Бокланопостит

 

Бергсон

Сегодня в 12:14:23
Госдеп США одобрил продажу Украине военного оборудования и услуг на $322 млн. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

24 Июль 2025, 12:08:53
Сочи и Адлер подверглись ночью одной из самых масштабных атак.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

22 Июль 2025, 12:12:30
Ночная атака ВСУ была направлена на военный аэродром и промпредприятие.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:28:07
Австралия передала Украина первую партию танков Abrams. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:27:26
Более 50 поездов задержаны в Ростовской области из-за повреждения дронами железной дороги.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

19 Июль 2025, 12:07:11
Украина целенаправленно направляет удары дронами на Москву.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:33:12
Москву и Подмосковье ночью атаковали беспилотники. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:19
Постпреды стран Евросоюза согласовали самый жесткий пакет антироссийских санкций KvHAW
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:02
…ты танкеры покупаешь, мы баним, ты покупаешь, - мы баним. Вода камень точит…   ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:30:17
Украинские хакеры заявили о раскрытии секретного заказа Центробанка РФ на печатание денег.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:29:45
Индия готова отказаться от российских нефти и газа на фоне угроз от США.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

15 Июль 2025, 11:40:19
Ночью в Ельце у завода "Энергия" слышались взрывы, а в Воронеже ранены 16 человек. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:58:31
Страны ЕС одобрили новый пакет ограничений для РФ: снижен потолок цен на нефть.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:57:42
Половина ночных бесплотников была направлена на Орловскую область.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:44:23
США возобновляют военную помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:43:39
Основной ночной удар ВСУ пришелся на Белгородчину, откуда обстреливают Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:57:07
    Украинские беспилотники атаковали предприятие по производству дронов и авиазавод.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:56:08
ЕСПЧ признал Россию виновной в тяжелых нарушениях международного права. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   
 

privet

11 Июль 2025, 09:35:23
......
Х.уевский "суд" и БОЛЬНОЙ ЖИД БРЕХСОН. :)
 

Бергсон

10 Июль 2025, 10:50:05
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) постановил, что Россия несет ответственность за крушение Boeing 777 Malaysia Airlines.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

09 Июль 2025, 10:00:04
Под ночными ударами дронами оказалась Москва и регионы вокруг неё.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

08 Июль 2025, 17:33:04
Во время испытаний пятитонный российский беспилотник упал на жилой дом под Казанью. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

07 Июль 2025, 11:21:32
В Подмосковье целью украинских атак опять были химпроизводства.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:40
По Ленинградской области ударили беспилотники.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:03
БПЛА долетели до Чувашии, а в Щебекине и Сергиевом Посаде устраняли последствия предыдущей атаки. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

04 Июль 2025, 10:08:49
Четыре БПЛА ударили по подмосковному Сергиеву Посаду: его нет в сводке Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 21:05:16
При взрыве командного пункта в Курской области погиб замглавкома ВМФ, а в Луганске – экс-мэр.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 10:42:52
Три человека погибли, еще три пострадали при пожаре на предприятии в Котовске Тамбовской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

03 Июль 2025, 08:49:36
Ночью беспилотники атаковали четыре региона России и аннексированный Крым.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

02 Июль 2025, 11:01:41
На заводе "Купол" в Ижевске сгорел цех: три человека погибли, 45 пострадали.   KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Июль 2025, 11:48:53
В Ижевске атаковано предприятие-производитель ЗРК – завод"Купол". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 19:36:50
Очередной транш за счет замороженных средств РФ поступил в Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 11:00:08
Азербайджан прервал культурные связи с РФ из-за "насильственных действий" против соотечественников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:41:04
Цитировать
Жид Брехсон - НАТОвец.
…как и всякий цивилизованный человек…       
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:40:11
Успешная спецоперация СБУ: в оккупированном Крыму уничтожены ЗГРК и три вертолета. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:38:52
Папа Римский Лев XIV выразил поддержку Украине и назвал войну бессмысленной.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

29 Июнь 2025, 16:17:09
......

