Почему большевики победили в гражданской войне? Или Обманывали ли они народ?

[urka]

Сочувствую, с луной общаешься... Воешь громко?

;D

Глупцы, всегда веселы.

;D

[Июльский]

Во первых Польшу Запад практически сдал.
Во вторых к 17 сентябрю, несмотря на все успехи , Вермахт уже практически выдохся.

   То, что Польшу Запад просто сдал - верно, а про "выдохщийся" вермахт к 17 сентября - фантазии сторонников "миролюбия" и "неготовности" Гитлера.
   К 17 сентября ПОЛЬСКОЙ АРМИИ ПРАКТИЧЕСКИ УЖЕ НЕ БЫЛО. Сохранялись отдельные очаги сопротивления ( некоторые даже серьезные и длительные по сроку).
   Потому и РККА, по сути, не встретила почти никакого сопротивления, за исключением нескольких малозначительных стычек ( но упорных).

[Июльский]

А вот то что победа на Востоке была у него практически в кармане к концу лета 1942 так это все наши политики и полководцы признают.
Так и пишут что судьба СССР к концу лета 1942 года висела на волоске.

   Вот. что тяжко было и к концу лета действительно вопрос ребром встал сам Сталин признал еще в 1942 году в своем приказе. А что "победа на Востоке была" у Гитлера "практически в кармане" - такого ни один нормальный генерал и политик не заявляли. Т.к к концу лета уже стало ясно, что растянутые коммуникации и практически голые фланги немцев уже "начинают шептать", что п...ц подкрадывается незаметно к этой группировке. Еще в сентябре хотели по флангу немцев ударить, да пропустили их рывок к Волге, а потому и отложили контр наступление.

[Июльский]

который Сталин со своей бандой разрешил уничтожением миллионов крестьян и тем, что остальных согнал в качестве рабов в колхозы, где они работали практически бесплатно.

Ты что-нибудь слышал про бедного колхозника Головатого, который в войну 1941-1945 на личные деньги купил для армии два боевых самолета?

Дададада и ещё поп купил целую колонну танков. Вопрос можно, у кого купил?
Яго, а ты слыхал, что А. Матросов, вовсе не Александр и совсем не Матросов?
А ещё многие слыхали о величайшем учёном и полководце всех времен и народов И.В. Сталине.

  Так юсанецам явно не ведомо, что не "поп", а Церковь целую колонну танков "Дмитрий Донской" на свои средства закупила у государства. Есть вообще-то такие понятия в экономике и производственных отношениях. И при социализме государство не дает и у него не берут, а оно продает и покупает.
   Господи, ну кого ты в Россию "учителями экономики" направляешь? ПэТэУшников?

[Июльский]

Какова продолжительность жизни в лагерях, где находились миллионы людей ?- известно...

   Кому известно?  ;D ;D ;D
   Есть статистика о смертности среди заключенных ( такая же и в других странах ведется и велась), а про "продолжительность жизни в лагерях" никто отчета никогда не давал.
   Вот сколько дали зэку по приговору, столько в лагере и проживет, если свои не порешат или от тубика не загнется.
   Это вообще идиотизм - пытаться вывести статистику "продолжительности жизни заключенного". Он же не с рождения в зоне, а только временно.
   Соображать надо, мадам.

[Июльский]

Который Конквест, Роберт (Conquest R. р.1917) - профессор Гуверского института войны, мира и революции, Стэнфорд, США. Образование получил в колледже города Оксфорда. Во время второй мировой войны служил в английской пехоте и закончил войну в войсках взаимодействия с Советской Армии на Балканах. Затем работал в Софии в качестве сотрудника Министерства иностранных дел и в Организации Объединенных Наций. Награжден орденом Британской империи . C 1956 года Р. Конквест занимался исследовательской деятельностью, читал лекции по английской литературе, работал литературным редактором , старшим преподавателем в институте по изучению России при Колумбийском университете Конквест является автором трех поэтических сборников, романа и повести , написал еще шесть больших исторических исследований. Он дважды побывал в Советском Союзе . Первый раз приезжал студентом в 1937 году. С 1965 по 1968 год он пишет книгу "Большой террор".
Профессором какого универа и автором каких работ является А. Ю. Экономов?

   Так этот Конквест  у наших демков только в самом начале "на ура" шел. А потом че-то спекся.
   Неужто так с прошлого века ты и не просыпался и все события пропустил? :o :o :o

[Июльский]

Увеличение продолжительности жизни при большевиках - миф наглый, беспардонный.
Какова продолжительность жизни в лагерях, где находились миллионы людей ?- известно...
Продолжительность жизни колхозника - тоже не бог весть...

