Правила проведения конференций

Новое в блогах

150 блогов, 6232 записей
Последние записи:

[27 Май 2020, 21:46:04]

[27 Май 2020, 12:36:30]

[27 Май 2020, 12:22:36]

[26 Май 2020, 16:12:05]

[26 Май 2020, 15:36:05]

[26 Май 2020, 15:33:10]

[26 Май 2020, 15:18:46]

[26 Май 2020, 08:35:47]

[26 Май 2020, 08:30:12]

[25 Май 2020, 12:39:47]

Бокланопостит

 

Бергсон

27 Май 2020, 11:25:11
А что 24 июня отмечать? Первую бомбёжку Москвы немцами?
24 июня 1941 г. в гарнизоне Кремля была объявлена первая воздушная тревога.  ./.

Самбор-Я

26 Май 2020, 19:04:23
Аллах, Магомет - на шлеме Ивана 4
 

Zubr-Zubr

26 Май 2020, 17:27:08
С праздником Ид аль-Фитр! Ид мубарак!



http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=607569.msg9102454#new
 

Баламуt

25 Май 2020, 09:38:17
Госсовет сварганили  как страховку на случай недееспособности путина, если что этот госсовет и будет править. © В. Соловей

 

Баламуt

25 Май 2020, 08:12:15
Даже взрослым будет непросто разобраться, почему Рамзан Кадыров — герой России, Аркадий Ротенберг — герой труда ./.
 

hohloman

24 Май 2020, 23:29:22
Убожество путинизма становится все очевиднее и все  омерзительнее.
 

Zaratustra

22 Май 2020, 16:31:12
а белый лебедь на пруду качает павшую звезду... Новоселиця кривава бiйня
 

Бергсон

22 Май 2020, 12:23:30
QR-коды это навсегда.
Маски носим до появления вакцины, т.е. тоже пожизненно, ибо вакцина от коронавируса невозможна.
 

Бергсон

22 Май 2020, 12:22:44
Запоминаем и проверяем этот оптимистичный прогноз, основанный на заявлениях целого ряда официальных лиц.
 

Zaratustra

21 Май 2020, 15:59:30
знает кто про Ташбая? них¥я . Зелупон на пресухе вразив маразмом...
 

Баламуt

20 Май 2020, 09:02:37
Процесс фашизации здесь куда более тонок, но конечный его результат тот же самый. Фашизм приходит в Америку под флагом обеспечения национальной безопасности. © Джи
 

Zaratustra

19 Май 2020, 23:52:53
Гиркина с Гордоном на ютубе посмотрели уже больше мульйона юзеров. интересно...
 

Бергсон

19 Май 2020, 12:20:22
А если мэр Урюпинска заявит, что Урюпинск — отдельная цивилизация?
 

Баламуt

19 Май 2020, 06:52:00
Нам-то вот то все-таки то селедку на 1 мая подбросят, то гречку на 7 ноября. А ведь страшно подумать, как живут люди в странах капитала». ./.
 

hohloman

18 Май 2020, 07:56:33
Ишак - есть и Ермак - есть !
А народу нєхєр есть !
Кабмин - есть и кнессет есть,
Ну, а гоям нєхєр есть !
 

Zaratustra

17 Май 2020, 17:14:05
в Дуремар11 лишились лиш 3,14Тараси Шевченко

Самбор-Я

17 Май 2020, 09:41:46
Вирус это инструмент генетических мутациий, вакцина тоже вирус.

Цель эпидемии - насильственная вакцинация ненужных.
 

nusel10

16 Май 2020, 18:54:00
Как ныне сбирается вещий Олег
Отмстить неразумным кацапам
И раком поставить хохлов -
За то, что они позорят своих дедов.
. Нажмите ссылку https://newsland.com/user/2640642084/content/708299
 

Zaratustra

16 Май 2020, 04:59:19
заборона гуляти в парках не залякування, а перев1рка на 1панут1сть. значить можна ч1пувати, вакцинувати. геноцидити
 

Zaratustra

16 Май 2020, 01:14:36
всім в Залупу вживлять чіп. ав моск Дейл. а дівкам в піхву Гаєчку
 

hohloman

14 Май 2020, 19:03:06
Тільки в Україні можуть посадити за те що смієшся над клоуном !!! (с)

Самбор-Я

14 Май 2020, 15:22:59
Предстоящая вакцинация намного опаснее эпидемии
 

Баламуt

14 Май 2020, 08:33:07
И то, что происходит, – это изменение глав первой и второй в процедуре, которая для этого не предусмотрена.

А это значит, что мы имеем дело с конституционным перевор
 

Бергсон

13 Май 2020, 12:25:08
Рассказ о том, как 20 вооруженных до зубов омоновцев штурмовали дом шамана чтобы увезти его в психушку, войдет во все хрестоматии мира.
 

hohloman

12 Май 2020, 19:30:35
бесплатный Крым бывает только в мышеловке (с)
 

hohloman

12 Май 2020, 16:59:45
В природе существует как минимум три вида мужчин:
мачо, чмо и мам, чо (с)
 

hohloman

12 Май 2020, 16:19:23
Мы все чей-то ад или чья-то аптека.
И в райском саду тоже может быть плаха...
У каждого в жизни есть два  человека:
Ниспосланный небом и посланный нахYй. (c)
 

Баламуt

12 Май 2020, 14:55:05
Если вам не нравится, то место, где вы находитесь — вышвырните верховода с трона, он же не дерево. НЕ Джим Рон
 

hohloman

12 Май 2020, 14:38:52
Если вам не нравится то место, где вы находитесь — смените его, вы же не дерево. Джим Рон

егор123

12 Май 2020, 14:31:43
Главный признак Госукдарства отрицание демократии диктатурой могучих кучек самаряженых в святость инквизициями репрессий,коммунизмфашио анархистов и демократи
 

Баламуt

12 Май 2020, 13:43:58
главный признак фашизма- отрицание демократии, ну а маркеров куча:
корпоративизм
антилибeрaлизм,
антикоммунизм,
этатизм и т.д.
 

