Магнитное поле?Нет! Не слышал!

[Конешно]

Так случилось, что я не признаю "ток смещения" электрическим током
Потому, с этой херней может случаться все, что угодно

А что это смещение зарядов не ток импульс прошел по проводу нужно снять напряжение на обратный полупериод электронов в атоме как только они завершили период подать следующий импульс напряжения

[Конешно]

Дело в  дискретности заряда электрона.Каждая дробинка попав  в провод со скоростью света толкает прочие , в том числе, и решетку ,заставляя ее вибрировать и тереться ,нагреваясь.А поскольку ток только в среднем постоянный для нас ,а
когда переходим к нанотокам ,то дискретность его видна и на осциллографе,то дергает он структуры проводника с большой частотой ,но с шумовым спектром.И частоты вполне себе лежат и в инфракрасной области.То есть ,течет ток ,вваливаются электроны толкают в проводнике прочие,которые вываливаются с другого конца ,а весь проводник сотрясается с тепловой частотой(тепловой шум) .Прямое преобразование. Дай ток побольше ,или изолируй проводник от излучения ,проводник светить начнет в оптическом диапазоне  и тд пока не развалится.

НЕужели гиперзвук 

[в.макаров]

Когда, как..
Опыт с батарейками, и с вращающимся магнитом нет необходимости проводить, поскольку эти опыты проводились миллионы раз..
И еще один повтор ничего не добавит..
Дело в том, что магнит один и тот же, а потому линейная скорость, с которой магнитное поле такого магнита пересекает Проводник одинаковая, поскольку Проводник Один и тот же, наводимая Магнитом ЭДС в его "половинках", расположенных над вращающимся Магнитом тоже будет одинаковая.
Ну и, поскольку магнитное поле "половинок" магнита движется относительно "половинок" Проводника в противоположных направлениях, эдс наводимые полем магнита будут противоположно направленными..
Вот, собственно, и все..
Если Магнит выполнен хорошо, если он круглый и обеспечивает одинаковое МП по всей поверхности, то, ЭДС наводимые в Проводнике будут компенсировать друг друга с очень высокой точностью..
И Вольтметру нечего будет показать
Опыт провел ты.
Целью этого опыта было - "доказать, что если индукция МП при вращении магнита не меняется, то и ЭДС в Проволнике над Магнитом не возникает".
И, судя по всему, это должно было "доказать", что "силы Лорентца нет".

А, я лишь объяснил его нулевые  результаты, оставаясь в рамках ортодоксальной теории

Меня совершенно не интересует опровержение "силы Лорентца"..

Ваш ответ наводит вселенскую печаль. Что может быть более значемым для объяснения работы моторов и генераторов, чем этот простейший опыт? Понимаю, что не каждый может пойти далее опыта выковыривания магнитов из разных устройств. Пусть так. Но если вы преподаватель и вам интересен предмет, который преподаёте, полагаю, несложно найти ученика с руками, растущими откуда положено. Если это не так, то какое отношение вы имеете к электротехнике? Проводить опыты с магнитами и объяснять их правилами "буравчика" и рук? С уверенностью в своей правоте и вдалбливанием этой уверенности в учеников? Я не считаю, что ортодоксальные теории не верны. Но если какое-либо явление разные теории объясняют с противоположными результатами, то можно утверждать, что, как минимум, одна из них ложная. Для нашего случая с проводом над кольцевым вращающимся магнитом теория Лоренца предсказывает (не подтверждает опытом!) возникновение эдс на концах проводника. Опыт не по вашей схеме, которая не может дать однозначного объяснения, а по исправленной в соответствии с моей рекомендацией. Если объяснять по Фарадею, то в районе проводника нет изменяющегося магнитного поля, не должно быть и эдс. Что реальный опыт и подтверждает. Аналогично и в опыте с током в проводнике. К сожалению, вы не одинок. Отсюда и вселенская скорбь.

