МИД РФ снова обделался с «пактом» Рецензируемые научные журналы публикуют фейки 12-серийный фильм «Зорге» Госдума заказала бессмертие и общество нового типа Буржуазные каннибалы Монетизация путинской политики Итоги путинского 20-летия Документов по слежению за Аполлонами в СССР нет! Зачем Путин добивается легализации «пакта Молотова-Риббентропа» Как в России расследуют убийства детей
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Ленин В. И. (О национальной гордости великороссов)

Новое в блогах

148 блогов, 5971 записей
Последние записи:

[15 Ноябрь 2019, 19:05:42]

[15 Ноябрь 2019, 19:02:23]

[15 Ноябрь 2019, 14:16:20]

[14 Ноябрь 2019, 14:20:45]

[13 Ноябрь 2019, 19:13:48]

[13 Ноябрь 2019, 19:09:51]

[13 Ноябрь 2019, 19:07:37]

[12 Ноябрь 2019, 07:54:55]

[11 Ноябрь 2019, 19:41:22]

[11 Ноябрь 2019, 19:22:18]

Бокланопостит

 

Zaratustra

15 Ноябрь 2019, 13:55:31
Лохи аssбудки за продаж референдуму іноземцям. Задрали тупі безграмотні пєйсатєлі. Не здатні навіть думку вербалізувати.
 

Бергсон

13 Ноябрь 2019, 19:20:19
Был бы оппозиционер, а порочащая его связь найдется! (ФСБ)
 

Zaratustra

13 Ноябрь 2019, 12:30:18
В зРаді перша криза з блокадою трибуни. Землю ліліПутам не віддамо.
 

hohloman

12 Ноябрь 2019, 20:43:56
ASSBOOK - пархатий ресурс
 

hohloman

12 Ноябрь 2019, 20:21:55
дайте волю дуремарцям - вони її Путє проп'ють !
 

Бергсон

12 Ноябрь 2019, 12:50:35
Жду, что историк-реконструктор Олег Соколов попросит суд отправить его в ссылку на Остров Святой Елены... g^-
 

Бергсон

12 Ноябрь 2019, 12:34:46
Олег Соколов совершил свое преступление в доме, который соседствует с Следственным комитетом по Питеру и рестораном "Идиот". ./.
 

Zaratustra

11 Ноябрь 2019, 17:14:06
Земля - наша МАТИ  !
Жидам її не продати!!!
 

Zaratustra

11 Ноябрь 2019, 16:57:38
Продамо не ЗЕмлю, а ЗЕлупона прєзіка в заСраїль!

егор123

10 Ноябрь 2019, 22:24:45
Особенно неуважением к другим -выделя-ется  брехло госбандовское шавок сми сгнивая в аморали шакализма-капитал-лизма
 

Zaratustra

10 Ноябрь 2019, 21:55:46
Прямой кАнал названо на  честь прямої кишки.
 

Zubr-Zubr

10 Ноябрь 2019, 15:53:48
С годовщиной Великой хрустальной ночи!



https://www.dw.com/ru/почему-9-ноября-особый-день-в-истории-германии/a-1389411
 

@Лариса@

10 Ноябрь 2019, 00:13:11
Есть в каждом то, за что он может
Быть уважаем и любим.
Ведь мы себя не уважаем
Неуважением к другим. (С)
 

Zaratustra

09 Ноябрь 2019, 20:59:32
Це важливо! ttps://m.youtube.com/watch?v=W5xKGqTvVdI
 

Zaratustra

08 Ноябрь 2019, 19:39:10
Когось вже томос нагодував?! :-)
 

Zaratustra

07 Ноябрь 2019, 15:40:58
Пашинський в сізо покусав сокамерника, гадить під себе, в карцері просив підтримки артилерії. Косить на дурку
 

Бергсон

07 Ноябрь 2019, 13:55:06
6 ноября 2012 года на должность министра обороны Российской Федерации был назначен Сергей Шойгу. 6 ноября 2019 года Рамиль
 

Бергсон

07 Ноябрь 2019, 13:54:43
Шамсутдинов бывший солдат-срочник в/ч 54160 рассказал, что убил восьмерых сослуживцев из-за угрозы группового изнасилования офицерами.
 

Бергсон

07 Ноябрь 2019, 13:41:25
СМИ опубликовали показания Рамиля Шамсутдинова, в них он объяснил, почему расстрелял сослуживцев — они угрожали ему изнасилованием.
 

hohloman

07 Ноябрь 2019, 11:18:01
якщо Україна - то Батьківська хата ,
Чому хазяйнують в ній воші пархаті ?!
 

Zaratustra

07 Ноябрь 2019, 09:54:33
Ляшко ***ив Геруса зі Шлюх Нарот. Нацики сцють
 

Zaratustra

07 Ноябрь 2019, 05:50:22
Заберіть взад вашу консерву Гадю Сравченко, бо смердить в ТелбАвізорі зомбує бидло-плебеїв.
 

hohloman

05 Ноябрь 2019, 20:12:47
Теперь пришел Зеленкин к власти
Как Каломойского вассал ...
Взял и на гоев дуремарцев
Насцал
 

Zaratustra

05 Ноябрь 2019, 18:54:57
Схоже справа по закупівлі прострілюємих бронежилетів таки потрапить до суду. Чи засудять генералів?!  а говнокомандувача? :-)
 

Бергсон

05 Ноябрь 2019, 11:59:53
Прочитал, что 60% россиян верят в сглаз. Вот ведь как! Даже в народное единство верят меньше, чем в сглаз. Вот такая социология... ./.
 

Бергсон

05 Ноябрь 2019, 11:37:07
День народного единства с 1% населения, которому принадлежит 80% национальных богатств.
 