Бергсон

12 Май 2020, 08:11:33
С точки зрения внутренней логики фашистского государства Путин действует правильно – закручивает гайки, наваливается всей
 

Бергсон

12 Май 2020, 08:11:21
своей вонючей тушей на человека, не давая ему вздохнуть, все запрещает, штрафует за все подряд.

егор123

11 Май 2020, 15:01:56
Пробохлема не в долге,а в устройстве к нему приведшему...
Терь их не только мирвойна вместе с их пургой маКаронаВируса с небиру-но и зеленые инопланетые тыррраысты с

егор123

11 Май 2020, 14:58:21
Прядрявляю!Штаты до 12маядосрачно превысили прпдел в четвертьтрилика внешнего долга!
Вот!А када то такого и быть не магло!
Проблема не в долге,проблема в устррйстве
 

Бергсон

10 Май 2020, 14:24:09
Соблюсти всегда и во всем принцип приоритетности человеческой жизни можно, но для этого
 

Бергсон

10 Май 2020, 14:24:01
надо отменить цивилизацию и прогресс. И просидеть всю жизнь на карантине.
 

Zaratustra

09 Май 2020, 13:20:22
от коронавируса только дышал водкой несколько раз в день. снаружи можно целофан, чтоб медленно высыхала маска.
 

Zaratustra

09 Май 2020, 13:16:41
дядька вилiкувався вдихаючи пари водяри з змоченоi маски. у мене теж була iдея вдихати це з киснем. так можна i згорiти. тому вiдкинув ii. 
 

Бергсон

09 Май 2020, 09:49:48
"Жопа" в России - это не часть человеческого тела, а событие. А "полная жопа" - это комплекс мероприятий российского правительства.

Самбор-Я

08 Май 2020, 19:15:52
Красное знамя победы символ Руси
 

Zaratustra

08 Май 2020, 18:44:25
рашисти хвошизди
 

hohloman

07 Май 2020, 18:58:49
Если вы не выйдете на балкон с портретом деда, на него выйдут солдаты НАТО (с)
 

Бергсон

07 Май 2020, 12:34:52
До коронавируса дебилы не знали, что люди вообще-то болеют.
 

Бергсон

07 Май 2020, 12:30:03
Свергать законную власть может только кремлёвская фашистская хунта, расстрелявшая собственный парламент из танков. Её свергать уже незаконно. 
 

Владимир Стогов

07 Май 2020, 11:19:24
Революция это заказ на создание в государстве нестабильности с целью свержения законно избранной власти, история учит, что следствием революции является гражданс
 

Бергсон

06 Май 2020, 12:36:25
Путинский режим, основанный на лжи, беззаконии и бесправии, может выжить, лишь разрушив выработанные
 

Бергсон

06 Май 2020, 12:36:13
современной цивилизацией представления о допустимом и недопустимом.

Самбор-Я

05 Май 2020, 12:01:59
Развалить Россию нам советовал Ильич
 

Бергсон

04 Май 2020, 12:14:09
Позабыли с горяча мы советы Ильича и теперь бредём на плаху под улыбки палача.
 

hohloman

03 Май 2020, 15:20:50
Есть три ловушки, ворующие счастливую жизнь:
сожаление о прошлом
тревога за будущее
неблагодарность за настоящее.
 

nusel10

30 Апрель 2020, 12:15:36
В РФ губернаторов в 3 раза больше чем в Китае и почти в 6 раз больше чем в ФРГ.
Нажмите ссылку https://maxpark.com/community/129/content/7044177?_ut
 

hohloman

29 Апрель 2020, 10:08:11
падав дощ, падав дощ,
 на вулиці слизько, ховайтеся маскалі - УКРАЇНЦІ близько !(с)
 

hohloman

29 Апрель 2020, 08:13:36
убери Х в начале ссылкии смотри: Хhttps://www.youtube.com/watch?v=kRReqCIkIqU
 

nusel10

27 Апрель 2020, 11:02:55
Граждане РФ, если Трамп с Евросоюзом отдадут приказ всем иностранным владельцам торговых сетей в РФ и родственникам бюрократов живущих за границей, чтобы они все
 

hohloman

26 Апрель 2020, 12:30:13
Настоящий еврей зарабатывает тысячу долларов в месяц, две тысячи отдаёт жене, а на оставшиеся три живёт сам. (с)

егор123

25 Апрель 2020, 14:59:39
Наглосаксы с их пронозами Даллеса...благ капитализма Диктатуры Эксплуататоров краха всех имприй-известное жидобрехло Небиру...

Самбор-Я

24 Апрель 2020, 19:26:06
Лондон прогнозирует два года короновируса

Самбор-Я

24 Апрель 2020, 17:10:10
Короновирус это война, против старости, мудрости
 

Zubr-Zubr

24 Апрель 2020, 14:39:49
Рамадан Мубарак! Поздравляю с наступлением благословенного месяца Рамадан!

 

Zaratustra

24 Апрель 2020, 14:21:02
Зпалювати нафту все одно що палити пiч асигнацiями. Хто сказав? Це злочин перед людством.
 

Баламуt

24 Апрель 2020, 09:27:55
Россия начнет сжигать лишнюю нефть.
https://www.finanz.ru :-X
 

ARAB

23 Апрель 2020, 21:59:28
Упала...позже вырастет...делов-то.
 

Zaratustra

23 Апрель 2020, 19:40:30
як вам ціна нафти?