Жид Брехсон - НАТОвец.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:59
Цитировать
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
…как и всякий антифашист!  ./.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:04
ВСУ уничтожили дальнобойными дронами два российских самолета на военном аэродроме Мариновка в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    .
 

privet

28 Июнь 2025, 11:21:20
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 11:32:34
Ботокс тает на хлебале,
Волька лажу задвигает,
Лыбу нагло он кривит,
И про скрепы говорит.
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:16:06
На саммите НАТО заявлено, что Украине в 2025 году будет предоставлено вооружений более чем на 50 млрд евро
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:15:48
  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:32
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:11
И для ватного ворья,
Квазимодо из кремля,
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:58:35
Покривляться очень рад,
Ботоксный убогий гад.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:54
Направленной атаке подверглась Ростовская область: взрыв на заводе "Атлант аэро".  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:07
Результаты обстрела украинского Днепра: 17 убитых, 279 пострадавших.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Июнь 2025, 15:33:17
Ударом по поселку в Сумской области Россия убила троих, среди них восьмилетний ребёнок.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Июнь 2025, 08:13:25
Ночной удар ВСУ сосредоточили на нефтебазы Ростовской области. .  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Болгарин

22 Июнь 2025, 18:08:53
В западных университетах зомбируют. "Топ 100" это топ позора.
 :#*
 

Бергсон

22 Июнь 2025, 09:18:16
Под оккупированным запорожским Токмаком горит российский эшелон с топливом. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:11:23
В топ-100 ведущих вузов мира не осталось российских университетов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:10:21
Astra: После ударов БПЛА в Туле остановило работу крупнейшее оборонное предприятие.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:22:05
Над регионами РФ обнаружен 61 БПЛА: много часов не работает аэропорт Волгограда. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:21:04
В результате атаки России в Одессе полностью сгорел четырехэтажный жилой дом.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

19 Июнь 2025, 11:19:24
За ночь над Россией сбит 81 беспилотник: Кремлёвская фашистская хунта сдержанно освещает последствия.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

18 Июнь 2025, 08:35:01
Днем Россия ударила кассетным боеприпасом по Киеву: более ста человек убиты и ранены  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

15 Июнь 2025, 17:58:51
В Татарстане один человек погиб и 13 пострадали в результате удара беспилотника.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:15
ВСУ смогли атаковать российскую колонну военнослужащих из четырёх автобусов. Накрыли GLMRS с шрапнелью, выпущенными из «Хаймарса».
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:03
Десятки погибших российских военных. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 13:24:10
Власть РФ из-за войны отменила выборы в районах Курской области, но требует выборов в Украине. Вся лживость Путлера в одной фразе.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 11:44:40
Украина возобновила атаки на российские нефте и химпредприятия  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

13 Июнь 2025, 18:14:21
Разведка Великобритании: Безвозвратные потери армии РФ составили около 500 тысяч человек.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Июнь 2025, 10:20:07
Министр обороны США назвал Россию агрессором.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

11 Июнь 2025, 10:53:24
Котовск с его пороховым заводом был атакован беспилотниками ВСУ. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июнь 2025, 10:52:52
Направленными ударами Россия ночью убила двух жителей Харькова и 54 травмировала.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

10 Июнь 2025, 07:51:42
Россия ночью атаковала жилые кварталы Киева и Одессы. Путлер, как всегда мстит за военные неудачи убивая гражданских.
 

Бергсон

09 Июнь 2025, 08:31:41
В Чебоксарах после удара БПЛА горит "ВНИИР-Прогресс", выпускающий антенны для РЭБ.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

privet

08 Июнь 2025, 12:51:15
......

Жид Брехсон -ОКОНЧАТЕЛЬНО Е.БАНУЛСЯ! :)
 

Бергсон

08 Июнь 2025, 10:32:30
Красная Армия тоже не жалела фашистских ублюдков в своём освободительном походе. Нехрен было поддерживать агрессию Путлера.       )*9:
 

privet

07 Июнь 2025, 13:31:54
.......
Брехсон -пиаит ВЗРЫВЫ ПАССАЖИРСКИХ ПОЕЗДОВ.
Жид -как жид.
 

