеятельные артисты, и профессионалы. Этот автобус появился при министре культуры СССР Екатерине Фурцевой, и его называли «фурцваген».

К концу 70-х годов завод выпускал уже около девяти тысяч автобусов в год. И почти половина из них распределялась уже не только учреждениям культуры. Спрос на «Кубань» был велик – за такими машинами стояла очередь из представителей промышленных, строительных предприятий, колхозов и совхозов. Всего было выпущено 112,5 тысячи автобусов и спецмашин «Кубань». После распада СССР завод был переименован в акционерное общество «АвтоКубань», и в 2001 году история предприятия завершилась…

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: СССР. Экономические мифы либeралов и путинцев
« Ответ #233 : 18 Февраль 2016, 05:05:33 »
Разбор мифа о облигациях займа в СССР

В последнее время часто сталкиваюсь очередным антисоветским мифом, будто при Сталине вместо зарплаты давали облигации Государственного займа. Как было на самом деле нам поможет разобраться записка министру финансов СССР Звереву А.Г. от зам.начальника ЦСУ СССР В.Монахова. По ней я сделал диаграмму для лучшего понимания материала:

Перед нами распределение некоторых расходов семьи рабочего за 1951 год. Как видно из нее, на покупку облигаций уходило 6,6%. У семьи ИТР эта доля была больше - 7,6%, но и сам доход был больше 1 618,6 рублей против 1 255,6 дохода рабочей семьи. Дохода, а не зарплаты. Для сравнения: на оплату услуг ЖКХ тогда уходило 3,1%! Сопоставьте эту долю с нынешними расходами на ЖКХ, которые составляют от 17 до 8%. Это не считая невиданных в СССР расходов на образование и медицину.

Не знаю, как кому, но по мне лучше платить 6-7% на помощь восстановлению страны (с отдачей, причем), чем платить, как сегодня, огромные деньги барыгам от ЖКХ, медицины и образования.

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: СССР. Экономические мифы либeралов и путинцев
« Ответ #234 : 18 Февраль 2016, 05:59:49 »
Все на борьбу с гриппом!

Сводки с эпидемических фронтов. У нас в семье гриппом пока никто не заболел, не считая того, что двое (я и дочь) подхватили ОРВИ, которое переносим, увы, на ногах. Меня все время дергают на работу, а у детей карантин в школе объявят только завтра, чем они весьма довольны. Я уже отпил противовирусное Ингаверин. Помог или нет не пойму. Чую, что деньги на ветер.

Выпил бутылек Амбробене, но кашель не прошел. Сейчас перешел на простые таблетки от кашля, которые сейчас стоят 43 рубля упаковка. А ведь еще год назад они стоили 20 руб. Это что за хрень такая? Они тоже к доллару привязаны? Или это так действуют законы рынка, согласно которым лекарства продают по цене наркотиков? Напомню, что в СССР эти таблетки стоили 4 копейки упаковка. Четыре! Да, в "проклятом Совке" убыточно продавали лекартсва. И производили их убыточно много:

1 – салициловые препараты; 2 – сульфаниламидные препараты

1 – антибиотики; 2 – витамины

То ли дело сейчас: стали проивзодить ровно столько, сколько позволяет платежный спрос.
« Последнее редактирование: 18 Февраль 2016, 06:03:16 от Юрий Б. »

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: СССР. Экономические мифы либeралов и путинцев
« Ответ #235 : 18 Февраль 2016, 07:42:41 »
О экспорте зерна из России

Нынешний экспорт зерновых из России является предметом гордости нынешнего режима. Они не устают каждый раз повторять, что, мол, СССР зерно закупал, а мы продаем, значит, нынешнее сельское хозяйство круче советского. Почему это совсем не так, я и намерен показать вам с помощью цифр и фактов. Для начала сравним производство и импорт зерновых в 1990 году и сейчас:

Видно, что урожай 1990 года выше + к нему докупали зерновые за границей. Итого имеем приход в 1990 г. 141 млн. тонн против 104,5 в 2015 году. Кстати, РСФСР выращивал зерновых значительно больше, чем нынешняя РФ:

Выходит, что потребности в зерновых в советский период были значительно больше, чем в постсоветский и нынешняя РФ импортирует не излишнее производство, которое уменьшилось, а излишек от сократившихся внутренних потребностей. Это хорошо видно по структуре расходов зерновых тогда и сейчас:

Сокращение наблюдается по всем статьям внутренних расходов. Например, исчез страховой переходящий фонд в 18,5 млн. тонн и в два раза сократился объем зерна, идущий на корм скоту. Может скот стал в России меньше есть? Нет, просто поголовье скота в РФ сократилось в 2-3 раза:

А раз сократилось поголовье, то сократилась и потребность в зерновых, без которых нельзя ныне полноценно содержать домашних животных. особенно в российском суровом климате. Вот собственно и вся разгадка нынешнего экспорта зерновых, которое основано не на возросшей эффективности и продуктивности, а на резком сокращении внутреннего потребления.

И касаясь эффективности. Гораздо выгоднее покупать дешевое зерно, чем покупать гораздо более дорогое молоко и мясо, что делает нынешняя РФ, продающая дешевое зерно, но на 30-40% зависящая от остального продуктовго импорта. Так, что этим плачевным положением не гордиться нужно, а срочно заниматься подъемом своего молочного и мясного животноводства, загубленного за 24 года "хозяйничанья" невидимой руки рынка.

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: СССР. Экономические мифы либeралов и путинцев
« Ответ #236 : 18 Февраль 2016, 07:47:15 »
Что получают люди от импорта/экспорта продуктов?

По результатам дискуссии "О экспорте зерна из России" ясно, что часть россиян очень гордится тем, что Россия стала чистым нетто-экспортером зерна и проклинает СССР за импорт зерна.

