Магнитное поле?Нет! Не слышал!

[Олег Владимирович Лавринович]

"Источник тока" ? 
Когда успел? 
Ведь только что был "Источник ЭДС"?! 
Ты опять модифицировал теорию?! 
Окей..
Где "Источник тока" беред заряды, чтобы "впрыснуть лишнее" в Проводник?  +@>
Стоп, стоп..
Так не пойдет
Я такие финты вижу нараз
Ты сменил Лошадь на Верблюда по ходу одного предложения
Ты "подключил Конденсатор с зарядом к ЦЕПИ"!
А "заряды перешли в проводник" почему-то
Что за детский сад?!..
Давай ЧЕТЧЕ..
Либо подключай заряженный конденсатор к цепи, которая может обеспечить его разряд..
Либо подключай конденсатор к Проводнику..

В первом случае, в Цепи не появится ни одного лишнего заряда, потому что сколько в нее перейдет из одной обкладки конденсатора, столько же выйдет из нее в другую обкладку конденсатора
Во втором случае, в Проводник не перейдет ни одного заряда, поскольку нет цепи для такого перехода..

таким образом, Кондесатор никак не сможет изменить количество заряда в Цепи.ю или Проводнике
Но, ты умудрился и здесь лажу спороть
Тпрууу!
Ты читать умеешь?
Я не спрашиваю про "двойственность электричества"..
Я спрашиваю про воду, текущую в трубе направо
Ты недавно заявил, что если что-то "течет в одну сторону", то "логично предположить, что что одновременно что-то течет в другую"
Вот я и проверил твою "логику" на вшивость..
Повторяю вопрос!
Вода в Трубе течет направо.
Что "логично предполагая" "течет одновременно налево"
Я не дам тебе соскочить..
Я научу тебя фильтровать базар
Постепенно

Ты читать умеешь?

[Олег Владимирович Лавринович]

Лёхман ты не правильно тему назвал:Почему ток смещения создаёт магнитное поле а ток проводимости вторичное явление этого тока смещения последствия ускорения носителей  заряда

Не усложняй и не путай меня,тут одного АЕ хватает.

[---]

Извините за вторжение в вашу интересную дискуссию.

Не надо извиняться.
Форум - свободная площадка..
Выпаливай!

Т.к. она предназначена и для наблюдающих за этой дискуссией,

Собственно, на 99 процентов для Наблюдающих!

.. Как я, возможно, не понимаю, дискуссия не в области философии и математики, но в области физики.

Да.
Ты не понял..
Дискуссия НЕ о физике.
В Физике Лёхман - НЕвЗубНогойВообщеСовсемАбсолютно..
Дискуссия о Лёхмане, как об особом типе Опровергшателя (с большой буквы), опровергающего не теории, но Факты
Физика здесь - некий Побочный Эффект..
Ну, то есть, я, пользуясь случаем, преподаю азы электротехники Читателям, которые следят за дискуссией

Физика же рассматривает и пытается объяснить проявления (явления) взаимодействия физических объектов.

Нет, конечно.
Физика выявляет Закономерности, Причинно-Следственные Связи между Явлениями Природы, и записывает полученное Знание сухим формальным языком
А, "объясняют" Явления Природы - странные люди - теоретики

Уважаемый Лехман определился в своих исходных позициях, считает сущностями ток, электричество, заряд(ы) и пытается разобраться в их взаимодействиях.

Нет.
Уважаемый Лёхман в полном соответствии со своей Миссией опровергает Магнитное Поле
Лёхман утверждает, что за магнитное взаимодействие проводников с токами, мы принимаем электростатическое ("кулоновское") взаимодействие Проводников, в которых при протекании токов возникает "лишний заряд"..
На том простом оснований, что формула силы взаимодействия проводов с током имеет в знаменателе расстояние между проводами!
Ну так устроены мозги Лёхмана!
Лёхман одержим идеей "избавления от лишних сущностей по Оккаму"
Ради этой великой идеи, Лёхман готов изготовить еще 50 других сущностей..  +@>

...Его оппонент АЕ150359 поля, во всяком случае - магнитное, считает сущностями.

Да!
Его оппонет Алекс полагает что Очевидное существует (Алекс имеет дело с магнитами и Электромагнитами..ну так случилось  +@>)
Лёхман возражает

...Что предлагает АЕ150359?

А, его Лёхман не спрашивает..  +@>
Лёхмана не интересует "что предлагает АЕ"..
Лёхман ОПРОВЕРГАЕТ МАГНИТНОЕ ПОЛЕ, заменяя его ПОЛЕМ ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ!

Объяснять взаимодействия при помощи полей? Или цитатами из учебников? Если полей, то где основания считать поля сущностями? Если использовать цитаты, то в учебниках такие понятия как ток, заряд, и подобные понятия, используемые в дискуссии, не относятся к сущностям. Если это так, то дискуссия не относится к области физики. Если возможно, то просьба к участникам спора основывать свои утверждения на взятых в их основу сущностях.   