Самбор-Я

23 Апрель 2020, 13:26:17
Не представляете степени безумия тех кто запустил короновирус
 

Бергсон

23 Апрель 2020, 12:24:49
Происходящее выглядит как чистый безпримесный садизм - так почему не подумать, что он-то во власть предержащих и является единственной причиной? :)
 

Бергсон

23 Апрель 2020, 12:24:27
Политического смысла у нынешней диктатуры, похоже, нет. Только садистический.
 

Бергсон

23 Апрель 2020, 12:23:24
Согласно новому закону, принимаемому сейчас Госдумой, в кашляющего на улице гражданина полицай имеет право сразу стрелять на поражение!
 

Zaratustra

23 Апрель 2020, 12:02:05
Як вам цiна нафти? :-)
 

nusel10

22 Апрель 2020, 11:22:41

Нажмите ссылку и читайте стихотворение - С чего начинается Родина? С плевка, что запущен в народ... - https://newsland.com/user/2640642084/content/s-chego-nachinaetsia-rodina-s-kartinki-v-tvoem-bukvare-a-mozhet/7084131

Самбор-Я

21 Апрель 2020, 18:35:07
Короновирус обладает широким спектром поражения

Самбор-Я

21 Апрель 2020, 09:18:39
Огромные размеры короновируса, говорят о его искусственном происхождении.
 

Zaratustra

20 Апрель 2020, 17:00:26
Вiтаю Адiка Алоiзича з днюхой
 

Бергсон

20 Апрель 2020, 09:40:35
Собянин ведет себя по отношению к москвичам как к лабораторным крысам, у которых надо сформировать правильный рефлекс: если крыса реагирует неправильно,
 

Бергсон

20 Апрель 2020, 09:40:22
следует удар током, за правильное поведение – отсутствие болевого воздействия. И это полный портрет гауляйтера Собянина, его исчерпывающая характеристика.
 

hohloman

20 Апрель 2020, 08:31:47
Партийной лжи привычные манеры,
Утраченный к свободе интерес
И звонко рапортуют пионеры,
- Совок воскрес!
- Воистину воскрес!(с)
 

Zaratustra

19 Апрель 2020, 13:10:17
КЕРНЕС ВОСКРЕС ./.
 

hohloman

19 Апрель 2020, 06:13:43
З добгим утгом, тьотя Хая, ой йой йой
Вам посилка із Уханя, ой йой йой
А в посилкє тгі кітайца, ой йой йой
Тгі кітайца кгасят яйца, о, Бозе мой !.. о:)
 

hohloman

18 Апрель 2020, 15:01:01
И встал Айболит, побежал Айболит,
По полям, по лесам, по лугам он бежит.
И одну только фразу твердит Айболит:
"БУДЬ ТЫ ПРОКЛЯТ %БУЧИЙ КИТАЙСКИЙ КОВИД!"(с)
 

hohloman

18 Апрель 2020, 12:32:24
в этом бренном мире
счастья не ищи
как отступит вирус
нападут клещи
© E Yu
 

hohloman

18 Апрель 2020, 12:11:57
Огонь сошел ... Будєм жить ?

karavanbashi2

17 Апрель 2020, 23:17:10
берсон... тебе не надоело метать дерьмо?

Самбор-Я

17 Апрель 2020, 19:44:07
Настало время покидать города.
 

alexand

17 Апрель 2020, 17:56:00
Лариса!

А.некоторые,
особо.добрые,
еще.и.зарятся
на.чужое.добро.
 

@Лариса@

17 Апрель 2020, 13:14:52
Злых людей не бывает,  все добрые,  просто они не могут поделить добро.   @-
 

hohloman

16 Апрель 2020, 08:51:13
Чистий четвер, а в нас не прибрано ! Жоден П%ДАР від влади НЕ ПРИБРАНИЙ !
Яка ганьба ...
 

ARAB

16 Апрель 2020, 00:11:21
С чего должно быть "страшно"?

Самбор-Я

15 Апрель 2020, 23:01:40
Всем страшно.
 

Zaratustra

15 Апрель 2020, 16:18:41
Так луГандонам 1так дали паспорти паРаш1. Яке ще треба визнання?! 1тл1л1Путу треба колотнеча, а не мир, 6 рок1в в1йни мало усв1домити?
 

Бергсон

15 Апрель 2020, 14:04:18
Устроить коллапс в метро, согнать всех в гигантские очереди, парализовать въезды в город и запугать штрафами – это большой успех в борьбе с коронавирусом.
 

privet

14 Апрель 2020, 08:50:12
Жиды и камуняки - против карантина и ЗА -СМЕРТЬ!
 

Бергсон

13 Апрель 2020, 12:46:37
Теперь полагается ошейник, намордник и поводок за то, что ты существуешь. Борьба с коронавирусом из неубедительной стадии переходит в откровенную.

Самбор-Я

13 Апрель 2020, 08:30:16
Жидо-немцы вирусом весь мир охомутали, поставили под конвой.

Самбор-Я

13 Апрель 2020, 02:00:20
Вирус жидо-немецкий.
 

alexand

12 Апрель 2020, 21:46:32
Жоратустра,
йа.мав.у.выду,
шоб.РФ
прыйзнала
ЛНР-ЛНР,
тады.бы.нэ.було
вайны
 

Semenkoff

12 Апрель 2020, 20:47:25
Путлер капут! )*9:
За нашу Советскую Родину! )*9:
 

Zaratustra

12 Апрель 2020, 19:13:39
хто б мав признати луГандонію? жиди нуВОРіші КАЛоМойші, ЗЄльцмани, Вальцмани! признати що вони позбулись олігархів? ви при своєму розумі?!
 

alexand

11 Апрель 2020, 16:07:55
Ничо.мудрого,
давно.признали.бы
ДНР-ЛНР
и.гражд.войны
бы.не.было.