[Олег Владимирович Лавринович]

http://ens.tpu.ru/POSOBIE_FIS_KUSN/%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC/01-1.htm Вот ,опять! На рисунке 1,3 ошибка или намеренно показана неправильная картина. Вокруг проводника с током нет свободного от опилок места. Опилки,которые притянулись , в реальном опыте облепливают  проводник мохнатой шубой.
Кстати,какую часть магнитной стрелки притягивает провод .Поднесем к проводу стрелку ,стрелка поворачивается перпендикулярно проводу ,но притягивается середина стрелки.Та часть  в которой нет ни северного ни южного полюса.В чем же дело?

[---]

Ваш ответ наводит вселенскую печаль.

Мне так жаль!
Так жаль, что я послужил причиной такого крупного (вселенского) Огорчения (с Большой буквы "О")..
С другой стороны, я страшно горд!
Ведь не каждому Мудаку удается погрузить собеседника во вселенскую печаль простым отказом проводить тривиальные опыты

Что может быть более значемым для объяснения работы моторов и генераторов, чем этот простейший опыт?

Прилежное, и упорное учение!
И лучше всего в каком-нибудь профильном ВУЗе по профильной специальности..
Очень помогает!

Понимаю, что не каждый может пойти далее опыта выковыривания магнитов из разных устройств.

Это хорошо, что понимаешь!
Многие даже таких простых веще не понимают.
Ты смог!
Молодец!
Значит, мои усилия не пропали даром.
Я Мастер

..какое отношение вы имеете к электротехнике?

Непосредственное
Я всю профессиональную свою жизнь (с 1983 года) занимаюсь разработкой, созданием, и ремонтом сложных интеллектуальных систем, устройств и приборов, имеющих в основе, как раз электромеханическую начинку

..Я не считаю, что ортодоксальные теории не верны.

Я придерживаюсь противоположного мнения..

Но если какое-либо явление разные теории объясняют с противоположными результатами, то можно утверждать, что, как минимум, одна из них ложная.

Можно..
Но, так же можно предположить, что Экспериментатор просто неправильно интерпретировал эти результаты, подгоняя ответы под собственную теорию..
Например так, как это делает Лёхман, подгоняющий ответы под "электростатическую теорию магнитного поля"

Для нашего случая с проводом над кольцевым вращающимся магнитом теория Лоренца предсказывает (не подтверждает опытом!) возникновение эдс на концах проводника.

Твой опыт, как ты его описываешь, напомнил мне старинную притчу проопыт с Тараканом..
Напомню очень кратко

Экспериментатор (вроде тебя, или Лёхмана) ставит своей целью проверить гипотезу о том, что Таракан слышит Ногами..
И проводит эксперимент..
Помещает таракана на Стол, и стучит по Столу пальцами..
Таракан слышит стук, и убегает..
Экспериментатор изменяет условия эксперимента!
Отрывает таракану Ноги..
Стучит по Столу...
Таракан НЕ убегает...
Экспериментатор делает логический вывод, что таракан не слышит стука

Так вот!
Твой Опыт точно такой же..
"Сила Лорентца" - она для "Электронов" электрического тока..
То есть, для "электронов", движущихся под действием электрического поля...
А, ты произвольно распространяешь ее действие на "электроны", движущиеся БЕЗ участия Электрического Поля..

Из факта, что таракан не убегает эдс не возникает, делаешь вывод, что таракан слышит ногами "силы Лорентца нет" ..

Ты не одинок.
Таких, как ты - миллионы

[Конешно]

http://ens.tpu.ru/POSOBIE_FIS_KUSN/%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC/01-1.htm Вот ,опять! На рисунке 1,3 ошибка или намеренно показана неправильная картина. Вокруг проводника с током нет свободного от опилок места. Опилки,которые притянулись , в реальном опыте облепливают  проводник мохнатой шубой.
Кстати,какую часть магнитной стрелки притягивает провод .Поднесем к проводу стрелку ,стрелка поворачивается перпендикулярно проводу ,но притягивается середина стрелки.Та часть  в которой нет ни северного ни южного полюса.В чем же дело?