Бергсон

07 Июнь 2025, 06:27:08
Авторитетный институт IISS поздравил Украину с успешной операцией "Паутина". KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

07 Июнь 2025, 06:26:22
За полдня над Россией сбили 62 БПЛА, аэропорты Москвы опять закрывали для полётов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2025, 09:41:33
Москву и соседей атаковали БПЛА, а на Белгородщине подорван железнодорожный путь.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2025, 07:54:07
В саратовском Энгельсе возник пожар на НПЗ, другой целью был военный аэродром. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

05 Июнь 2025, 13:00:33
Новое ЧП на железной дороге, взорваны пути под Воронежем.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Июнь 2025, 07:52:11
Четвертый разговор Путина и Трампа содержал жалобу на атаки на путлеровские аэродромы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

04 Июнь 2025, 11:03:31
Подлецаи позволили Кадырову похитить человека прямо из московского вокзала.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

04 Июнь 2025, 09:01:13
Великобритания в десять раз увеличивает поставки беспилотников Украине.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

02 Июнь 2025, 09:31:05
За шесть часов над Россией обнаружили 162 беспилотника. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:16:37
В ходе спецоперации СБУ "Паутина" украинские беспилотники атаковали военные аэродромы России в нескольких областях.
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:16:03
По украинским данным, уничтожено более 40 самолетов, включая А-50, Ту-95 и Ту-22М3. Атаки проведены на объекты в Мурманской, Иркутской, Рязанской
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:15:44
и Ивановской областях с использованием FPV-дронов и катапультируемых аппаратов. Предполагаемый ущерб оценивается более чем в 2 миллиарда долларов. KvHAW */?№!
 

Бергсон

31 Май 2025, 11:23:39
В Курской области дроны влетели в два пятиэтажных дома.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

30 Май 2025, 07:40:17
Во Владивостоке в районе военной бухты Десантная произошли два взрыва.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

29 Май 2025, 11:15:18
В Ставрополе взорван выпускник "Времени Героев" – участник операции по "освобождению Мариуполя".  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Май 2025, 08:17:44
В Москве дрон упал на проспект Вернадского, а в Ленинграде горел стратегический завод.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

28 Май 2025, 08:04:03
Более ста рейсов задержаны в московских аэропортах на фоне атаки дронов на город.   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

27 Май 2025, 17:59:10
Великобритания направит Украине $3 млрд из доходов от замороженных активов РФ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

27 Май 2025, 12:25:55
«Подари ребенка  -=*=- фюреру!» — под таким лозунгом немок призывали включиться в программу повышения рождаемости. }[
 

Бергсон

27 Май 2025, 09:47:37
В ночной атаке ВСУ участвовало около 100 БПЛА, в Муроме проведена эвакуация жителей. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

26 Май 2025, 16:40:24
Запад снял ограничения на дальнобойность поставляемого Украине оружия.  ./.Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

26 Май 2025, 07:49:54
Ивановская Кинешма и Москва стали одной из целей ночной атаки дронов KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

26 Май 2025, 07:49:15
В Ленинградской области сожги склад с обмундированием и техникой для военных.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

25 Май 2025, 16:26:11
Ильхам Алиев: Азербайджан продолжит поддержку Украины и уважает её территориальную целостностьости.. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

25 Май 2025, 16:24:50
Финансисты G7: Активы РФ останутся замороженными, пока она не возместит ущерб.   Украине KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Май 2025, 11:27:56
Россия сделала объектом ночной атаки жилые кварталы Киева.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Май 2025, 08:06:06
Украинские дроны повредили очередное стратегическое предприятие, теперь в Ельце. Москва опять подверглась ночной атаке,
 

Бергсон

23 Май 2025, 08:05:56
что привело к закрытию аэропортов. Путин опять всех переиграл.  ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Альтернатива  (Прочитано 119674 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Альтернатива
« Ответ #720 : 20 Февраль 2017, 13:57:26 »
Дидуся, пиристаньте изабритать. :)
Откройте книшку и зачтите много раз определение тока, постарайтесь запомнить.
Нет силы ампер и нет силы - вольт.
Когда же вы перестанете чудить гля...
Открываем книжку "трактат..." том 2, часть 4, глава 1, §501:

Есть такая сила!
Электродвижущая! И единицей измерения её является вольт.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Большой Форум

Re: Альтернатива
« Ответ #720 : 20 Февраль 2017, 13:57:26 »
Загрузка...

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Альтернатива
« Ответ #721 : 20 Февраль 2017, 16:28:03 »
Я бы и не против, только обозначьте ее тогда соответствующей символикой.

Нет необходимости, просто все специалисты знают, что

\[ F=\frac{\mu _{0}}{4\pi }\frac{2I_{1}I_{2}}{R}        (1) \]    

это та же формула

\[ F=\frac{\mu _{0}}{4\pi }\frac{2I_{1}I_{2}}{R}\cdot l       (2) \]

где l = 1 м, просто этот 1 м не дописывается, а подразумевается. Если его дописать

\[ F=\frac{\mu _{0}}{4\pi }\frac{2I_{1}I_{2}}{R}*1м \]

то размерность как раз в Ньютонах. Поэтому (1) это просто формула для численного вычисления силы на проводник длиной 1 м: по этой формуле подсчитывается сила и размерность подставляется Н.