Бергсон

05 Ноябрь 2019, 11:36:58
Учителя с зарплатами 10-15 тысяч идут в одном строю с Сечиным, Миллером, Ротенбергами и Ковальчуками.
 

Zaratustra

03 Ноябрь 2019, 15:18:10
Баканов Богдану вибив зуб. Ось де справжня політика :-)
 

Бергсон

01 Ноябрь 2019, 17:15:43
В России с сегодняшнего дня заработал суверенный духовный и скрепный интернет,
 

Бергсон

01 Ноябрь 2019, 17:15:12
построенный по принципу Пятиединства Войновича — Народности, Партийности, Религиозности, Бдительности и Госбезопасности. */?№!
 

Бергсон

31 Октябрь 2019, 13:57:29
Лично я, государи мои, выступаю за то, чтобы ректором МГУ стал Золотов!  `%?
 

Бергсон

31 Октябрь 2019, 09:00:49
Мечтавшего об армии и расстрелявшего сослуживцев солдата окунали головой в унитаз! Это вам не Красная Армии. У буржуев только так.
 

Zaratustra

30 Октябрь 2019, 19:18:03
ttp://litclub.org.ua/texts/show/18018/ додаємо h і пагналі
 

@Лариса@

28 Октябрь 2019, 13:43:45
Родясь на свет, мы плачем. Грустно нам к комедии дурацкой приступаться. В. Шекспир
 

Бергсон

26 Октябрь 2019, 18:46:27
Особая притягательность патриотизма состоит в том, что под его прикрытием можно травить, запугивать и обманывать. Причем с чувством глубокой добродетели.
 

hohloman

25 Октябрь 2019, 09:49:45
Зєльцу нам пора сказать:
Что-ж ты, фраер, сдал назад !?
Хватит "дурочку" включать
Нех%й было обещать !.. о:)
 

Бергсон

25 Октябрь 2019, 09:35:00
Путин отобрал пенсии у русских и подарил их африканцам. -=*=-

егор123

24 Октябрь 2019, 15:01:56
Ага-Ёка-Сука исполняет "а томулиядалася"-что в переводе означает-"Сомнения"

егор123

24 Октябрь 2019, 14:58:35
А журналист был-иудский!?

егор123

24 Октябрь 2019, 14:57:07
Хути пуев-и в Аду-не отмыть
 

Бергсон

24 Октябрь 2019, 12:07:14
Путин простил долги всем, но только не русским. Русские будут платить Путину за всех.   -=*=-
 

Semenkoff

24 Октябрь 2019, 07:06:29
Кто стирает моих Хути Пуев? -*' -*' -*' -=*=-
 

Semenkoff

24 Октябрь 2019, 06:36:43
Брехсон есть поп Гапон

Я это не пИсал! Честно! Во всем виноват Хутин Пуй!
 

Бергсон

23 Октябрь 2019, 19:12:08
Путин выделит пять миллиардов долларов африканским странам после того, как простил 20 миллиардов $ долгов. Русские заплатят.
 

Бергсон

23 Октябрь 2019, 14:06:10
Путин простил долгов странам Африки на 20 миллиардов долларов. Заплатят как всегда русские.
 

Semenkoff

23 Октябрь 2019, 08:52:01
Брехсон есть поп Гапон
 

Semenkoff

23 Октябрь 2019, 08:46:52
Чеченский мотоциклист избил журналиста в Крыму. Русские как всегда позорно утрутся.  @-
Национльность имела значение? ./. ./. ./. ./.

 

hohloman

22 Октябрь 2019, 14:50:11
а Зєльц там Фудзіяму, читояму чиканаву підкорює ... о:)
 

hohloman

22 Октябрь 2019, 12:44:37
доки гой воює, Зєльц з фошиздою торгує о:)
 

hohloman

22 Октябрь 2019, 11:28:44
а потім Зєльц питатиме : "За що мене так народ ненавидить ? Я ж нічого не зробив !" В тому і справа, що не зробив . А повинен був о:)
 

hohloman

21 Октябрь 2019, 16:22:42
Бєня - (Карабас Барабас) перетворив Дуремарський паханат на ляльковий театр сумних внутріматочних пєдальних кловунів о:)
 

Бергсон

21 Октябрь 2019, 12:30:08
Чеченский мотоциклист избил журналиста в Крыму. Русские как всегда позорно утрутся.  @-
 

Semenkoff

20 Октябрь 2019, 21:14:46
Чечен убил Карела. Русские утёрлись.
 

Бергсон

19 Октябрь 2019, 21:10:32
В Нальчике сотрудник полка имени Кадырова убил карельского спецназовца. Русские как всегда позорно утрутся.

Самбор-Я

18 Октябрь 2019, 19:00:21
Жертва на алтарь свободы.
 

Бергсон

18 Октябрь 2019, 11:08:57
Цитировать
......Кто такой - Котов?
Узник кремлёвской фашистской хунты.
 

Zaratustra

18 Октябрь 2019, 05:30:30
Хто з ліліПутінців ще вірить в маячню ніби хохли нарешті замерзнуть без газу?!
 

privet

18 Октябрь 2019, 01:23:40
......Кто такой - Котов?
 

Бергсон

15 Октябрь 2019, 13:18:23
Свободу Константину Котову. Свободу всем политзаключенным!
 

hohloman

14 Октябрь 2019, 23:38:51
2:1 Дуремария - Португалия ! ./.

егор123

12 Октябрь 2019, 11:40:26
А почему не начать с прояснения что есть власти Христа,Коммунизм и Интернационал Фашио Французов,демократия и социализм...!/Вдруг понятия подменили Почему не может
 

Semenkoff

12 Октябрь 2019, 03:37:40
Да и йух с ним, с твоим грефой и базой! ./. ./. ./.
 