Зачем гадать?
Просто спроси..
Алекс ответит
Алекс отличается от прочих ГениальныхАвторовтеорийВсегоСразу тем, что не сплясывает, если не спрашивают..
Просто, спроси..
И получишь ответ..
Причем, ответ ВНЯТНЫЙ

[Олег Владимирович Лавринович]

Что тогда течёт в постоянном магните там лишнего заряда нет он использует то что есть только смещённые относительно друг друга 

В магните не течет! Голимая статика. Видимо ,структура ферромагнетиков такова,что если колыхнуть внутренние носители внешним сильным зарядом  ,они под его действием  расходятся в разные стороны , и,после снятия внешнего действия ,вернуться сами в исходное положение не могут,хотя сам ферромагнетик при этом испыфтывает сумашедшие внутренние механические  напряжения .Так и остается диполь.Плюсовые заряды на одном конце ,минусовые на другом,разница потенциалов может и есть,но ожидаю  ее где-то 10 в минус (9-12) степени вольт.Естественно, измерить или зафиксировать ее сложно ,да видимо и не пробовал никто,ибо упоминания я не встречал.А отцам- основателям такая точность измерения и в фантазиях бы не пришла.

[---]

В магните не течет!

Откуда знаешь?
Интуиция?
Эзотерика?
Прямая связь мозжечка с Космосом?  +@>

[Олег Владимирович Лавринович]

Цитата от АЕ  "На том простом оснований, что формула силы взаимодействия проводов с током имеет в знаменателе расстояние между проводами!
Ну так устроены мозги Лёхмана! Улыбка
Лёхман одержим идеей "избавления от лишних сущностей по Оккаму" Улыбка
Ради этой великой идеи, Лёхман готов изготовить еще 50 других сущностей.."


В ресторан вваливается деревенский мужик в кожухе.Ему половой говорит: тут ,унас,дорого-с!  А мужик ему: ты у меня в кармане был,дурак?

[Олег Владимирович Лавринович]

Откуда знаешь?
Интуиция?
Эзотерика?
Прямая связь мозжечка с Космосом?  +@>

Динамика должна бы  иметь постоянную подпитку. В веществе все динамические процессы затухают.Прочего, ни в одном эксперименте не зафиксировано. Из этого и я исхожу.

[---]

В ресторан вваливается деревенский мужик в кожухе...

В Троллейбусе едет мужик с бананами в ушах...

[---]

В ресторан вваливается деревенский мужик в кожухе.Ему половой говорит: тут ,унас,дорого-с!  А мужик ему: ты у меня в кармане был,дурак?

В автобус входит мужик с бананами в ушах..

[---]

В ресторан вваливается деревенский мужик в кожухе.Ему половой говорит: тут ,унас,дорого-с!  А мужик ему: ты у меня в кармане был,дурак?

В автобус входит мужик с бананами в ушах..

[Олег Владимирович Лавринович]

Может быть вы вместо Лехмана объясните, как без магнитного поля получить эл. энергию? Ну да, Вы знаете как. Ну да, Вашкевич Вам в помощь!

Сча,расскажу и ты будешь знать,как.
 Вот слушай: имеем удлиненный проводник в котором современная физика усматривает некие свободные носители заряда,Допустим,это ,так. проводник висит или лежит на чем-то изолирующем и ничего не касается,усек?
Теперь берем стеклянную палочку и с остервенением трем  палочку  чистой и сухой кошкой .Процесс понятный?
Поднесем палочку к проводнику.
В учебниках рисуют ,что при приближении палочки свободные заряды  в проводнике под действием внешнего заряда приплывут к тому месту проводнике,которое ближе всего к палочке и остановятся. Пока бегут ,был ток ,когда остановятся ,тока нет,но в проводнике распределены заряды,девочки налево ,мальчики ,направо. Начнем двигать палочку туда сюда вдоль проводника.Внутренние заряды,как собаки на веревочках будут следовать за палочкой ,это будет ток ,а на концах проводника будет меняться напряжение.Какова скорость движения за палочкой? Да такая же ,как у палочки.То есть мизерная ,механическая.да и на концах проводника мало что будет меняться,ибо какая разница как перемещается горб,если первоначальная сепарация девочки налево ,мальчики  ,направо не меняется. Но ,сам процесс ,тебе понятен?Это все в школе показывали. Называется ЭЛЕКТРОСТАТИЧЕСКАЯ ИНДУКЦИЯ.Вопросы есть?
Идем далее подносим заряд на много порядков больший.Все тоже ,двигаем им вдольпроводника.Заряды движутся ,но скорость их движения такая же ,как у поднесенного предмета,то есть ,мизерная и напряжение на концах меняться не будет ,ибо нет особой разницы для проволоки в каком месте по длине расположена кучка носителей заряда.То есть  существенного внешнего напряжения не получим. Теперь станем двигать заряд поперек проволоки. Картина резко меняется.То
,никакой разницы ,когда внешний заоряд далеко ,то вдруг происходит нарастание силы стягивающей заряды в одну точку,то так же происходит убывание,при удалении. То есть разница для проводника при перемещении заряда поперек ,существенная.Ну так и есть! Все генераторы генерируют напряжение именно при поперечном движении заряда мимо проволоки. А в учебниках пишут: по правилу такой-то волосатой  руки ,если силовые линии входят в ладонь,то сила Лоренца  направлена...Очень физично.И приводят кучу формул. А ведь, нет никаких сил, кроме сил действия заряженных носителей друг на друга.Не,может быть и есть,но куда тогда исчезли электростатические силы,которые, по оценке, могут на себя взять ответственность за весь эффект 100%? Или,движение зарядов во внешнем проводнике ,объясненное с помощью   электростатического взаимодействия менее физично,чем ,с помощью правила волосатой руки магнитных силовых линий и нечистых сил имени Лоренца,нарушающего и третий закон Ньютона к тому же?
Теперь ты знаешь, как получить электричество без магнитного поля.
Непривычно? Привыкай!