Самбор-Я

11 Апрель 2020, 14:20:08
Дух казака Мамая убьёт жидобандеру

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Конференция конфедерации революционных анархистов-синдикалистов им.Махно  (Прочитано 26866 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Siemleon

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 4
  • Рейтинг: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Добрый Лев
А кому, вообще, нужны ответы, когда из вопросов уже всё ясно?

Нет никакого анархического "светлого" будущего. Есть очередная ниша в политическом процессе.

Это, как построение Коммунизма, с конечной целью - Коммунизм.
Рискнёте предложить параметры страны победившего Анархизма?
Рассуждения феодала о вреде социализма имеют те же аргументы...
Не ходите дети в Африку гулять.

Большой Форум


Оффлайн ЕФА

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 358
  • Страна: gl
  • Рейтинг: +47/-18
  • РКАС
    • Революционная Конфедерация Анархистов - Синдикалистов им. Н.И.Махно
По-видимому, вы считает опыт движения Нестора Махно успешным (раз ваше движение названо а его честь), не могли бы вы рассказать в чем, по-вашему, прична исторического поражения этого движения?
Очень хороший вопрос. Спасибо.

Ответ на него займёт очень много времени, поэтому отвечу вкратце.
Махновщина потерпела военное поражение, но не идиологическое. Для справки. Списочная численность РККА за всю гражданскую составляла более 6 млн. чел. при этом в наличии и избытке имелся запас вооружений. Численность РПАУ(м) составляла не более 70 тыс. чел., при этом половина была не вооружена.
Идиологически махновщина не была побеждена, т.к. даже летом 1921 г., за несколько месяцев до ухода Махно за границу к частям РПАУ(м) приходили части перебежчиков из РККА.
Военное поражение РПАУ(м) потерпела в 1921 г., многие анархисты перешли в подполье. Подполье было ликвидировано в СССР только ко второй половине 30-х годов.

Не ждет ли то же самое и вашу версию анархизма?
Формулировка не корректна. Нет понятия "нашей версии анархизма". Есть анархизм Прудона, Штирнера, Бакунина, Кропоткина, но нет "версии РКАС".
Что же касается будущего, то я не провидец, чтоб видеть то, что будет в будущем. Тем не менее мы извлекли ошибки нашего движения, которые были в 20 веке и постараемся недопустить их в будущем. Анархизму уже более 150 лет и уже этот период показывает, что если он на протяжении этих лет остался жизнеспособен, то и будущее у него однозначно есть.

Оффлайн ЕФА

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 358
  • Страна: gl
  • Рейтинг: +47/-18
  • РКАС
    • Революционная Конфедерация Анархистов - Синдикалистов им. Н.И.Махно
То есть вся нынешняя бюджетная сфера переходит в руки трудовых коллективов??

Кто будет учить и лечить, если это окажется недостаточно конкурентноспособным занятием? То есть общество при анархии полностью отказывается от сознательного целеполагания, передавая ответственность за социальное развитие "невидимой руке рынка" пусть и в бартерной форме.
Зогин, Зогин, те годы, которые Вы провели на наших форумах прошли для Вас впустую...

Я же уже писал о том, что РКАС анархо-коммунистическая организация. Какой рынок?

Оффлайн ЕФА

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 358
  • Страна: gl
  • Рейтинг: +47/-18
  • РКАС
    • Революционная Конфедерация Анархистов - Синдикалистов им. Н.И.Махно
Вот тут среди анархистов, возможно, есть разногласия. Я считаю - без общенародной собственности не обойтись.
Зогин меня спрашивал о собственности на средства производства. Я ему ответил. И вдруг он переключил своё внимание на "бюджетную сферу", причислив её тем самым к средствам производства.

Оффлайн Админ

  • Администратор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4456
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +2387/-2070
  • Пол: Мужской
UNIT-bf, вам предупреждение, ознакомьтесь с правилами проведения конференций, иначе будете выведены из конференц-зала.

Оффлайн ЕФА

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 358
  • Страна: gl
  • Рейтинг: +47/-18
  • РКАС
    • Революционная Конфедерация Анархистов - Синдикалистов им. Н.И.Махно
Это Вы взяли определение "Государства" из Ожегова.
А если взять из "Философского словаря"?

ГОСУДАРСТВО - политическая организация экономически
господствующего класса, имеющая своей целью охранять
существующий порядок и подавлять сопротивление других классов....


Это изменит в Вашей логике что-нибудь?
Нет,  ничего не изменит.
Государство это организация управления обществом господствующим классом. Эта организация является паразитической.

Онлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 84126
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1353/-3754
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Нет,  ничего не изменит.
Государство это организация управления обществом господствующим классом. Эта организация является паразитической.

Вы упустили из определения слово экономически

ГОСУДАРСТВО - политическая организация экономически
господствующего класса, имеющая своей целью охранять
существующий порядок и подавлять сопротивление других классов....

Как же она может быть паразитической, если она управляет экономикой?

Оффлайн Zogin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 724
  • Страна: de
  • Рейтинг: +66/-63
  • гностический эсхатологический марксист
Зогин, Зогин, те годы, которые Вы провели на наших форумах прошли для Вас впустую...

Я же уже писал о том, что РКАС анархо-коммунистическая организация. Какой рынок?


А как понимать модель, при которой независимые товаропроизводители - коллективные собственники средств производства обмениваются своим  товаром? Общенародной собственности вы не признаете.

Эх, Зогин, Зогин, уже сколько раз на эту тему беседовали... :)
РКАС считает, что средства производства должны быть в собственности коллективов предприятий. Но в то же время РКАС не против индивидуальных производителей. Для этих людей средством производства является из личная собственность.