Бергсон

11 Октябрь 2019, 19:42:11
Греф проeбал базу данных клиентов, все 60 млн...  (")
 

hohloman

08 Октябрь 2019, 17:53:14
Пєйсбук - п№дари, спитайте, чому вони блокують аккаунти SergiyNecheta ? Там моя фотка, йа не ховаюсь
 

hohloman

08 Октябрь 2019, 12:57:46
Шо, бляді, не чекали Хохломена ?! А йа - тута ...  ^-^

Самбор-Я

07 Октябрь 2019, 22:38:51
Власть до тех пор , пока управляет.
 

Бергсон

06 Октябрь 2019, 15:16:00
Власть лишь до тех пор является властью, пока ей подчиняются. Стоит только перестать ей подчиняться, она рушится, словно карточный домик.
 

@Лариса@

05 Октябрь 2019, 22:16:15
Да, ты прав. :) Но про Сталина ты же со мной согласен, не так ли? ^-^
 

Semenkoff

05 Октябрь 2019, 21:07:17
Хутин Пуй хочет восстановить СССР.
Будем ли мы счастливы? )*9:
 

Бергсон

05 Октябрь 2019, 16:05:39
Если @Лариса@ слышит гадости про СССР, коммунистов, Ленина, это для неё неплохо, это для неё "святая правда"!   ./.
 

@Лариса@

05 Октябрь 2019, 08:50:00
Если что- то звучит неплохо, мы этому верим. (С)
 

Бергсон

30 Сентябрь 2019, 19:28:25
Прозрение путлеровцев начнется с их реального столкновения с путинским государством.  И именно с их прозрения и начнется его крах.
 

Sovetsky

28 Сентябрь 2019, 10:41:05
фЫ
 

hohloman

27 Сентябрь 2019, 20:48:13
Дурне поїхало в турне ! (с) Про гастролі Зєлі в Амеріце о:)

Самбор-Я

25 Сентябрь 2019, 12:31:51
Москве будет Шаман.
 

Proliv

24 Сентябрь 2019, 15:28:45
Какие сопливые у русских гвардейцы.
Даже с бабаит воевать нет сил и мужества.
 

Бергсон

21 Сентябрь 2019, 14:06:03
Вывихнуто плечико У бедного гвардейчика, Не прыгает, не скачет, А горько-горько плачет, И доктора зовет".
 

Бергсон

20 Сентябрь 2019, 17:36:52
Чудовище вида ужасного Схватило гвардейца несчастного Срывало с него забрало Стаканом бумажным пытало Выкручивало ему плечики, Чудовище бесчеловечное!
 

Бергсон

20 Сентябрь 2019, 17:35:54
На поле танки грохотали, Солдаты шли в последний бой, А молодого росгвардейца Несли с потроганной рукой.
 

Бергсон

20 Сентябрь 2019, 17:26:10
Осталось подождать, когда судья Криворучко вступится за актера Устинова. ./.

Самбор-Я

19 Сентябрь 2019, 10:44:53
Кормушка избранным, остальным рай после смерти.
 

hohloman

17 Сентябрь 2019, 07:42:11
— Махну в Милан, поесть спагетти...
— А я — винца попить в Прованс...
 так в Кнесеті ж%ди чекали
 Аванс. (с)
 

hohloman

16 Сентябрь 2019, 15:16:18
Ф.С.БУ - зраджують першими разом з мусорами. Їх час розігнати. Треба будувати бандерівську Народну Службу Безпеки о:)

Самбор-Я

16 Сентябрь 2019, 13:37:40
Население в российской империи росло, вопреки жидо-немцам. Поэтому они сделали войну и дали жидам его сократить.
 

hohloman

16 Сентябрь 2019, 13:25:21
Для чого гинути за землю,якщо її й так продадуть внутрішні вороги України ,що правлять країною зараз? (с)
 

privet

16 Сентябрь 2019, 12:42:53
В Российской империи -НАСЕЛЕНИЕ РОСЛО, а СССР - его УНИЧТОЖИЛ. А Самборушка - ДУРАК.

Самбор-Я

12 Сентябрь 2019, 16:41:33
Жидо-немецкий порядок в России с первых Романовых. В СССР жиды порулили.
 

Бергсон

12 Сентябрь 2019, 14:40:15
Как необъятна Русь. Куда ни ткни, обыскивают штаб Навального. :)
 

Бергсон

12 Сентябрь 2019, 14:39:41
Обыски у руководителей штабов Навального — продолжение политики морального террора и запугивания. Никаких других причин у всего этого нет.
 

Бергсон

10 Сентябрь 2019, 14:28:37
Многодетную семью призвали снова положить в основу идеологии и государственной политики России.
 

Бергсон

10 Сентябрь 2019, 14:28:18
Об этом заявил вице-президент Конгресса еврейских религиозных организаций и объединений России Зиновий Коган. ./.

Самбор-Я

07 Сентябрь 2019, 18:08:47
Клоун это сатана.
 

hohloman

07 Сентябрь 2019, 07:52:52
Становится всё больше не голосовавших за зе. Но они козлы в этом не признаются. А эта дебильная фраза: мы не голосовали за зеленского, мы голосовали против Порошенко
 

Бергсон

06 Сентябрь 2019, 19:37:02
Поймите уже, бараны, что своим приходом на избирательный участок вы делаете за фальсификаторов 99% их работы!
 

Бергсон

05 Сентябрь 2019, 20:48:54
Сегодня уже ясно как свет, что путинизм не хуже фашизма, он подлее. Когда-нибудь стены рухнут...
 

Бергсон

03 Сентябрь 2019, 12:26:01
Чмардвал орол секим-башка карбазы. Бармах урус чики-чик. И-ййех, топи-топи манат доллар конвертон тург Москва таал
 

Бергсон

03 Сентябрь 2019, 12:25:50
тэмрпатакот. Шайтан кызыли колпнадон оц калашников газыр ман. Турген-гексоген мал-мала тейп утрамбон.

