ФИЗИКА ЗАКРЫТА?

[abrashinigor]

ПРОНУ:
По поводу мнимого  бетона это к Эйнштейну.

С уважением Абрашин И.Л.

[рrivet]

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=42778.new#new

Позор с жиденками - модераторами

Будучи не в состоянии ответить на вопросы по оптическому разделу физики, модератор luft , при поддержке такого же убогого модератора Alexpo - перенес спорные вопросы, глумясь, в новую тему :

Буддистская точка зрения об иллюзорности всего физического  « 1 2 3 4 »

Причем сами эти оба модератора выдвинули тезис об ОТСУТСТВИИ и ИЛЛЮЗОРНОСТИ БЕЛОГО СВЕТА.

Не будучи буддистом, мне сложно принимать участие в темах со столь бредовой подачей.   

[Владимир Щербак]

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=42778.new#new

 модератор luft , при поддержке такого же убогого модератора Alexpo - перенес спорные вопросы, глумясь, в новую тему :

И это правильно. Каждому зверьку - по своей клетке   .
А то они между собой грызьтся начинают и на посетителей зоопарка бросаться   .

[CASTRO]

Вопрос на тройку: предположение V<C меняет вид преобразований Лоренца ?  Варианты ответов да, нет.

[abrashinigor]

КАСТРО:

Я может где-то описался? Мнимая величина появляется при V больше C.

С уважением Абрашин И.Л.

[CASTRO]

Отлично. На вопрос из предыдущего поста ответьте.

[abrashinigor]

КАСТРО:
"Вопрос на тройку: предположение V<C меняет вид преобразований Лоренца ?  Варианты ответов да, нет."

Ну уж совсем так не надо.
Конечно нет. Не откажите мне хотя бы в знании высшей математики.

Но у нас дискуссия о другом.

С уважением Абрашин И.Л.

[abrashinigor]

КАСТРО:

Вы молодец!
Уже по вопросам. Уважаю, хотя Вам уважение "по барабану".

С уважением Абрашин И.Л.

[luft]

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=42778.new#new

Позор с жиденками - модераторами

Будучи не в состоянии ответить на вопросы по оптическому разделу физики, модератор luft , при поддержке такого же убогого модератора Alexpo - перенес спорные вопросы, глумясь, в новую тему :

Буддистская точка зрения об иллюзорности всего физического  « 1 2 3 4 »

Причем сами эти оба модератора выдвинули тезис об ОТСУТСТВИИ и ИЛЛЮЗОРНОСТИ БЕЛОГО СВЕТА.

Не будучи буддистом, мне сложно принимать участие в темах со столь бредовой подачей.  

Вся ответственность на мне. Думаю, коллега бы поддержал. Обсуждайте пожалуйста вопрос там. Цитата в названии темы взята из Вашего поста, впрочем, можете переименовать тему как Вам заблагорассудится.

[CASTRO]

Если требование V<C не меняет преобразования Лоренца - есть претензии к СТО по описанию движения тел с  V<C?

[abrashinigor]

КАСТРО:
Именно, изначально закладываем V меньше чем С, а потом прибегаем к Лоренцу.
КАСТРО! Ну, подумай!!!!

С уважением Абрашин И.Л.

[CASTRO]

Слушайте, Вы преобразования Лоренца в глаза видели?  Такое впечатление, что я разговариваю с третьеклашкой-второгодником. Я сейчас Вас спрашиваю: Вы для V<C к преобразованиям Лоренца претензии имеете ?

[Alexpo]

КАСТРО:

А Вам не кажется "странным" (хотя это слово не для ученого), что "гипотетическая частица" соответствует "мнимой" величине из квадратного корня.

По-моему есть над чем задуматься.

Да, и ограничение скорости физтел свыше С, тоже соответствуют "мнимой" величине квадратного корня.

С уважением Абрашин И.Л.

Кстати, по поводу смысла мнимых величин. Это ведь просто способ описания реальных вещей. И если что-то описывается мнимыми величинами, то это не означает фиктивность или нереальность. Например, мнимыми величинами пользуются для расчетов в электротехнике и распространении радиоволн (специально привожу реальные "инженерные" разделы  ).

[CASTRO]

"Кстати, по поводу смысла мнимых величин. Это ведь просто способ описания реальных вещей. И если что-то описывается мнимыми величинами, то это не означает фиктивность или нереальность."

Однако и обратное неверно. Вот уравнение Стефана-Больцмана P=sT^4.  При фиксированном потоке уравнение относительно температуры имеет 4 решения. С первым все просто. А что делать с мнимыми и отрицательной температурой? Приписывать им физический смысл?

[Alexpo]

Кстати, АЛЕКСПО благополуно отмолчался про реактивное движение, шарики от пинг - понга, выстрелы на орбите и.т.д. и т.п.