[---]

Динамика должна бы  иметь постоянную подпитку.

И вот опять
Ну что за идиотский шрифтонабор?
Я ведь тебе уже объяснял!
Человек думает словами.
Сумбур и полная бессмысленность твоих шрифтонаборов говорят о сумбуре и бардаке в твоем мышлении..
"Динамика" - это про СИЛЫ..
О какой "подпитке" Силы ты говоришь?
Что за бред?!
Ну, наведи же порядок в своем Чердаке!  +@>

[---]

... имеем удлиненный проводник в котором современная физика усматривает некие свободные носители заряда..

Сразу, нет
Современная физика усматривает в проводнике не "свободные носители  заряда", а "Электроны проводимости"

Допустим...проводник висит или лежит на чем-то изолирующем и ничего не касается....

Допускаем.
Легко

Теперь берем стеклянную палочку и с остервенением трем  палочку  чмстой и сухой кошкой...
Поднесем палочку к проводнику.

Давай

В учебниках рисуют ,что при приближении палочки свободные заряды  в проводнике под действием внешнего заряда приплывут к тому месту проводнике,которое ближе всего к палочке и остановятся.

Сразу, нет
Держу пари, ты не сможешь привести пример такого "учебника"..
Это ты опять наинтуичил
Ну, или, грубо говоря,  - с***ел, не подумав

[Олег Владимирович Лавринович]

И вот опять
Ну что за идиотский шрифтонабор?
Я ведь тебе уже объяснял!
Человек думает словами.
Сумбур и полная бессмысленность твоих шрифтонаборов говорят о сумбуре и бардаке в твоем мышлении..
"Динамика" - это про СИЛЫ..
О какой "подпитке" Силы ты говоришь?
Что за бред?!
Ну, наведи же порядок в своем Чердаке!  +@>

ПШЛНХ!

[Олег Владимирович Лавринович]

Сразу, нет
Современная физика усматривает в проводнике не "свободные носители  заряда", а "Электроны проводимости"
Допускаем.
Легко
Давай
Сразу, нет
Держу пари, ты не сможешь привести пример такого "учебника"..
Это ты опять наинтуичил
Ну, или, грубо говоря,  - с***ел, не подумав

ПШЛНХ!

[---]

ПШЛНХ!

Обрыбишься, родной

[Олег Владимирович Лавринович]

https://www.google.lv/search?q=%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F+%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%BA&biw=960&bih=477&espv=2&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=n_llVefuO6vcywPGmYOADA&ved=0CCkQ7Ak

[Конешно]

Называется ЭЛЕКТРОСТАТИЧЕСКАЯ ИНДУКЦИЯ.Вопросы есть?

А вот как только сдвинул заряд так сразу электродинамическая индукция вихревого поля током смещения- поляризации  

[Олег Владимирович Лавринович]

А вот как только сдвинул заряд так сразу электродинамическая индукция вихревого поля током смещения- поляризации  

Ну ,хорош сочинять сверх необходимого ?И почему этот  местный мудила тебя не трогает?

[Конешно]

Ну ,хорош сочинять сверх необходимого ?

Ток смещения в вакууме тоже возбуждает вихревое поле хотя там нет зарядов только поляризация по спину что нейтральных частиц что электрического диполя без разницы оба вращаются и имеют момент инерции, вот это экваториальное движение частиц  образуют один общий вихрь моментмагнитное поле поперечно оси вражения по оси электрический потенциал