Значит рынок и есть. Все решают спрос и предложение.

Мало ли кто называет себя коммунистом - главное к чему он призывает.

ps  вовсе не годы, а года полтора.
« Последнее редактирование: 14 Август 2009, 18:06:50 от Zogin »

Оффлайн filosa

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8764
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +851/-612
Ещё 20 лет назад мы жили в атеистическом государстве.
Причём в очень большой части именно за счёт принуждения к атеизму. А анархисты, вроде, против принуждения. Кстати, так и не принудили за десятки лет.
Кстати, неплохо жили, и без всяких еврейских сказок про бога.
Ну да, др определённой степени не плохо жили, но всё равно одни, живущие более неплохо, дили за счёт других живущим менее неплохо. Эта неравновесность и сыграла свою роль в момент внешней добавки неравновесности. И эта относительная неплохость жизни с меньшим антагонизмом между людьми как раз и получилась за счёт взятия за основу, хотя бы по форме, христианской комунниситческой идеи, заложенной во многие принуждающие законы государства.
Как же успели нынешние дерьмократы насрать в головы населению! Я просто обалдеваю!
Хорошо бы обратить внимание и на сами реалии жизни - самые дерьмовые дерьмократы и капиталисты - это ярые атеисты, или формально религиозные люди, надевающие овечью шкурку человеколюбивой веры на свою хищную  вольчью сущность.
У анархистов цель та-же, что и коммунистов, тут писали уже. Просто у нас разные пути достижения цели.
Интересная каритнка получается. Атеистические коммунисты взяли  идею коммунизма у христиан, но отвергли хритстианские средства достижения. Анархисты к христианской идее коммунизма уже и средтва готовы ненавильственные взять, но опять отвергают краеугольный камень, на основании которого только и возможно без разворотов идти к коммунизму ненасильственными вредствами. Всё вокруг да около, только мимо содержания.

Кстати, здесь речь была о примерах кратковременного  неуточивого появления анархическмх обществ. Хочу привести пример устойчивыххристианско- коммунистических обществ, существующих от начала и поныне. Вот хоть староверов взять, недавно преселившихс на Дальний восток из Южной Америки. Револющии полыхают, смнеяются стои, исчезают и возникают государства,  а те христиане, вреди которых и толстовцы есть, живут себе да живут без методов насилия при коммунизме. Их гонят, сажают, убивают, а они живут себе в своих общинах и живут при коммунизме, ничто их не берёт, стабильны, хоть тресни.

До той поры, пока христианские формы существования не встраиваются по идеологической компоненте в мирскую и власно-государственную структуры, пока держат свою независимость, они являются неразрушаемыми коммунистическими образованиями, существующими уже века в штормующем мире. Тоже можно сказать и еврейских кибуцах, но о тех, которые, опять же, не пытаются подстроиться и встроиться в мирские идеологические системы, тоже стабилные коммунистические общины, существующие веками. А в кибуцах, кстати, не только сельское хозяйство.

В этих коммунистических обществах есть главный фундамент поддежки единой нравственной системы - Бог, и есть главный оценочный признак коммунистического общества - там всегда хорошо старикам и детям, они защищены первостепенно. Но если в эту систему попадает неверющий, вынужденный подчиняться нравственной ситсеме большинства,  то и он вполне непротиворечиво может жить в такой системе.
А вот нынешняя власть как раз и поощряет все человеческие пороки.
Нынешняя власть, по-моему, как раз и соответствует анархическому принципу - вем даёт по толике той свободы, какой они хотят: капиталистам - поэксплуатировать; социально незацизённым (не способным драться за свой интерес) - защититься через обращение к властям, имеющим инструмент насилия; эксплуатируемым - быть безработными, ели не хотят ни на кого работать, и добывать пропитание браконьерством или на вырщиванием пищи клочке земли, собирать в лесу ягоды и грибы, ловить рыбу, ну и т.д. Нынешняя власть как раз по большей части ждёт и смотрит, как определится само общество, взяв только довольноьнравтвенные государственные фнкции - по мере возмодности, не слишокм давя на свободу капиталистов, защищать социально не защищённых и целостность страны. Святы функции. А остально, по моему, всё как раз и соответствует анархическому принципу свободы каждому в обществе, но без того, чтобы иметь единую нравственную ситсему этого общества.

У анархистов без этой нравственной системы - такой же тупик и рассыпющееся неравновесное общество, как у атеистических коммунистов. Потому что краеугольный камень, на котором устойчиво держатся стены социальной посторойки, отброшен.

Оффлайн filosa

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8764
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +851/-612

А как понимать модель, при которой независимые товаропроизводители - коллективные собственники средств производства обмениваются своим  товаром? Общенародной собственности вы не признаете.

Значит рынок и есть. Все решают спрос и предложение.

Мало ли кто называет себя коммунистом - главное к чему он призывает.



Опять же это противоречие возникает на абстрактности и неопределённости понятия свобода, которая у каждого своя, то есть, антисоциальный момент. Именно этим абстрактным понятием и мнаиулировали капиталисты, чтобы свободный более сильный мог отнять у свободного (незащищённого) более слабого. То есть, принцип самого зверского дикого каптиализма. Свобода - это ничто иное, как свободный и добровольный выбор себе рабства (зависимости от обязанностей) той, ли иной системе нравстенности (безнравственности). Общая система нравственности -  это и есть основа социальной стабильности, в отличии от асоциальной рассыпчатости.