Кстати, формула (2) тоже не универсальна. Это сила со стороны бесконечного (достаточно длинного) провода на проводник длиной l.

Общая формула в СИ

\[ \bf{dF_{12}}=\frac{\mu \mu _{0}}{4\pi }\frac{2I_{1}I_{2}}{R^3} [\bf{dl_2}[\bf{dl_1} \bf{R_{12}}]] \]


« Последнее редактирование: 20 Февраль 2017, 16:34:05 от Alexpo »
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Альтернатива
« Ответ #722 : 20 Февраль 2017, 16:35:58 »
Открываем книжку "трактат..." том 2, часть 4, глава 1, §501:
Есть такая сила!
Электродвижущая! И единицей измерения её является вольт.

Филолог!  ./. *`:
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Альтернатива
« Ответ #723 : 20 Февраль 2017, 17:07:39 »
Филолог!  ./. *`:
Физик, в отличие от тебя.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Альтернатива
« Ответ #724 : 20 Февраль 2017, 17:46:41 »
Ты Дидусь единственный на это базаре, кто меня может понять, но почему ты не внимательно читаешь мой текст.
Обидно гля. |^-
Мой расчет определения силы в ньютонах на один погонный метр длинного проводника, а ты про катушку. Для катушки будет другой расчет.
У меня математическая физика, устойчивой на трех опорах, а ты о своей, двуногой  и хромой.
При одинаковой величине магнитной постоянной, когда система единиц не берется от балды, типа Гаусса, размерности \(\mu_0\) для прямого провода, катушки и постоянного магнита разные.
Тут речь ведётся о том, что нельзя силу F и силу на погонный метр обозначать одной и той же буквой, поскольку у них совершенно разные размерности. Нельзя э.заряд СИ и э.заряд СГС обозначать одной и той же буквой q, поскольку у них совершенно разные размерности. В СИ - [L2/T], в СГС - [L3/T2], хотя физический смысл реального э.заряда и там и там один и тот же. Но раз уж В СГС захотели в электрон влепить ещё и скорость света, то это надо не скрывать, а подчёркивать иным обозначением э.заряда СГС. И т.д.
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Альтернатива
« Ответ #725 : 20 Февраль 2017, 17:51:35 »
Под действием электродвижущей движется заряд, только заряд большой плотности (в проводе) может двигаться не спеша, а заряд малой плотности (электронный луч) быстро - быстро лететь, создавая при этом одинаковый ток.
Запутался и заврался ты Дидусь со своими размерностями.
Так электрический ток, дядя, это qv, а не q/t (ампер) и не q*a (вольт), которые силы... +@>
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Альтернатива
« Ответ #726 : 20 Февраль 2017, 17:58:02 »
Так электрический ток, дядя, это qv, а не q/t (ампер) и не q*a (вольт), которые силы... +@>

Электрический ток это вообще не формула, а природное явление. А величина I = q/t - это его характеристика. Так что ваши претензии бессмысленны.

Можно ввести и qv, но она никому не нужна, поскольку 1) непонятно о какой скорости здесь идет речь. 2) эта величина в отличие от I не входит в другие законы физики.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Альтернатива
« Ответ #727 : 20 Февраль 2017, 18:09:28 »
Дидуся, пиристаньте изабритать. :)
Откройте книшку и зачтите много раз определение тока, постарайтесь запомнить.
Нет силы ампер и нет силы - вольт.
Когда же вы перестанете чудить гля...
Вы историю физики изучите! Когда единицам ФВ присвоили название ампер и вольт они назывались магнитодвижущей силой (ампер) и электродвижущей силой (вольт). А вот когда с подачи Эйнштейна физика ваще отказалась от представления силы (в СТО-ОТО такого понятия нет), то и электродвижущую силу переименовали в электрический потенциал и присвоили ему, кстати, размерность [м22], т.е. абсолютно ту же, что и гравитационному потенциалу, поскольку у э.заряда с помощью шахер-махера с его соединением со скоростью света оказалась размерность массы [м32], а то, что E = q*U [м54], было известно каждому. Силу же с размерностью ампер, как магнитодвижущую силу ликвидировали ваще, поскольку такую самостоятельную материальную субстанцию как магнит вещества, или МСЛию МПоля не признали, придумав туфту о том, что магнитные поля создаются движением электронов.
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Альтернатива
« Ответ #728 : 20 Февраль 2017, 18:33:23 »
Электрический ток это вообще не формула, а природное явление. А величина I = q/t - это его характеристика. Так что ваши претензии бессмысленны.