Магнитное поле постоянное электрическое намотанное в густую спираль вращением заряда, действие электрического на разнополярные заряды противоположно такхе и магнитное только перпендикулярно рисуемым линиям вихревое электрическое поле, не зря Николаев ввёл продольное магнитное поле спираль замкнутым витком не описать  

[Вашкевич Виктор]

Спасибо,друг!Когда телегу несет с горы ,это ,значит ,резонанс? Надо будет кучеру сказать,а то он ,скотина ,не знает! Ну  и АЕ ты скажи,что разнос ,это резонанс,а то он,индюк,думает,что скорость притягивает! А на самом -то деле,скорость разносит! Резонансом! Во,как!

Видишь, какой ты остроумный, - любую мысль можешь опорочить.
Но, тем не менее, при вращении  маховик может входить в резонанс, и это называется "разносом".
Резонанс вообще распространенное явление и имеет разные названия: флаттер, шимми  и  пр.

[Вашкевич Виктор]

Это,к Вашкевичу!

Нет, это к тебе.

[Олег Владимирович Лавринович]

Магнитное поле постоянное электрическое намотанное в густую спираль вращением заряда, действие электрического на разнополярные заряды противоположно такхе и магнитное только перпендикулярно рисуемым линиям вихревое электрическое поле, не зря Николаев ввёл продольное магнитное поле спираль замкнутым витком не описать  

Намотана только резинка от трусов в известной частушке : "Вот,она! Вот,она! На х.ю .намотана"!
За 300 лет не нашлось никого,кто пропуская ток по проводу рядом с железными опилками не увидел бы,что они к проводу притягиваются ,а не просто ориентируются по касательным к воображаемым силовым линиям. 300лет "видят" невидимые вихри МП  и не видят радиальных сил в этом опыте ,не рисуют стрелок,не пишут формул и не решают школьных задач на эту тему,не показывают детям в школе.

[Олег Владимирович Лавринович]

Видишь, какой ты остроумный, - любую мысль можешь опорочить.
Но, тем не менее, при вращении  маховик может входить в резонанс, и это называется "разносом".
Резонанс вообще распространенное явление и имеет разные названия: флаттер, шимми  и  пр.

Ну что ты упорствуешь в глупости. Резонанс ,это явление в колебательных системах,зачем вводить лишнее .
А острый ум позволяет пользоваться им , как бритвой.Я ,вот, пропустил ток по проводу и заметил,что в электротехнике,в угоду вихревым полям принципиально не замечают БОЛЬШИХ сил ,заставляющих прилипать опилки к проводу с током.Не рисуют векторов,не пишут формул,а ,при показе опыта,заученно зомбируют ,мол не обращайте внимание,до вас умные проверяли,на это не смотрите,а смотрите,что ампер нарисовал.
Зомбирование специалистов в околоэлектрической области такое,что даже указание на такой факт ,проверяемый на раз ,не аргумент.
Я увидел,но ,не ору же,что ,эврика,я гений.Сей факт только досаду вызывает.Как это я,не увидел раньше.Про других я не думаю,каждый пусть сам про себяА тут ,ты ,с резонансом телеги.Может про радиальные силы поговорим в проводе с током.Но тогда ,концепция с вихревыми силовыми ,лажа.

[Вашкевич Виктор]

Мне так жаль!
Так жаль, что я послужил причиной такого крупного (вселенского) Огорчения (с Большой буквы "О")..
С другой стороны, я страшно горд!
Ведь не каждому Мудаку удается погрузить собеседника во вселенскую печаль простым отказом проводить тривиальные опыты
Прилежное, и упорное учение!
И лучше всего в каком-нибудь профильном ВУЗе по профильной специальности..
Очень помогает!

         [........................]

Чему помогает?
Прилежное и упорное учение в каком-нибудь профильном ВУЗе по профильной специальности
сделает обученного "алесопом" или "херодотом".

Это тебе надо?