Нравстенность, основанная на добровольном согласии с волей вождя, кумира, великого человека - тоже нестабильна и ограничена временем жизни кумира. Кумиры и и идолы - тот же тупик. А нравственная ситсема  социуму для стабилизации всё же необходима, желательно, самая полнная и мудрая, актуальная на века, как в прошлом, так и в будущем.
« Последнее редактирование: 14 Август 2009, 18:21:40 от Кузьма »

Оффлайн Сергей Баландин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10836
  • Страна: il
  • Рейтинг: +679/-762
  • Пол: Мужской
  • www.balandin.net
    • Гайд-Парк
Если не возражаете, то я отвечу на Ваш вопрос.
Нет, эти идеи несовместимы. Анархизм это интернациональное мировоззрение.
– Спасибо за ответ. Это обнадеживает! А вы имеете какие-нибудь связи с Хамасом, с ООП? Сотрудничаете ли с антисионистскими деятелями?
Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Оффлайн Apostata

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 106
  • Страна: ge
  • Рейтинг: +14/-10
  • Пол: Мужской
  • RCAS-Tbilisi
– Спасибо за ответ. Это обнадеживает! А вы имеете какие-нибудь связи с Хамасом, с ООП? Сотрудничаете ли с антисионистскими деятелями?

Хотя  я  и  не  брался  отвечать  на  ответы  здесь,  но  все  же  как  член РКАС  отвечу.

Нет  мы  не  поддерживаем  связи  ни  с  какими  Воинствующими  Религиозными  Организациями,  в том  числе  и  с  Хамас.  Мы  считаем  Расизм,  Нацизм,  Шовинизм,  Религиозный  радикализм  и   т.д.  недопустимыми  и  открыто  выступаем  против  них.  Вообще  как  написал  в свое  время  Н. И. Махно:  "Анархизм  выступает  против  всего  нечеловеческого  или  же  человеческого  но  тоже  направленного  против  человека"

Оффлайн Дубовик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 706
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +103/-102
  • Пол: Мужской
Приветствую всех участников конференции.
Спасибо всем, кто уже задал свои вопросы и всем, кто еще присоединится к нам на этой конференции; особое спасибо тем, кто задал вопросы действительно интересные и серьезные.
Уже при предварительном просмотре темы выяснилось то, что, в общем-то, и ожидалось: уровень знаний об анархизме, о его целях и методах, о его прошлом и настоящем – весьма и весьма невысок. Как результат такого состояния и появились некоторые высказывания, указывающие на превратные представления их авторов об анархизме и анархистах. Разумеется, в этом нет никакой и ничьей вины, и речь сейчас идет совершенно о другом. В рамках одной конференции невозможно обсудить все проблемы, связанные с теорией и практикой анархизма, поэтому мне хотелось бы посоветовать всем, кто искренне желает разобраться в этом учении, ряд материалов «вводного» характера, подготовленных в разное время разными людьми специально для новичков:
«Анархия. Вопросы и ответы»: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=45197.0
«Новичкам о направлениях анархизма»: http://rkas.org.ua/forum/viewtopic.php?f=15&t=209
Для первоначального ознакомления можно также порекомендовать обширные статьи, подготовленные одним из наших товарищей для Википедии:
«Анархизм»: http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B7%D0%BC&stable=0&redirect=no
«Анархо-коммунизм»: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%BE-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC
«Анархо-синдикализм»:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%BE-%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Вопросы теории и практики анархизма обсуждаются на форуме http://rkas.org.ua/forum/
Наконец, Программа РКАС: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=45256.0
Завершить это приглашение к знакомству с анархическим учением и движением мне хотелось бы словами известного теоретика и практика Всеволода Волина, написанными в 1923 году:
«Анархизм – не привилегия избранных, а глубокое и широкое учение и мировоззрение, с которым в наши дни должен быть знаком каждый.
Пусть читатель не станет анархистом. Но пусть не случится с ним того, что случилось с одним стариком-профессором, попавшим случайно на анархическую лекцию. Взволнованный до слез, он говорил после лекции собравшимся вокруг него слушателям: «Вот я, профессор, дожил до седых волос и до сих пор ничего не знал об этом замечательном, прекрасном учении… И мне – стыдно…»
Пусть читатель никогда не станет анархистом: быть анархистом – не обязательно. Но ЗНАТЬ анархизм – надо.
»

Еще два замечания технического характера.
Конференцию проводят не абстрактные «анархисты вообще», а представители определенной анархической организации, - «Революционной Конфедерации Анархистов-Синдикалистов им. Махно». Я и мои товарищи будем говорить о своем представлении по обсуждаемым вопросам, но это не значит что другие анархисты (тем более – люди, называющие себя «анархистами») обязательно разделяют наше мнение.
Также мы оставляем за собой право игнорировать вопросы, заданные в оскорбительной и некорректной форме.

Бей белых, пока не покраснеют!
Бей красных, пока не поумнеют!

Революционная Конфедерация Анархистов-Синдикалистов им. Махно.
http://rkas.org.ua

Оффлайн Дубовик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 706
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +103/-102
  • Пол: Мужской
Добрый вечер, анархисты!

Объясните, пожалуйста, что такое "свободная инициатива".
Дополню ответ ЕФА.
Существует два способа решения общественных проблем.
1. "Вот приедет барин..." (начальник, хозяин, командир, царь-батюшка, президент, депутат и т.д.)
На практике барин либо вовсе не собирается никуда "ехать", либо решает упомянутые вопросы в интересах прежде всего себя, любимого.
2. Заинтересованные в решении той или иной проблемы люди сами (т.е. по собственной инициативе), без чьего-то принуждения (т.е. свободно) организуются - и занимаются конкретным делом.
Разумеется, "барин" при таком способе оказывается лишним, - поэтому его задача: а) давить и не пущать, б) заранее вдолбить в головы окружающих, что без его, "барина", руководства - у тех "все равно ничего не получится". Многие верят.
Бей белых, пока не покраснеют!
Бей красных, пока не поумнеют!