А что простой народ в СССР получал в результате зернового импорта?
Получал дешевый, качественный хлеб, натуральное молоко и мясо на своем столе. А колхозники всегда имели работу и перспективы, что завтра их не ликвидируют, как неэффективных.

А что получает простой россиянин от экспорта зерновых? Получает дорогой и невкусный хлеб на своем столе. Ведь лучшее зерно уходит за валюту, сокращая тем самым объем внутреннего рынка. Так же получает на своем столе дешевое, фальшивое молоко из пальмового масла и порошковую сметану, курятину сомнительного происхождения, напичканную бог знает чем. И получает дорогую, недоступную большинству говядину или дорогое фермерское молоко. А селяне получили безработицу и полную бесперспективность жизни на селе.

Вот основные плюсы и минусы импорта и экспорта для простого человека. Не вижу ни одного повода для гордости при таком раскладе.

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: СССР. Экономические мифы либeралов и путинцев
« Ответ #237 : 18 Февраль 2016, 07:48:51 »
Является ли импорт зерновых преступлением?

Продолжаю офигевать с людей, ставящих в вину СССР импорт зерна. Напоминаю, что СССР был крупнейшим мировым производителем и потребителем продовольствия в мире и одновременно крупнейшим импортером зерна:

Хоть убейте меня, но я не вижу ничего дурного в том, что недостаток своего производства добивают импортом.

Возьмем для примера США, которые являются крупнейшим производителем нефти в мире и крупнейшим нетто-импортером нефти. В чем тут преступление?

Или Китай, который сейчас самый первый производитель зерновых  в мире:

Одновременно являясь при этом крупнейшим импортером зерновых в мире:

Почему должна быть жесткая черно-белая в голове картинка, которая исключает два этих положения одновременно? Крупный производитель и крупный импортер одновременно?

А вот нынешняя Россия сейчас точно совершает глупость, становясь крупнейшим экспортером зерновых - продукции низшего передела, одновременно являяясь крупнейшим нетто-импортером продовольствия более высокого передела: тех же макарон, молочной продукции и мяса. Где тут ум и государственный подход в такой ситуации, когда свой сельхоз в части животноводства полностью развален, а треть своих сельхозземель преступно зарастают бурьяном и лесом?

Для полноты картины изменение структуры питания с 1990 года:

России есть куда стремиться, чтобы увеличить внутреннее потребление молочной продукции, яиц, мяса и прочих жиров и белков животного происхождения.

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: СССР. Экономические мифы либeралов и путинцев
« Ответ #238 : 18 Февраль 2016, 07:58:54 »
Индексы промышленного производства в России к 1991 году по различным отраслям

Индексы промышленного производства (ИПП) позволяют оценить изменение реальных объёмов производства различных продуктов. Они считаются на основе натуральных, количественных, а не денежных показателей. Конечно, это не идеальный показатель для оценки развития (или упадка) промышленности, но довольно интересный и полезный. Возьмём ИПП с 1992 года (ссылка) с сайта Росстата и предварительные данные за 2015 год (ссылка) и построим график ИПП по различным отраслям, приняв 1991 год за 100%.

Надо заметить, что чем больший промежуток времени рассматривается, тем более условными становятся абсолютные значения ИПП, однако их динамика (рост или спад) по-прежнему информативна. Вначале посмотим на отдельные отрасли обрабатывающего производства. Их довольно много, по клику по рисунку можно перейти к более удобному графику, а пока я выделил некоторые наиболее характерные отрасли.



В целом картина знакомая – спад в 90х, рост в 2000х, но можно отметить некоторые особенности. Сильно заметна разница между различными отраслями. Швейная промышленность (и обувная тоже) как упали в 90х, так и лежат, чуть колеблясь вверх-вниз. Немного лучше обстоит дело с производством транспортных средств, машин и оборудования. Ещё лучше – с пищевой промышленностью, по ней восстановлен и немного превзойдён уровень 1991 года. И, наконец, сильнее всего прогресс в новых отраслях – производстве электроники и пластмассовых изделий (на график не вошла).

Теперь рассмотрим наиболее общие, «верхнеуровневые» отрасли:
перерабатывающую промышленность, добывающую промышленность и производство электроэнергии, газа и воды.

Видно, что производство электроэнергии, газа и воды изменяется не очень сильно. Обрабатывающие производства испытали наиболее сильный спад, который не компенсировал даже рост 2000х. По графику видно, что наиболее сильное влияние на суммарный показатель ИПП оказывают обрабатывающие производства. Наконец, по добывающие отраслям очень отличается картина для топливно-энергетических ископаемых и для остальных. Добыча топливно-энергетических полезных ископаемых испытала в 90х менее сильный спад, уже в начале 2000х превзошла советский уровень и продолжает уверенный рост. А добыча остальных полезных ископаемых чувствует себя даже ещё хуже, чем обрабатывающие производства в целом.
Оригинал взят у barkut0709 в Индексы промышленного производства в России к 1991 году по различным отраслям.

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: СССР. Экономические мифы либeралов и путинцев
« Ответ #239 : 18 Февраль 2016, 08:07:45 »
Печалька для фрицморгенов

В этом году им не придется громогласно трубить о росте ввода квадратных метров нового жилья, так Росстат выложил итоги за 2015 год, которые показывают не очень радостную картину:

Из этих 83,8 млн. кв. метров 34,3 млн. составляет ИЖС. Насколько я знаю, то в советское время ИЖС не входило в общие показатели статистики. Это нововедение появилось в рамках пиар-программы "Доступное жилье" Дмитрия Медведева.

Большой Форум

Re: СССР. Экономические мифы либeралов и путинцев
« Ответ #239 : 18 Февраль 2016, 08:07:45 »
Loading...