Самбор-Я

02 Сентябрь 2019, 20:42:58
Коммунизм в интернете. Первая стадия.
 

Бергсон

01 Сентябрь 2019, 12:36:29
"Умное голосование" - это политический морок. `%? }"]
 

hohloman

31 Август 2019, 19:14:23
Пучить зелених путчем,
Ставить зебілів раком,
Дрищіть їхній Дуче,
Врятує їх хній Аваков. (с)

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Конференция конфедерации революционных анархистов-синдикалистов им.Махно  (Прочитано 26417 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Siemleon

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 4
  • Рейтинг: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Добрый Лев
А кому, вообще, нужны ответы, когда из вопросов уже всё ясно?

Нет никакого анархического "светлого" будущего. Есть очередная ниша в политическом процессе.

Это, как построение Коммунизма, с конечной целью - Коммунизм.
Рискнёте предложить параметры страны победившего Анархизма?
Рассуждения феодала о вреде социализма имеют те же аргументы...
Не ходите дети в Африку гулять.

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн ЕФА

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 358
  • Страна: gl
  • Рейтинг: +47/-18
  • РКАС
    • Революционная Конфедерация Анархистов - Синдикалистов им. Н.И.Махно
По-видимому, вы считает опыт движения Нестора Махно успешным (раз ваше движение названо а его честь), не могли бы вы рассказать в чем, по-вашему, прична исторического поражения этого движения?
Очень хороший вопрос. Спасибо.

Ответ на него займёт очень много времени, поэтому отвечу вкратце.
Махновщина потерпела военное поражение, но не идиологическое. Для справки. Списочная численность РККА за всю гражданскую составляла более 6 млн. чел. при этом в наличии и избытке имелся запас вооружений. Численность РПАУ(м) составляла не более 70 тыс. чел., при этом половина была не вооружена.
Идиологически махновщина не была побеждена, т.к. даже летом 1921 г., за несколько месяцев до ухода Махно за границу к частям РПАУ(м) приходили части перебежчиков из РККА.
Военное поражение РПАУ(м) потерпела в 1921 г., многие анархисты перешли в подполье. Подполье было ликвидировано в СССР только ко второй половине 30-х годов.

Не ждет ли то же самое и вашу версию анархизма?
Формулировка не корректна. Нет понятия "нашей версии анархизма". Есть анархизм Прудона, Штирнера, Бакунина, Кропоткина, но нет "версии РКАС".
Что же касается будущего, то я не провидец, чтоб видеть то, что будет в будущем. Тем не менее мы извлекли ошибки нашего движения, которые были в 20 веке и постараемся недопустить их в будущем. Анархизму уже более 150 лет и уже этот период показывает, что если он на протяжении этих лет остался жизнеспособен, то и будущее у него однозначно есть.

Оффлайн ЕФА

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 358
  • Страна: gl
  • Рейтинг: +47/-18
  • РКАС
    • Революционная Конфедерация Анархистов - Синдикалистов им. Н.И.Махно
То есть вся нынешняя бюджетная сфера переходит в руки трудовых коллективов??

Кто будет учить и лечить, если это окажется недостаточно конкурентноспособным занятием? То есть общество при анархии полностью отказывается от сознательного целеполагания, передавая ответственность за социальное развитие "невидимой руке рынка" пусть и в бартерной форме.
Зогин, Зогин, те годы, которые Вы провели на наших форумах прошли для Вас впустую...

Я же уже писал о том, что РКАС анархо-коммунистическая организация. Какой рынок?

Оффлайн ЕФА

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 358
  • Страна: gl
  • Рейтинг: +47/-18
  • РКАС
    • Революционная Конфедерация Анархистов - Синдикалистов им. Н.И.Махно
Вот тут среди анархистов, возможно, есть разногласия. Я считаю - без общенародной собственности не обойтись.
Зогин меня спрашивал о собственности на средства производства. Я ему ответил. И вдруг он переключил своё внимание на "бюджетную сферу", причислив её тем самым к средствам производства.

Оффлайн Админ

  • Администратор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4116
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +2374/-2063
  • Пол: Мужской
UNIT-bf, вам предупреждение, ознакомьтесь с правилами проведения конференций, иначе будете выведены из конференц-зала.

Оффлайн ЕФА

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 358
  • Страна: gl
  • Рейтинг: +47/-18
  • РКАС
    • Революционная Конфедерация Анархистов - Синдикалистов им. Н.И.Махно
Это Вы взяли определение "Государства" из Ожегова.
А если взять из "Философского словаря"?

ГОСУДАРСТВО - политическая организация экономически
господствующего класса, имеющая своей целью охранять
существующий порядок и подавлять сопротивление других классов....


Это изменит в Вашей логике что-нибудь?
Нет,  ничего не изменит.
Государство это организация управления обществом господствующим классом. Эта организация является паразитической.

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 78958
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1323/-3733
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Нет,  ничего не изменит.
Государство это организация управления обществом господствующим классом. Эта организация является паразитической.

Вы упустили из определения слово экономически

ГОСУДАРСТВО - политическая организация экономически
господствующего класса, имеющая своей целью охранять
существующий порядок и подавлять сопротивление других классов....

Как же она может быть паразитической, если она управляет экономикой?

Оффлайн Zogin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 724
  • Страна: de
  • Рейтинг: +66/-63
  • гностический эсхатологический марксист
Зогин, Зогин, те годы, которые Вы провели на наших форумах прошли для Вас впустую...

Я же уже писал о том, что РКАС анархо-коммунистическая организация. Какой рынок?


А как понимать модель, при которой независимые товаропроизводители - коллективные собственники средств производства обмениваются своим  товаром? Общенародной собственности вы не признаете.