Революционная Конфедерация Анархистов-Синдикалистов им. Махно.
http://rkas.org.ua

Оффлайн ЕФА

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 358
  • Страна: gl
  • Рейтинг: +47/-18
  • РКАС
    • Революционная Конфедерация Анархистов - Синдикалистов им. Н.И.Махно
Вы так и не ответили на вопрос, что делать всем людям после того, как Вы распустите свою организацию?
Жить.
Вы ошибочно полагаете, что РКАС является "руководящей массами" организацией и , следовательно, без неё люди разбредутся кто куда. РКАС это и есть сами "массы". Например я и Вечора - рабочие, Дубовик - ИТР. Все участники РКАС это обычные люди, труденики, такие же как вы, а не партийные бонзы или представители номенклатурного аппарата.  

И ещё. Сколько времени необходимо Вам для построения Вашего коммунизма?
Вопрос не корректен. Мы не ставим временных рамок в этом вопросе. Оно и понятно. Подобные вопросы нельзя прогнозировать или заводить в рамки нормирования.

И зачем нужен Ваш коммунизм, например, мне, если я до него не доживу?
Извините за встречный вопрос, но Вы во всём ищите личную выгоду ?

И наконец. Допустим, Вы построили свой коммунизм. Как Вы собираетесь дать всем виллы, яхты, самолёты?
Ответ дан в первом абзаце этого поста.

Оффлайн Сергей Баландин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10836
  • Страна: il
  • Рейтинг: +679/-762
  • Пол: Мужской
  • www.balandin.net
    • Гайд-Парк
Хотя  я  и  не  брался  отвечать  на  ответы  здесь,  но  все  же  как  член РКАС  отвечу.

Нет  мы  не  поддерживаем  связи  ни  с  какими  Воинствующими  Религиозными  Организациями,  в том  числе  и  с  Хамас.  Мы  считаем  Расизм,  Нацизм,  Шовинизм,  Религиозный  радикализм  и   т.д.  недопустимыми  и  открыто  выступаем  против  них.  Вообще  как  написал  в свое  время  Н. И. Махно:  "Анархизм  выступает  против  всего  нечеловеческого  или  же  человеческого  но  тоже  направленного  против  человека"
– Ну понятно, времена меняются. А то смотришь фильмы: «Мюнхен», «Der Baader Meinhof Komplex,» «Операция Энтеббе» – другая молодежь была! А теперь «левые» сами по себе, угнетенные народы сами по себе, и никаких контактов и солидарности – раньше о таком буржуи и помечтать не могли!
Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Оффлайн Никола

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 15
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +4/-0
  • Пол: Мужской
1 Причём в очень большой части именно...
2 Ну да, др определённой степени не плохо жили, но...
3 Хорошо бы обратить внимание и ...
4 Интересная каритнка получается. Атеистические коммунисты взяли ...
5 Нынешняя власть, по-моему, как раз и соответствует анархическому принципу...


Поскольку адресовано мне, отвечу.

1. Как считаете, введение преподавания в школах религии, это принуждение? А постоянная реклама (иначе не назвать) церкви по телевизору? Хотя по конституции у нас церковь отделена от государства... Кстати, никакого принуждения к атеизму в СССР не замечал - просто глупо верить в сказки на нынешнем уровне познания мира. Вы б ещё в колобка и волшебную щуку с Кощеем поверили, они из той же компании. ./.  
2. Жили с верой в будущее и в стабильном обществе. И права на труд, жилище, образование и обеспеченную старость были не филькиной грамотой, как ныне. Насчёт христианской идеи - долго объяснять, но есть главное отличие - христианин, это РАБ божий, а в коммунистическом обществе люди свободны и сознательно ведут себя нравственно. Не потому, что "боженька накажет", а потому что плохо поступать безнравственно и стыдно. К сожалению, не все оказались таковы, это факт. -_>
 3.  Вот только не надо придумывать взаимосвязь между атеизмом и безнравственностью. Я вам миллион обратных примеров приведу. У тех же немецких оккупантов на пряжках ремней было написано "С нами бог" и что? Нравственность от веры не зависит - знаю массу атеистов, до которых некоторым верующим расти и расти. Если человек подлец, крестик на шее его не переделает. Дерьмократы и капиталисты не атеисты, а аферисты. К сожалению. Вера там не при чём.
4. Краеугольный камень - вера в сказки и чудеса? Давайте тогда снова на телегах ездить и в лаптях ходить... И почему христиане присваивают себе общечеловеческие правила общежития? Этим правилам десятки тысяч лет, они на уровне подкорки у людей сидят. Почему, думаете, человеку становится стыдно, когда он что-то нехорошее делает? Притом и атеисту тоже? Да потому что это уже в "биос" у него прошито, на уровне подсознания сидит, что нельзя делать то, что вредит обществу, даже если лично тебе от этого будет хорошо.
5. Нынешняя власть всех рабами сделала. Потому что всё ныне продаётся и покупается. И люди тоже, к сожалению. Продажный политик - знакомое понятие? У нас сейчас продаётся всё - политики, судьи, законодатели, милиция... Есть власть - делай что хочешь, воруй общее в наглую, делай с людьми что угодно - откупишься, если что! А нет денег или власти - с тобой могут что угодно сделать. И это клептократическое общество - справедливое? Какое оно имеет отношение к анархии?

Оффлайн Apostata

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 106
  • Страна: ge
  • Рейтинг: +14/-10
  • Пол: Мужской
  • RCAS-Tbilisi
– Ну понятно, времена меняются. А то смотришь фильмы: «Мюнхен», «Der Baader Meinhof Komplex,» «Операция Энтеббе» – другая молодежь была! А теперь «левые» сами по себе, угнетенные народы сами по себе, и никаких контактов и солидарности – раньше о таком буржуи и помечтать не могли!