Можно ввести и qv, но она никому не нужна, поскольку 1) непонятно о какой скорости здесь идет речь. 2) эта величина в отличие от I не входит в другие законы физики.
Да, природное явление! Имеет вполне понятный физический смысл количества движения такой материальной субстанции, как электрический заряд. :) По аналогии с mv.
qv не нужна релятивистам, поэтому они и замалчивают эту ФВ. Они её боятся как чёрт ладана. Ведь если начать изучать эту ФВ, то обнаружится как нагло они навешали лапши на уши народу о том, что у электрона имеется масса; и не просто масса, а масса увеличивающаяся в зависимости от скорости этого электрона по формуле me = m0/sqrt(1-v2/c2). Это ж было козырное доказательство "верности" СТО-ОТО. ./. ./. И вдруг обнаружится что их me/e, по которому они рассчитали массу электрона, являлось на самом деле Фе/е, где Фе - магнитный поток, имеющий совершенно ту же размерность что и qv, и что и m: [м32]. А у электрона никакой массы нет и не может быть в принципе, ибо масса материальная субстанция трёхмерная, а электрон всего-лишь двумерен. :)
А сколько диссертаций-то защищено с массой электрона me!!! Кандидатские не в счёт... И даже не докторские, а членкоровские и повыше! Нобелевские лауреаты заливались соловьями по поводу этой массы у электрона... ./. ./.
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн Apet

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4513
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +212/-476
Re: Альтернатива
« Ответ #729 : 20 Февраль 2017, 20:20:28 »
Я не зря приписал этот пост к словам Алекспо! Это он тут всех убеждал, что q в формуле I = q/t это не количество электронов, а количество электронов "прошедших, через сечение проводника в течение времени t. :) Соврал прохвесор! Не электроны там проходили, а плотности электронов! Када современная физика не понимает физики явлений она начинает шахер-махерами заниматься подгоняя под свои убогие представления явления природы. Манипулирует, не физической величиной, а её плотностью, или "удельной" +@> величиной, притягивая её за уши эти величины (понятия) туда, где ими и не пахнет, забывая при этом об этом напоминать всегда, когда она прибегает к этим шахер-махерам. Ну, типа, как трындит о векторе движения энергии (вектор Умова-Пойнтинга), в то время, как там движется давление, или, в крайнем случае, плотность энергии, а не энергия.
:) Не будем всуе Алекспо нехорошо поминать. Вот появится, так и выложите ему свое... наболелое... +@> Тем более, что дал он вам правильное определение.
Конечно, не просто матушка Природа свои секреты отдает. Все старается вместо истины какойньть заскок всучить. Ну дык... штож нам из-за этого на физиков пенять. Ежели и своих заскоков достаточно.
-*' Заебало уже утверждение нашей сРАНой науки, что масса и энергия это одно и то же, а посему и то, и другое, можно эВами измерять. Когда же она, наконец, начнёт разговаривать на языке физики, а не на фене богоизбранных?  -*'
Не говорят, что масса и энергия одно и тоже. Говорят масса эквивалентна энергии. Я, правда, как и Вы, с этим тоже не согласен. Но и не тревожусь пока особенно об этом.
А эВ, между прочим, это энергия. И размерность у него ML2T-2. Мы же, кажется, об этом здесь говорили.

Оффлайн Apet

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4513
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +212/-476
Re: Альтернатива
« Ответ #730 : 20 Февраль 2017, 20:36:20 »
Открываем книжку "трактат..." том 2, часть 4, глава 1, §501:

Есть такая сила!
Электродвижущая! И единицей измерения её является вольт.
+@> +@> +@>......... (")
Не обижайтесь Дидуля. Ну просто слоф нет...
« Последнее редактирование: 21 Февраль 2017, 07:48:26 от Apet »

Оффлайн Apet

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4513
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +212/-476
Re: Альтернатива
« Ответ #731 : 20 Февраль 2017, 21:35:31 »
Нет необходимости, просто все специалисты знают, что

\[ F=\frac{\mu _{0}}{4\pi }\frac{2I_{1}I_{2}}{R}        (1) \]    