Эх, Зогин, Зогин, уже сколько раз на эту тему беседовали... :)
РКАС считает, что средства производства должны быть в собственности коллективов предприятий. Но в то же время РКАС не против индивидуальных производителей. Для этих людей средством производства является из личная собственность.

Значит рынок и есть. Все решают спрос и предложение.

Мало ли кто называет себя коммунистом - главное к чему он призывает.

ps  вовсе не годы, а года полтора.
« Последнее редактирование: 14 Август 2009, 18:06:50 от Zogin »

Оффлайн filosa

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8764
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +851/-612
Ещё 20 лет назад мы жили в атеистическом государстве.
Причём в очень большой части именно за счёт принуждения к атеизму. А анархисты, вроде, против принуждения. Кстати, так и не принудили за десятки лет.
Кстати, неплохо жили, и без всяких еврейских сказок про бога.
Ну да, др определённой степени не плохо жили, но всё равно одни, живущие более неплохо, дили за счёт других живущим менее неплохо. Эта неравновесность и сыграла свою роль в момент внешней добавки неравновесности. И эта относительная неплохость жизни с меньшим антагонизмом между людьми как раз и получилась за счёт взятия за основу, хотя бы по форме, христианской комунниситческой идеи, заложенной во многие принуждающие законы государства.
Как же успели нынешние дерьмократы насрать в головы населению! Я просто обалдеваю!
Хорошо бы обратить внимание и на сами реалии жизни - самые дерьмовые дерьмократы и капиталисты - это ярые атеисты, или формально религиозные люди, надевающие овечью шкурку человеколюбивой веры на свою хищную  вольчью сущность.
У анархистов цель та-же, что и коммунистов, тут писали уже. Просто у нас разные пути достижения цели.
Интересная каритнка получается. Атеистические коммунисты взяли  идею коммунизма у христиан, но отвергли хритстианские средства достижения. Анархисты к христианской идее коммунизма уже и средтва готовы ненавильственные взять, но опять отвергают краеугольный камень, на основании которого только и возможно без разворотов идти к коммунизму ненасильственными вредствами. Всё вокруг да около, только мимо содержания.

Кстати, здесь речь была о примерах кратковременного  неуточивого появления анархическмх обществ. Хочу привести пример устойчивыххристианско- коммунистических обществ, существующих от начала и поныне. Вот хоть староверов взять, недавно преселившихс на Дальний восток из Южной Америки. Револющии полыхают, смнеяются стои, исчезают и возникают государства,  а те христиане, вреди которых и толстовцы есть, живут себе да живут без методов насилия при коммунизме. Их гонят, сажают, убивают, а они живут себе в своих общинах и живут при коммунизме, ничто их не берёт, стабильны, хоть тресни.

До той поры, пока христианские формы существования не встраиваются по идеологической компоненте в мирскую и власно-государственную структуры, пока держат свою независимость, они являются неразрушаемыми коммунистическими образованиями, существующими уже века в штормующем мире. Тоже можно сказать и еврейских кибуцах, но о тех, которые, опять же, не пытаются подстроиться и встроиться в мирские идеологические системы, тоже стабилные коммунистические общины, существующие веками. А в кибуцах, кстати, не только сельское хозяйство.

В этих коммунистических обществах есть главный фундамент поддежки единой нравственной системы - Бог, и есть главный оценочный признак коммунистического общества - там всегда хорошо старикам и детям, они защищены первостепенно. Но если в эту систему попадает неверющий, вынужденный подчиняться нравственной ситсеме большинства,  то и он вполне непротиворечиво может жить в такой системе.
А вот нынешняя власть как раз и поощряет все человеческие пороки.
Нынешняя власть, по-моему, как раз и соответствует анархическому принципу - вем даёт по толике той свободы, какой они хотят: капиталистам - поэксплуатировать; социально незацизённым (не способным драться за свой интерес) - защититься через обращение к властям, имеющим инструмент насилия; эксплуатируемым - быть безработными, ели не хотят ни на кого работать, и добывать пропитание браконьерством или на вырщиванием пищи клочке земли, собирать в лесу ягоды и грибы, ловить рыбу, ну и т.д. Нынешняя власть как раз по большей части ждёт и смотрит, как определится само общество, взяв только довольноьнравтвенные государственные фнкции - по мере возмодности, не слишокм давя на свободу капиталистов, защищать социально не защищённых и целостность страны. Святы функции. А остально, по моему, всё как раз и соответствует анархическому принципу свободы каждому в обществе, но без того, чтобы иметь единую нравственную ситсему этого общества.

У анархистов без этой нравственной системы - такой же тупик и рассыпющееся неравновесное общество, как у атеистических коммунистов. Потому что краеугольный камень, на котором устойчиво держатся стены социальной посторойки, отброшен.

Оффлайн filosa

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8764
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +851/-612

А как понимать модель, при которой независимые товаропроизводители - коллективные собственники средств производства обмениваются своим  товаром? Общенародной собственности вы не признаете.

Значит рынок и есть. Все решают спрос и предложение.

Мало ли кто называет себя коммунистом - главное к чему он призывает.



Опять же это противоречие возникает на абстрактности и неопределённости понятия свобода, которая у каждого своя, то есть, антисоциальный момент. Именно этим абстрактным понятием и мнаиулировали капиталисты, чтобы свободный более сильный мог отнять у свободного (незащищённого) более слабого. То есть, принцип самого зверского дикого каптиализма. Свобода - это ничто иное, как свободный и добровольный выбор себе рабства (зависимости от обязанностей) той, ли иной системе нравстенности (безнравственности). Общая система нравственности -  это и есть основа социальной стабильности, в отличии от асоциальной рассыпчатости.