Мне  не совсем  понятно  что  вы  хотите  сказать,  поясните  если  вам  не  трудно..

Оффлайн ЕФА

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 358
  • Страна: gl
  • Рейтинг: +47/-18
  • РКАС
    • Революционная Конфедерация Анархистов - Синдикалистов им. Н.И.Махно
     Это я понял, но так и не получил ответа на свой вопрос: какими методами, кроме увещевания и убеждения, то есть допотопными религиозными проповедями вы собираетесь переделать мир, и почему его до вас не переделали религии с тысячелетними стажем?
Кроме убеждения имеется ещё и личный пример для окружающих.
Например. На территории Вольного района коммуны начали организовываться ещё в начале 1919 г., сразу после изгнания гетманцев и немцев. Их было не много, но многие крестьяне, жившие рядом с коммунами, увидев первые плоды коллективного хозяйствования, начали ДОБРОВОЛЬНО в них вступать, предпочитая их индивидуальному хозяйству.
Пример из нашего времени.
В конце апреля этого года проводилось пикетирование Донецкой обл. гос. администрации силами РКАС, ВКТ АС "Техаудит", ВКТ АС "Горняк" по поводу закрытия ООО "Техаудит" и многомесячной задержке зарплаты работникам предприятия. Ребятам удалось расшевелить бюрократическое осиное гнездо. Забегали многие. От прокуроров и представителей обл. администрации до владельцев предприятия. В итоге люди получили свои деньги, а ячейки пополнились новыми сторонниками.

А как РКАС смотрит на эксплуатацию человека человеком, то есть существование в частной собственности средств производства, которые приводит в движение наёмная рабочая сила?
Отрицательно.


 
Интересно, а как армия Махно фуражировалась? С шапкой ходили, клады искали, или средства к существованию давала иностранная держава? Или всё-таки брали у населения без его согласия?
Приведу в качестве ответа Вам ответ Военно-революционного Совета Гуляй-Польского района начдиву РККА Дыбенко (в сокращении) 1919 г.:

  Съезд, как сказано выше, созывался Исполкомом Военно-революционного Совета Гуляй-Польского района на 10 апреля в с. Гуляй-Поле (как центральное село). Назывался третьим районным Гуляй-Польским съездом. Созывался для указания дальнейшего на¬правления деятельности Военно-революционного Совета. (Видите, «тов.» Дыбенко, уже три таких «контрреволюционных» съезда было). Но вопрос: — откуда взялся и для чего создан районный Военно-революционный Совет? Если вы, «тов.» Дыбенко, не знаете, то мы вас познакомим. Районный Военно-революционный Совет образован согласно резолюции второго съезда, бывшего в с. Гуляй-Поле 12 февраля с.г. (видите, как давно, когда вас здесь еще не было), для того, чтобы организовать фронтовиков и провести добровольную мобилизацию, так как вокруг были кадеты, а повстанческих отрядов, составленных из первых добровольцев, недостаточно было для того, чтобы занять широкий фронт. Советских войск в нашем районе никаких не было, да от них население района и не ждало большой помощи, а считало своим долгом самозащиту. Вот для этого-то и был образован Военно-революционный Совет Гуляй-Польского района, куда, согласно резолюции второго съезда, вошло по одному представителю от волости, а всего — 32 человека от волостей Екатеринославской и Таврической губ.

Оффлайн Дубовик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 706
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +103/-102
  • Пол: Мужской
А главная проблема - это сущность человека, данная ему Природой. Так уж сложилось, что ни одна живая тварь не может жить в мире без насилия. В каждой стае есть и должен быть лидер, и подчиняются ему далеко не всегда добровольно. &/
И каждого щенка воспитывают на страхе перед силой.
Помимо "сущности", природа дала человеку аппендикс. Но человек научился его удалять. Природа дала человеку две ноги и ни одного крыла, - но мы летаем, а также плаваем над и под водой в морях и океанах. Ваши ссылки на "данное природой" явно не корректны - человек научился преодолевать многие из этих данностей и устраиваться так, как удобно ему, а не как предусмотрено природой.

"рабочий союз (профсоюз) является наиболее естественной средой для борьбы с капиталом и государством"
Безграмотное утверждение. Профсоюз на самом деле борется лишь за повышение оплаты труда своим членам. За счет кого? Да за счет всех прочих - таких же рабочих, но не состоящих именно в этом профсоюзе! И даже хуже - за счет самих членов ЭТОГО ЖЕ профсоюза, потому что повышение зарплат на самом деле в конечном счете ударяет по самим рабочим, так как приводит к повышению цен на их продукцию - ДЛЯ ВСЕХ!!!
Профсоюзы бывают разные. Есть профсоюзы, которые борются лишь за повышение зарплаты. Есть профсоюзы, которые борятся против своих членов за сохранение интересов хозяина. Но профессиональные союзы, созданные работниками для защиты своих непосредственных экономических интересов и одновременно для борьбы против государственной и капиталистической системы в целом, - это такая же реальность, как и профсоюзы другого типа. По сложившейся традиции они называются французским словом "синдикат". С историей анархо-синдикалистского движения вы можете ознакомиться, например, в замечательной работе В.Дамье "Забытый Интернационал", изданной в 2006-2007. С современным состоянием этого движения - на сайтах анархо-синдикалистских организаций, в т.ч. и на сайте нашей организации.
И не забывайте: если вам лично что-то неизвестно - это еще не означает, что этого нет в действительности.
Бей белых, пока не покраснеют!
Бей красных, пока не поумнеют!

Революционная Конфедерация Анархистов-Синдикалистов им. Махно.
http://rkas.org.ua