это та же формула

\[ F=\frac{\mu _{0}}{4\pi }\frac{2I_{1}I_{2}}{R}\cdot l       (2) \]

где l = 1 м, просто этот 1 м не дописывается, а подразумевается. Если его дописать

\[ F=\frac{\mu _{0}}{4\pi }\frac{2I_{1}I_{2}}{R}*1м \]

то размерность как раз в Ньютонах. Поэтому (1) это просто формула для численного вычисления силы на проводник длиной 1 м: по этой формуле подсчитывается сила и размерность подставляется Н.

Кстати, формула (2) тоже не универсальна. Это сила со стороны бесконечного (достаточно длинного) провода на проводник длиной l.

Общая формула в СИ

\[ \bf{dF_{12}}=\frac{\mu \mu _{0}}{4\pi }\frac{2I_{1}I_{2}}{R^3} [\bf{dl_2}[\bf{dl_1} \bf{R_{12}}]] \]
Не надо ничего подразумевать. Мы смотрим на формулу (1) и видим, что размерности левой и правой частей не совпадают.
(Может Вам предложить на стр. 78 к Филоновичу сходить и посмотреть какую он размерность силы в закон Ампера вставляет?)
И насчет бесконечного проводника - не согласен. Интеграл на бесконечный проводник даст бесконечную силу.

Позвольте пояснить, почему я прицепился к этому вопросу.
Тема моя - Альтернатива. И, если заметили, согласно названию проталкиваю я здесь альтернативную, сейчас не принимаемую, идею о подобии звездных и атомных систем. И, соответственно с этим, единую природу эл. и грав. полей.
Наряду с рядом вопросов, передо мной встала задача выразить заряд через массу. Но уперся в проблему - не склеивалось с размерностью L. Уперся в закон Ампера. В доступная литературе, в том числе и упоминаемом Савельеве, ответа не находил (именно поэтому и заметил наверное несуразицу у Филоновича). Все это за пределами, естественно, учебного процесса. Спросить не у кого. Начал думать о божьем промысле, глубинном смысле выражения закона Ампера.
Но!.. по Вашей наколке (спасибо большое), догадался наконец, что никакого глубинного смысла нет. Нужно просто смело домножать принятую запись на размерность длины. &/ &/
Будем опять попробовать и посмотреть что получится.

Оффлайн Apet

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4513
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +212/-476
Re: Альтернатива
« Ответ #732 : 20 Февраль 2017, 21:57:58 »
Вы историю физики изучите! Когда единицам ФВ присвоили название ампер и вольт они назывались магнитодвижущей силой (ампер) и электродвижущей силой (вольт). А вот когда с подачи Эйнштейна физика ваще отказалась от представления силы (в СТО-ОТО такого понятия нет), то и электродвижущую силу переименовали в электрический потенциал и присвоили ему, кстати, размерность [м22], т.е. абсолютно ту же, что и гравитационному потенциалу, поскольку у э.заряда с помощью шахер-махера с его соединением со скоростью света оказалась размерность массы [м32], а то, что E = q*U [м54], было известно каждому. Силу же с размерностью ампер, как магнитодвижущую силу ликвидировали ваще, поскольку такую самостоятельную материальную субстанцию как магнит вещества, или МСЛию МПоля не признали, придумав туфту о том, что магнитные поля создаются движением электронов.
Да я стараюсь... изучать. В том числе и общаясь с вами.
Только электродвижущая сила, это нисколько не сила, а разность потенциалов по определению.
И здесь вопрос не физики, а филологии, как кратко отметил Алекспо. Исторически (вот именно!) сложившегося термина.
И, Дидусь, субстанция - магнит вещества. (") Ну что Вы говорите чесслово...
Это убойно, запредельно альтернативно.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Альтернатива
« Ответ #733 : 20 Февраль 2017, 23:05:09 »
Не надо ничего подразумевать. Мы смотрим на формулу (1) и видим, что размерности левой и правой частей не совпадают.
(Может Вам предложить на стр. 78 к Филоновичу сходить и посмотреть какую он размерность силы в закон Ампера вставляет?)