Нравстенность, основанная на добровольном согласии с волей вождя, кумира, великого человека - тоже нестабильна и ограничена временем жизни кумира. Кумиры и и идолы - тот же тупик. А нравственная ситсема  социуму для стабилизации всё же необходима, желательно, самая полнная и мудрая, актуальная на века, как в прошлом, так и в будущем.
« Последнее редактирование: 14 Август 2009, 18:21:40 от Кузьма »

Оффлайн Сергей Баландин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10836
  • Страна: il
  • Рейтинг: +679/-762
  • Пол: Мужской
  • www.balandin.net
    • Гайд-Парк
Если не возражаете, то я отвечу на Ваш вопрос.
Нет, эти идеи несовместимы. Анархизм это интернациональное мировоззрение.
– Спасибо за ответ. Это обнадеживает! А вы имеете какие-нибудь связи с Хамасом, с ООП? Сотрудничаете ли с антисионистскими деятелями?
Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Оффлайн Apostata

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 106
  • Страна: ge
  • Рейтинг: +14/-10
  • Пол: Мужской
  • RCAS-Tbilisi
– Спасибо за ответ. Это обнадеживает! А вы имеете какие-нибудь связи с Хамасом, с ООП? Сотрудничаете ли с антисионистскими деятелями?

Хотя  я  и  не  брался  отвечать  на  ответы  здесь,  но  все  же  как  член РКАС  отвечу.

Нет  мы  не  поддерживаем  связи  ни  с  какими  Воинствующими  Религиозными  Организациями,  в том  числе  и  с  Хамас.  Мы  считаем  Расизм,  Нацизм,  Шовинизм,  Религиозный  радикализм  и   т.д.  недопустимыми  и  открыто  выступаем  против  них.  Вообще  как  написал  в свое  время  Н. И. Махно:  "Анархизм  выступает  против  всего  нечеловеческого  или  же  человеческого  но  тоже  направленного  против  человека"

Оффлайн Дубовик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 706
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +103/-102
  • Пол: Мужской
Приветствую всех участников конференции.
Спасибо всем, кто уже задал свои вопросы и всем, кто еще присоединится к нам на этой конференции; особое спасибо тем, кто задал вопросы действительно интересные и серьезные.
Уже при предварительном просмотре темы выяснилось то, что, в общем-то, и ожидалось: уровень знаний об анархизме, о его целях и методах, о его прошлом и настоящем – весьма и весьма невысок. Как результат такого состояния и появились некоторые высказывания, указывающие на превратные представления их авторов об анархизме и анархистах. Разумеется, в этом нет никакой и ничьей вины, и речь сейчас идет совершенно о другом. В рамках одной конференции невозможно обсудить все проблемы, связанные с теорией и практикой анархизма, поэтому мне хотелось бы посоветовать всем, кто искренне желает разобраться в этом учении, ряд материалов «вводного» характера, подготовленных в разное время разными людьми специально для новичков:
«Анархия. Вопросы и ответы»: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=45197.0
«Новичкам о направлениях анархизма»: http://rkas.org.ua/forum/viewtopic.php?f=15&t=209
Для первоначального ознакомления можно также порекомендовать обширные статьи, подготовленные одним из наших товарищей для Википедии:
«Анархизм»: http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B7%D0%BC&stable=0&redirect=no
«Анархо-коммунизм»: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%BE-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC
«Анархо-синдикализм»:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%BE-%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Вопросы теории и практики анархизма обсуждаются на форуме http://rkas.org.ua/forum/
Наконец, Программа РКАС: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=45256.0
Завершить это приглашение к знакомству с анархическим учением и движением мне хотелось бы словами известного теоретика и практика Всеволода Волина, написанными в 1923 году:
«Анархизм – не привилегия избранных, а глубокое и широкое учение и мировоззрение, с которым в наши дни должен быть знаком каждый.
Пусть читатель не станет анархистом. Но пусть не случится с ним того, что случилось с одним стариком-профессором, попавшим случайно на анархическую лекцию. Взволнованный до слез, он говорил после лекции собравшимся вокруг него слушателям: «Вот я, профессор, дожил до седых волос и до сих пор ничего не знал об этом замечательном, прекрасном учении… И мне – стыдно…»
Пусть читатель никогда не станет анархистом: быть анархистом – не обязательно. Но ЗНАТЬ анархизм – надо.
»

Еще два замечания технического характера.
Конференцию проводят не абстрактные «анархисты вообще», а представители определенной анархической организации, - «Революционной Конфедерации Анархистов-Синдикалистов им. Махно». Я и мои товарищи будем говорить о своем представлении по обсуждаемым вопросам, но это не значит что другие анархисты (тем более – люди, называющие себя «анархистами») обязательно разделяют наше мнение.
Также мы оставляем за собой право игнорировать вопросы, заданные в оскорбительной и некорректной форме.

Бей белых, пока не покраснеют!
Бей красных, пока не поумнеют!

Революционная Конфедерация Анархистов-Синдикалистов им. Махно.
http://rkas.org.ua

Оффлайн Дубовик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 706
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +103/-102
  • Пол: Мужской
Добрый вечер, анархисты!

Объясните, пожалуйста, что такое "свободная инициатива".
Дополню ответ ЕФА.
Существует два способа решения общественных проблем.
1. "Вот приедет барин..." (начальник, хозяин, командир, царь-батюшка, президент, депутат и т.д.)
На практике барин либо вовсе не собирается никуда "ехать", либо решает упомянутые вопросы в интересах прежде всего себя, любимого.
2. Заинтересованные в решении той или иной проблемы люди сами (т.е. по собственной инициативе), без чьего-то принуждения (т.е. свободно) организуются - и занимаются конкретным делом.
Разумеется, "барин" при таком способе оказывается лишним, - поэтому его задача: а) давить и не пущать, б) заранее вдолбить в головы окружающих, что без его, "барина", руководства - у тех "все равно ничего не получится". Многие верят.
Бей белых, пока не покраснеют!
Бей красных, пока не поумнеют!