[Олег Владимирович Лавринович]

Видишь, какой ты остроумный, - любую мысль можешь опорочить.
Но, тем не менее, при вращении  маховик может входить в резонанс, и это называется "разносом".
Резонанс вообще распространенное явление и имеет разные названия: флаттер, шимми  и  пр.

Резонанс ,это физическое явление ,как таковое .А шимми,флаттер,это жаргон, проявления резонанса в конкретной области машиностроения.

[Вашкевич Виктор]

Ну что ты упорствуешь в глупости. Резонанс ,это явление в колебательных системах,зачем вводить лишнее .
А острый ум позволяет пользоваться им , как бритвой.Я ,вот, пропустил ток по проводу и заметил,что в электротехнике,в угоду вихревым полям принципиально не замечают БОЛЬШИХ сил ,заставляющих прилипать опилки к проводу с током.Не рисуют векторов,не пишут формул,а ,при показе опыта,заученно зомбируют ,мол не обращайте внимание,до вас умные проверяли,на это не смотрите,а смотрите,что ампер нарисовал.
Зомбирование специалистов в околоэлектрической области такое,что даже указание на такой факт ,проверяемый на раз ,не аргумент.
Я увидел,но ,не ору же,что ,эврика,я гений.Сей факт только досаду вызывает.Как это я,не увидел раньше.Про других я не думаю,каждый пусть сам про себяА тут ,ты ,с резонансом телеги.Может про радиальные силы поговорим в проводе с током.Но тогда ,концепция с вихревыми силовыми ,лажа.

Это ты заявил глупость:  " При вращении резонанс не наблюдается."
Я только указал, что это глупость. Тебе бы признать, что ляпнул глупость, но ты упорствуешь.

Ты упорствуешь в отрицании  среды, а значит придерживаешься концепции "дальнодействия".
Концепция дальнодействия - глупость, на которой споткнулся  еще Ньютон,
но ты упорствуешь на "силах притяжения", хотя  для осуществления которых нужны "крючки и нити" -
а это опять  какая-то  особо хитрая "среда", которую ты отрицаешь.

[Вашкевич Виктор]

Резонанс ,это физическое явление ,как таковое .А шимми,флаттер,это жаргон, проявления резонанса в конкретной области машиностроения.

Так же как и "разнос".
Твое:"При вращении резонанс не наблюдается" - глупость.

[Олег Владимирович Лавринович]

Это ты заявил глупость:  " При вращении резонанс не наблюдается."
Я только указал, что это глупость. Тебе бы признать, что ляпнул глупость, но ты упорствуешь.

Ты упорствуешь в отрицании  среды, а значит придерживаешься концепции "дальнодействия".
Концепция дальнодействия - глупость, на которой споткнулся  еще Ньютон,
но ты упорствуешь на "силах притяжения", хотя  для осуществления которых нужны "крючки и нити" -
а это опять  какая-то  особо хитрая "среда", которую ты отрицаешь.

Вить,успокойся! Всегда для ЧСВ надо кого-то дураком представить. Вращение ,это резонанс? Ну хрен с тобой,я видел резонанс вызываемый вращением,вон "Протон" навернулся из-за резонанса в рулевой машинке,все как в 1947 году при испытании Фау2.
Я вот обнаружил в опыте радиальные силы ,которые официальная наука не видит в упор. Потому,что ,стоит увидеть,вся концепция МП летит в тар тарары.А зарплата то нужна каждый день.А тут ты ,еще,не разобравшись ,кроешь всякими...

[Олег Владимирович Лавринович]

Так же как и "разнос".
Твое:"При вращении резонанс не наблюдается" - глупость.

Не цепляйся к словам. Вращение  симметричного тела ,никакой не резонанс. А вращение несбалансированного несимметричного,вызывает вибрации конструкции,которые могут разнести конструкцию при совпадении частот.Тое сть,вызвать резонанс.В этом смысле и дырка в заборе-икона.