Но!.. по Вашей наколке (спасибо большое), догадался наконец, что никакого глубинного смысла нет. Нужно просто смело домножать принятую запись на размерность длины. &/ &/

Да, не совпадает, поскольку не показан множитель 1 м. Тем не менее всегда пишется, что это сила для 1 м. Согласен, что это может быть источником недоразумений. Рад, что вам помог

Что касается Филоновича, то он как раз сделал так как вы хотели. Ввел специальное обозначение: вместо F написал F'.  &-%
Он там играется с зависимостью размерности величин в зависимости от вида базовых законов.  Закон Ампера на стр. 78  не в СИ, поэтому и начинаются фокусы

И насчет бесконечного проводника - не согласен. Интеграл на бесконечный проводник даст бесконечную силу.

А вот здесь вы не правы. Вам достаточно открыть любой учебник по электромагнетизму или просто справочник по физике и вы обнаружите, что магнитное поле бесконечного проводника с током конечно:
первая выпавшая в гугле ссылка:
http://ens.tpu.ru/POSOBIE_FIS_KUSN/%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC/01-5.htm

Магнитное поле прямого тока
Для бесконечно длинного проводника
\[ B=\frac{\mu _{0}}{4\pi }\frac{2I}{b} \]    

А конечное магнитное поле создает конечную магнитную силу

Для магнитного поля прямого тока конечной длины см. по ссылке формулу (1.5.1)

А лучше бы самому взять этот интеграл, и тогда у вас не было бы таких ошибок. (Эх, сколько интегралов мне пришлось вычислять в курсе электродинамики.... Почти ностальгия)  
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Apet

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4513
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +212/-476
Re: Альтернатива
« Ответ #734 : 20 Февраль 2017, 23:55:33 »
Да, не совпадает, поскольку не показан множитель 1 м. Тем не менее всегда пишется, что это сила для 1 м. Согласен, что это может быть источником недоразумений. Рад, что вам помог

Что касается Филоновича, то он как раз сделал так как вы хотели. Ввел специальное обозначение: вместо F написал F'.  &-%
Он там играется с зависимостью размерности величин в зависимости от вида базовых законов.  Закон Ампера на стр. 78  не в СИ, поэтому и начинаются фокусы
Нет, штрихами он просто обозначает магнитное взаимодействие в отличие от электрического.

А вот здесь вы не правы. Вам достаточно открыть любой учебник по электромагнетизму или просто справочник по физике и вы обнаружите, что магнитное поле бесконечного проводника с током конечно:
первая выпавшая в гугле ссылка:
http://ens.tpu.ru/POSOBIE_FIS_KUSN/%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC/01-5.htm

Магнитное поле прямого тока
Для бесконечно длинного проводника
\[ B=\frac{\mu _{0}}{4\pi }\frac{2I}{b} \]    

А конечное магнитное поле создает конечную магнитную силу

Для магнитного поля прямого тока конечной длины см. по ссылке формулу (1.5.1)
Так это понятно, что индукция конечна. В заданной точке. Я же формулу вижу.
А если рядом второй бесконечный проводник? С бесконечным количеством точек?
Тут надо внимательно... интегрировать...

А лучше бы самому взять этот интеграл, и тогда у вас не было бы таких ошибок. (Эх, сколько интегралов мне пришлось вычислять в курсе электродинамики.... Почти ностальгия)  
Отож и оно...
Интегралы, векторное исчисление, матрицы, комплексные величины, ряды, множества...
Куда, куда вы удалились...
Весны моей златые дни...
Хреновый я остался математик. Как-то не пришлось по жизни, все больше рукоприкладство... А забывается быстро...

Ну ничего... полазим по букварям... поглядим сколько пороху в пороховницех осталось...

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Альтернатива
« Ответ #735 : 21 Февраль 2017, 00:03:06 »
А если рядом второй бесконечный проводник? С бесконечным количеством точек?

Пардон, но мы говорим о конкретной формуле

\[ F=\frac{\mu _{0}}{4\pi }\frac{2I_{1}I_{2}}{R}\cdot l       (2) \]

Кстати, формула (2) тоже не универсальна. Это сила со стороны бесконечного (достаточно длинного) провода на проводник длиной l.