Революционная Конфедерация Анархистов-Синдикалистов им. Махно.
http://rkas.org.ua

Оффлайн ЕФА

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 358
  • Страна: gl
  • Рейтинг: +47/-18
  • РКАС
    • Революционная Конфедерация Анархистов - Синдикалистов им. Н.И.Махно
Вы так и не ответили на вопрос, что делать всем людям после того, как Вы распустите свою организацию?
Жить.
Вы ошибочно полагаете, что РКАС является "руководящей массами" организацией и , следовательно, без неё люди разбредутся кто куда. РКАС это и есть сами "массы". Например я и Вечора - рабочие, Дубовик - ИТР. Все участники РКАС это обычные люди, труденики, такие же как вы, а не партийные бонзы или представители номенклатурного аппарата.  

И ещё. Сколько времени необходимо Вам для построения Вашего коммунизма?
Вопрос не корректен. Мы не ставим временных рамок в этом вопросе. Оно и понятно. Подобные вопросы нельзя прогнозировать или заводить в рамки нормирования.

И зачем нужен Ваш коммунизм, например, мне, если я до него не доживу?
Извините за встречный вопрос, но Вы во всём ищите личную выгоду ?

И наконец. Допустим, Вы построили свой коммунизм. Как Вы собираетесь дать всем виллы, яхты, самолёты?
Ответ дан в первом абзаце этого поста.

Оффлайн Сергей Баландин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10836
  • Страна: il
  • Рейтинг: +679/-762
  • Пол: Мужской
  • www.balandin.net
    • Гайд-Парк
Хотя  я  и  не  брался  отвечать  на  ответы  здесь,  но  все  же  как  член РКАС  отвечу.

Нет  мы  не  поддерживаем  связи  ни  с  какими  Воинствующими  Религиозными  Организациями,  в том  числе  и  с  Хамас.  Мы  считаем  Расизм,  Нацизм,  Шовинизм,  Религиозный  радикализм  и   т.д.  недопустимыми  и  открыто  выступаем  против  них.  Вообще  как  написал  в свое  время  Н. И. Махно:  "Анархизм  выступает  против  всего  нечеловеческого  или  же  человеческого  но  тоже  направленного  против  человека"
– Ну понятно, времена меняются. А то смотришь фильмы: «Мюнхен», «Der Baader Meinhof Komplex,» «Операция Энтеббе» – другая молодежь была! А теперь «левые» сами по себе, угнетенные народы сами по себе, и никаких контактов и солидарности – раньше о таком буржуи и помечтать не могли!
Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Оффлайн Никола

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 15
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +4/-0
  • Пол: Мужской
1 Причём в очень большой части именно...
2 Ну да, др определённой степени не плохо жили, но...
3 Хорошо бы обратить внимание и ...
4 Интересная каритнка получается. Атеистические коммунисты взяли ...
5 Нынешняя власть, по-моему, как раз и соответствует анархическому принципу...


Поскольку адресовано мне, отвечу.

1. Как считаете, введение преподавания в школах религии, это принуждение? А постоянная реклама (иначе не назвать) церкви по телевизору? Хотя по конституции у нас церковь отделена от государства... Кстати, никакого принуждения к атеизму в СССР не замечал - просто глупо верить в сказки на нынешнем уровне познания мира. Вы б ещё в колобка и волшебную щуку с Кощеем поверили, они из той же компании. ./.  
2. Жили с верой в будущее и в стабильном обществе. И права на труд, жилище, образование и обеспеченную старость были не филькиной грамотой, как ныне. Насчёт христианской идеи - долго объяснять, но есть главное отличие - христианин, это РАБ божий, а в коммунистическом обществе люди свободны и сознательно ведут себя нравственно. Не потому, что "боженька накажет", а потому что плохо поступать безнравственно и стыдно. К сожалению, не все оказались таковы, это факт. -_>
 3.  Вот только не надо придумывать взаимосвязь между атеизмом и безнравственностью. Я вам миллион обратных примеров приведу. У тех же немецких оккупантов на пряжках ремней было написано "С нами бог" и что? Нравственность от веры не зависит - знаю массу атеистов, до которых некоторым верующим расти и расти. Если человек подлец, крестик на шее его не переделает. Дерьмократы и капиталисты не атеисты, а аферисты. К сожалению. Вера там не при чём.
4. Краеугольный камень - вера в сказки и чудеса? Давайте тогда снова на телегах ездить и в лаптях ходить... И почему христиане присваивают себе общечеловеческие правила общежития? Этим правилам десятки тысяч лет, они на уровне подкорки у людей сидят. Почему, думаете, человеку становится стыдно, когда он что-то нехорошее делает? Притом и атеисту тоже? Да потому что это уже в "биос" у него прошито, на уровне подсознания сидит, что нельзя делать то, что вредит обществу, даже если лично тебе от этого будет хорошо.
5. Нынешняя власть всех рабами сделала. Потому что всё ныне продаётся и покупается. И люди тоже, к сожалению. Продажный политик - знакомое понятие? У нас сейчас продаётся всё - политики, судьи, законодатели, милиция... Есть власть - делай что хочешь, воруй общее в наглую, делай с людьми что угодно - откупишься, если что! А нет денег или власти - с тобой могут что угодно сделать. И это клептократическое общество - справедливое? Какое оно имеет отношение к анархии?

Оффлайн Apostata

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 106
  • Страна: ge
  • Рейтинг: +14/-10
  • Пол: Мужской
  • RCAS-Tbilisi
– Ну понятно, времена меняются. А то смотришь фильмы: «Мюнхен», «Der Baader Meinhof Komplex,» «Операция Энтеббе» – другая молодежь была! А теперь «левые» сами по себе, угнетенные народы сами по себе, и никаких контактов и солидарности – раньше о таком буржуи и помечтать не могли!