[Олег Владимирович Лавринович]

Зачем гадать?
Просто посмотри в Словарь, Справочник, Энциклопедию
Этому давно уже дали имя - "Магнитное поле"
Вот этому взаимодействию Магнитов с Железками и Другими Магнитами дали имя - "Магнитное поле"..
Но, как-то так вышло, что ты про это даже не слышал (см. заголовок Темы)
Нет.
Совсем не похоже
Зачем "искать" то, что уже найдено?
Общей причиной всех известных (и всех не известных, пока) взаимодействия является Движение Материи
Что именно ты хотел бы, чтобы я проверил?
Ты же меняешь "концепцию" в каждом послании!
Разъясни точно и недвусмысленно задачу!
Напрягись, загляни в Словарь, и с использованием слов в словарном значении, сформулируй предположение, которое хочешь проверить..
То, что заряженные электростатически Предметы взаимодействуют, проверено давным давно в опытах Кулона, например..
То, что провода с токами взаимодействуют, даже, если электрически нейтральны, или эквипотенциальны, тоже давно проверено Ампером, например.

То, что в проводнике "взаимодействуют диполи, равномерно заряженные соломинки, нанизанные на нити, насаженные на продольную ось Структуры, сформированной протекающим зарядом"

Ни один, уважающий себя экспериментатор, проверять, разумеется, не будет, потому что это чистейший поток ничем не скованного сознания..
Конечно.
Ведь ротор крутится.
Или ты будешь и это отрицать?
Вот именно!
И у меня возникают сомнения, а профессионал-ли ты?!
Коль скоро, все еще не знаешь, почему крутятся роторы электромоторов!?
У моторов есть такие силы, и называются они - "крутящий момент"..
Но, у этих сил есть большая ПРОЕКЦИЯ на касательную
Именно эту проекцию Физика называет "тангенциальная сила"..
Удивительным!
Поразительным образом устроено зрение Опровергателя!
Опровергатель просто не видит то, на что смотрят его глаза, если это не соответствует его опровергательской теории



Зелеными стрелками я показал зоны вокруг проводов с током, куда "стрелки" железных опилок категорически не хотят "падать" и "прилипать"..
Оё, Лёхман!
Как же тебе интересно и удивительно жить?!
"Открытия" на каждом шагу!  +@>
А, меня твоя блядская привычка отрицать очевидное рне раздражает ничуть

Хоть ты и неприятен в общении,я потерплю,если расскажешь мне или уважаемой публикум,почему ты нарисовал стрелки в неправильном месте. Опыт ты сам не делал,это ясно.( я сделал и ты можешь повторяя его сам убедиться)Опилки прилепляются ,а не оголяют место вокруг провода. То есть,они притягиваются к проводу по радиусам ,а не выстраиваются по воображаемым линиям. Я не опровергатель неизвестно чего,я специально повторил опыт,который видел сотни раз до того,чтоб обратить внимание на твои стрелки (спасибо за подсказку).
Поэтому задаю справедливый вопрос. Почему ты не видишь очевидного?

[slav]

\\\В этом смысле и дырка в заборе-икона.

 Ежели Вашкевич из неё глядит! 

[Вашкевич Виктор]

Вить,успокойся! Всегда для ЧСВ надо кого-то дураком представить. Вращение ,это резонанс? Ну хрен с тобой,я видел резонанс вызываемый вращением,вон "Протон" навернулся из-за резонанса в рулевой машинке,все как в 1947 году при испытании Фау2.
Я вот обнаружил в опыте радиальные силы ,которые официальная наука не видит в упор. Потому,что ,стоит увидеть,вся концепция МП летит в тар тарары.А зарплата то нужна каждый день.А тут ты ,еще,не разобравшись ,кроешь всякими...

Ты принял концепцию дальнодействия - это глупость.
А резонанс - это явление, в котором нарушается закон сохранения энергии.
Может поэтому ты не знаешь что такое резонанс?

[Конешно]

Ты принял концепцию дальнодействия - это глупость.

Для потенциальных статических полей она как раз и работает,поляризованная полюс к полюсу среда своим моментом инерции, одновременно по всей протяженности, близкодействие переходные переменные процессы