А в ней один проводник бесконечен (его длина много больше второго), поэтому его длина и не входит в формулу, а второй имеет заданную конечную длину l

Понятно, что если l устремить в бесконечность, то сила тоже станет бесконечной.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Apet

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4513
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +212/-476
Re: Альтернатива
« Ответ #736 : 21 Февраль 2017, 00:26:39 »
Пардон, но мы говорим о конкретной формуле

А в ней один проводник бесконечен (его длина много больше второго), поэтому его длина и не входит в формулу, а второй имеет заданную конечную длину l

Понятно, что если l устремить в бесконечность, то сила тоже станет бесконечной.
Нет, у меня, в старом справочнике, аж 1961 года, говорится о проводниках одинаковой, конечной длины L.
И вообще в старой литературе, как припоминаю, множитель L всегда присутствовал. А в более современной исчез. Появились единичные вектора-орты. Математически это наверное удобно, но ясности не прибавляет.
Вот я и подумал, по простоте душевной, что это некие "квантовые" веяния. Глубинный смысл...

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Альтернатива
« Ответ #737 : 21 Февраль 2017, 15:50:19 »
Нет, у меня, в старом справочнике, аж 1961 года, говорится о проводниках одинаковой, конечной длины L.
И вообще в старой литературе, как припоминаю, множитель L всегда присутствовал. А в более современной исчез. Появились единичные вектора-орты. Математически это наверное удобно, но ясности не прибавляет.
Вот я и подумал, по простоте душевной, что это некие "квантовые" веяния. Глубинный смысл...

Извините, но, думаю, вы что-то невнимательно прочитали. Дело в том, что для проводников одинаковой, конечной длины L, в формулу бы вошло L2.

Я специально открыл справочник по физике для инженеров Яворского и Детлафа 1968 года (к сожалению 1961 у меня нет), и там четко написано для рассматриваемой формулы

Сила F, действующая на участок проводника длиной L с током I1 со стороны длинного прямолинейного проводника с током I2, расположенного параллельно первому на расстоянии d от него.

Формула с L присутствует всегда во всех серьезных учебниках и справочниках и тогда и сейчас. Формула без L, это формула для L=1м, вводится в некоторых изданиях с какой-либо определенной целью, например, для разговора о размерностях или определения физических величин

Разговор об ортах я не понял. В указанных формулах их нет.

Орты используются уже больше века для некоторых формул для их общего написания в векторной форме, для теоретического анализа. В некоторых изданиях, рассчитанных исключительно на инженеров, они могут и не использоваться.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Альтернатива
« Ответ #738 : 21 Февраль 2017, 15:59:28 »
Появились единичные вектора-орты. Математически это наверное удобно, но ясности не прибавляет.
Вот я и подумал, по простоте душевной, что это некие "квантовые" веяния. Глубинный смысл...

А что тут неясного? Орт - это вектор единичной длины, указывающий направление чего либо. Его вводят, когда хотят в записи векторной величины разделить само значение величины (число) от направления.

Например, скорость можно характеризовать вектором v, длина которого равна величине скорости, а можно как значение скорости v умноженное на орт e, показывающий направление,

v =  ve

Обычная старая классическая механика, кванты здесь совсем не при делах
« Последнее редактирование: 21 Февраль 2017, 16:02:12 от Alexpo »
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Dachnik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Альтернатива
« Ответ #739 : 21 Февраль 2017, 17:08:36 »
Нет, у меня, в старом справочнике, аж 1961 года, говорится о проводниках одинаковой, конечной длины L.
И вообще в старой литературе, как припоминаю, множитель L всегда присутствовал. А в более современной исчез. Появились единичные вектора-орты. Математически это наверное удобно, но ясности не прибавляет.
Вот я и подумал, по простоте душевной, что это некие "квантовые" веяния. Глубинный смысл...
Слово Орт происходит от ортогональных (Взаимно перпендикулярных) координат

При решении инженерных задач, без ортов никуда.
Пространственные вектора раскладывается по осям координат, после чего их можно складывать и получать сумму векторов - силу, скорость и т.п.
Например модель вктора скорости умножают на косинус угла между вектором и осью Х.
Получают модуль скорости Vx
Умножают на единичный вектор-орт \(\vec i\) и получают вектор \(\vec {V_x}\)
Смотрите в учебниках решение задачи по траектории тела, брошенного под углом со скоростью V.

В интернете пишут, что орт получается делением длины вектора на его модуль. +@>
И чему ихов Орт будет ортогонален?
Не верьте вы никому.
Вы мне верьте >.


« Последнее редактирование: 21 Февраль 2017, 17:18:02 от Dachnik »

Большой Форум

Re: Альтернатива
« Ответ #739 : 21 Февраль 2017, 17:08:36 »
Loading...