Я не отмолчался. Я уже писал вам, что к этому нет смысла возвращаться, поскольку этот вопрос не имеет отношения к справедливости или ложности теории относительности, даже если я там и ошибся в формулировке.

Кстати, по поводу Сивухина. Это - учебник. И как все учебники страдает ограниченностью в изложении, а подача материала упрощена. В частности, иногда материал для простоты рассматривается на частных случаях. Поэтому использование в УЧЕБНИКЕ частного случая не означает, что он постулирован в оригинальной теории.

[Alexpo]

"Кстати, по поводу смысла мнимых величин. Это ведь просто способ описания реальных вещей. И если что-то описывается мнимыми величинами, то это не означает фиктивность или нереальность."

Однако и обратное неверно. Вот уравнение Стефана-Больцмана P=sT^4.  При фиксированном потоке уравнение относительно температуры имеет 4 решения. С первым все просто. А что делать с мнимыми и отрицательной температурой? Приписывать им физический смысл?

Так я и не обобщаю.  В каждом конкретном случае применения математики надо разбираться со смыслом получающихся решений. Вполне возможно, что в некоторых ситуациях и мнимая температура будет иметь смысл, а в других не будет. Возьмите, например, теорию функций комплексного переменного, вычеты там всякие... С ее помощью вычисление вполне реальных вещей производится так, что никакого здравого смысла не хватит... .

[abrashinigor]

КАСТРО:
ЦИТАТА: «Слушайте, Вы преобразования Лоренца в глаза видели?  Такое впечатление, что я разговариваю с третьеклашкой-второгодником. Я сейчас Вас спрашиваю: Вы для V<C к преобразованиям Лоренца претензии имеете?»

Преобразование Лоренца - преобразование координат, связывающее две галилеевы системы координат в каком-либо псевдоевклидовом пространстве. Преобразование Лоренца сохраняет так называемый интервал событий.
Преобразования Лоренца образуют группу по композиции, называемую группой Лоренца.
Группа Лоренца находит применение в специальной теории относительности, для которой в галилеевых координатах t, x, y, z интервал имеет вид:
 где c - скорость света в вакууме.

Общая группа преобразований Лоренца состоит из комбинации пространственных отражений, отражений во времени, пространственных поворотов и преобразований, которые с физической точки зрения являются преобразованиями перехода от одной инерциальной системы отсчета к другой, движущейся относительно первой со скоростью v, а с математической - гиперболический поворот на угол.

К чему это в нашем споре?

Нет у меня «претензий» к Лоренцу.
Претензии к применению этих преобразований в СТО, где наложено ограничение на скорость. И загнано в формулы. (В=V/С). Просто, в случае СТО наложен предел на существование скоростей для физ.тел выше, чем С.

Именно поэтому, преобразования Лоренца логически приводят (при приближении к С) к «сокращению» и «замедлению». И Лоренц здесь совсем не при чем. Просто использован математический аппарат при недоказанных вводных.

Почему я и говорил, что максимальность заложена через световой сигнал.
Вы ответили, что можно с помощью «летящего кирпича». Тогда формула приобрела бы следующий вид. В=V/Vлк. И преобразования Лоренца привели бы к предельному случаю Vлк.

Не преобразования Лоренца привели к невозможности скорости больше чем С (для ф.т.), а наоборот, введенный предельный случай С через преобразования Лоренца ведет к «сокращению» и «замедлению».

С уважением Абрашин И.Л.

[CASTRO]

Википедию цитировать и баран умеет...

Я Вам повторяю: V<C - не постуласт СТО, а ограничение Сивухина, который составляя учебник и зная конечный ответ, сразу отсек нефизическую область.

Контрольно повторяю еще раз: допущение V<C не меняет вид преобразований Лоренца. Ну так что Вам мешает самому рассмотреть случай V>C, на который Сивухин забил? В результате Вы получите, что со скоростью >C частицы действиельно могут двигаться. Но только при наличии комплексной массы. Это и есть случай тахионов, о котором Вам сто раз уже сказали. Возможность движения тел с действительной массой со скоростью больше C Вы не получите из СТО ни при каких условиях.

[abrashinigor]

АЛЕКСПО:
Ну, что так?
А мне хотелось поспорить про скорость истечения газов, когда их скорость сравняется со скоростью объекта.
Назвать "посты"?

Жаль, что Вы меня лишили этого удовольствия.

С уважением Абрашин И.Л.

[abrashinigor]

КАСТРО:

Пожалуйста, сошлитесь на литературу по СТО, которая "более авторитетна" по отношению к Сивухину Д.В.
К "сивушнику" меня отослали Вы. (Ну, чтобы не "послать")
Я внимательно это прочитаю, но,  ручаюсь, ничего "нового" там не будет.

ЦИТАТА:"Возможность движения тел с действительной массой со скоростью больше C Вы не получите из СТО ни при каких условиях"

Из "рамок СТО" это точно.


С уважением Абрашин И.Л.