Мне  не совсем  понятно  что  вы  хотите  сказать,  поясните  если  вам  не  трудно..

Оффлайн ЕФА

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 358
  • Страна: gl
  • Рейтинг: +47/-18
  • РКАС
    • Революционная Конфедерация Анархистов - Синдикалистов им. Н.И.Махно
     Это я понял, но так и не получил ответа на свой вопрос: какими методами, кроме увещевания и убеждения, то есть допотопными религиозными проповедями вы собираетесь переделать мир, и почему его до вас не переделали религии с тысячелетними стажем?
Кроме убеждения имеется ещё и личный пример для окружающих.
Например. На территории Вольного района коммуны начали организовываться ещё в начале 1919 г., сразу после изгнания гетманцев и немцев. Их было не много, но многие крестьяне, жившие рядом с коммунами, увидев первые плоды коллективного хозяйствования, начали ДОБРОВОЛЬНО в них вступать, предпочитая их индивидуальному хозяйству.
Пример из нашего времени.
В конце апреля этого года проводилось пикетирование Донецкой обл. гос. администрации силами РКАС, ВКТ АС "Техаудит", ВКТ АС "Горняк" по поводу закрытия ООО "Техаудит" и многомесячной задержке зарплаты работникам предприятия. Ребятам удалось расшевелить бюрократическое осиное гнездо. Забегали многие. От прокуроров и представителей обл. администрации до владельцев предприятия. В итоге люди получили свои деньги, а ячейки пополнились новыми сторонниками.

А как РКАС смотрит на эксплуатацию человека человеком, то есть существование в частной собственности средств производства, которые приводит в движение наёмная рабочая сила?
Отрицательно.


 
Интересно, а как армия Махно фуражировалась? С шапкой ходили, клады искали, или средства к существованию давала иностранная держава? Или всё-таки брали у населения без его согласия?
Приведу в качестве ответа Вам ответ Военно-революционного Совета Гуляй-Польского района начдиву РККА Дыбенко (в сокращении) 1919 г.:

  Съезд, как сказано выше, созывался Исполкомом Военно-революционного Совета Гуляй-Польского района на 10 апреля в с. Гуляй-Поле (как центральное село). Назывался третьим районным Гуляй-Польским съездом. Созывался для указания дальнейшего на¬правления деятельности Военно-революционного Совета. (Видите, «тов.» Дыбенко, уже три таких «контрреволюционных» съезда было). Но вопрос: — откуда взялся и для чего создан районный Военно-революционный Совет? Если вы, «тов.» Дыбенко, не знаете, то мы вас познакомим. Районный Военно-революционный Совет образован согласно резолюции второго съезда, бывшего в с. Гуляй-Поле 12 февраля с.г. (видите, как давно, когда вас здесь еще не было), для того, чтобы организовать фронтовиков и провести добровольную мобилизацию, так как вокруг были кадеты, а повстанческих отрядов, составленных из первых добровольцев, недостаточно было для того, чтобы занять широкий фронт. Советских войск в нашем районе никаких не было, да от них население района и не ждало большой помощи, а считало своим долгом самозащиту. Вот для этого-то и был образован Военно-революционный Совет Гуляй-Польского района, куда, согласно резолюции второго съезда, вошло по одному представителю от волости, а всего — 32 человека от волостей Екатеринославской и Таврической губ.

Оффлайн Дубовик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 706
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +103/-102
  • Пол: Мужской
А главная проблема - это сущность человека, данная ему Природой. Так уж сложилось, что ни одна живая тварь не может жить в мире без насилия. В каждой стае есть и должен быть лидер, и подчиняются ему далеко не всегда добровольно. &/
И каждого щенка воспитывают на страхе перед силой.
Помимо "сущности", природа дала человеку аппендикс. Но человек научился его удалять. Природа дала человеку две ноги и ни одного крыла, - но мы летаем, а также плаваем над и под водой в морях и океанах. Ваши ссылки на "данное природой" явно не корректны - человек научился преодолевать многие из этих данностей и устраиваться так, как удобно ему, а не как предусмотрено природой.

"рабочий союз (профсоюз) является наиболее естественной средой для борьбы с капиталом и государством"
Безграмотное утверждение. Профсоюз на самом деле борется лишь за повышение оплаты труда своим членам. За счет кого? Да за счет всех прочих - таких же рабочих, но не состоящих именно в этом профсоюзе! И даже хуже - за счет самих членов ЭТОГО ЖЕ профсоюза, потому что повышение зарплат на самом деле в конечном счете ударяет по самим рабочим, так как приводит к повышению цен на их продукцию - ДЛЯ ВСЕХ!!!
Профсоюзы бывают разные. Есть профсоюзы, которые борются лишь за повышение зарплаты. Есть профсоюзы, которые борятся против своих членов за сохранение интересов хозяина. Но профессиональные союзы, созданные работниками для защиты своих непосредственных экономических интересов и одновременно для борьбы против государственной и капиталистической системы в целом, - это такая же реальность, как и профсоюзы другого типа. По сложившейся традиции они называются французским словом "синдикат". С историей анархо-синдикалистского движения вы можете ознакомиться, например, в замечательной работе В.Дамье "Забытый Интернационал", изданной в 2006-2007. С современным состоянием этого движения - на сайтах анархо-синдикалистских организаций, в т.ч. и на сайте нашей организации.
И не забывайте: если вам лично что-то неизвестно - это еще не означает, что этого нет в действительности.
Бей белых, пока не покраснеют!
Бей красных, пока не поумнеют!

Революционная Конфедерация Анархистов-Синдикалистов им. Махно.
http://rkas.org.ua

Большой Форум

Загрузка...