Охереть... Щас больше живут... Несомненно... И в лагерях и колхозники...

Сравнение было с "ЩАС" ???

А с чем??????????

До большевиков, и - при них.
Тему читай, а потом возмущайся !

   А "ЩАС" это До большевиков или ПРИ них?  ;D ;D ;D

[А. Ю. Экономов]

« А "ЩАС" это До большевиков или ПРИ них?»
*
Пожалуй, несколько жестоко...,
Ишь подступил как делово.
А он с рождения с заскоком –
Зачем ты мучаешь его?

[grosser schwanz]

Вот так темы становятся "склочными"

Юр, отъе-сь ты от этого зануды!
Я тут скоренько подобрал его аргументы.
А. Ю. Экономов обычно аргументирует свои доводы:

Юрёх-форумёх-балбёх.
Болван, на болване тут. Только мыша мучают – звери
Когда идиоты поумнеют.
Нытьё - барин мы кушать хочем
Мыслители, мля...
Ты не справишься, ибо дурак.
Охереть... Идиотам, хотелось всё сразу!
Олух ты дислексичный
Дислексик ты перманентный
Ты дислексун-форумёх. Интернет-зверух.
Ты тоже дислексик
Ты дислексик.
Опять ты дислексик.

[grosser schwanz]

  Так юсанецам явно не ведомо, что не "поп", а Церковь целую колонну танков "Дмитрий Донской" на свои средства закупила у государства. Есть вообще-то такие понятия в экономике и производственных отношениях. И при социализме государство не дает и у него не берут, а оно продает и покупает.
   Господи, ну кого ты в Россию "учителями экономики" направляешь? ПэТэУшников?

Право слово, не ведомо, как от НКВД могла утаить средства на целую танковыю колонну! Какие ещё сказки слыхали июльские? Потрясная логика: на свои средства закупила у государства и что с ними сделала? Ну скоко ж ещё можно повторять эти дешёвые агитпропки сталинского мин. пропаганды? Уж скока писалось, говорилось, показывалось про ГеБешный погон под рясой и как будто не было ни Гласности, ни даже 20 съезда. Одно радует, этих зобий я токо условно встречаю в рунете.

[urka]

Вот так темы становятся "склочными"

Юр, отъе-сь ты от этого зануды!
Я тут скоренько подобрал его аргументы.
А. Ю. Экономов обычно аргументирует свои доводы:

Юрёх-форумёх-балбёх.
Болван, на болване тут. Только мыша мучают – звери
Когда идиоты поумнеют.
Нытьё - барин мы кушать хочем
Мыслители, мля...
Ты не справишься, ибо дурак.
Охереть... Идиотам, хотелось всё сразу!
Олух ты дислексичный
Дислексик ты перманентный
Ты дислексун-форумёх. Интернет-зверух.
Ты тоже дислексик
Ты дислексик.
Опять ты дислексик.

Ха,  ты додумался суммировать его аргументы... ;D
Молодец, очень информативно и показательно !

[Радомир.]

  Так юсанецам явно не ведомо, что не "поп", а Церковь целую колонну танков "Дмитрий Донской" на свои средства закупила у государства. Есть вообще-то такие понятия в экономике и производственных отношениях. И при социализме государство не дает и у него не берут, а оно продает и покупает.
   Господи, ну кого ты в Россию "учителями экономики" направляешь? ПэТэУшников?

Право слово, не ведомо, как от НКВД могла утаить средства на целую танковыю колонну! Какие ещё сказки слыхали июльские? Потрясная логика: на свои средства закупила у государства и что с ними сделала? Ну скоко ж ещё можно повторять эти дешёвые агитпропки сталинского мин. пропаганды? Уж скока писалось, говорилось, показывалось про ГеБешный погон под рясой и как будто не было ни Гласности, ни даже 20 съезда. Одно радует, этих зобий я токо условно встречаю в рунете.

Право слово, чего утаивать, объявила РПЦ сбор средств и собрала денег на танки, при чём тут НКВД? Или дети ХХ съезда - это диагноз? Вы тоже дитя? "Сказки" про колхозников, которые на свои деньги передавали РККА самолёты и танки! Если ты не законченный гидроцефал, то не поленись поище в нете!!!
И что с того? Даже если был этот гэбэшный погон, колонна танков от этого чего, уменьшилась?

[А. Ю. Экономов]

Вот так темы становятся "склочными"

Юр, отъе-сь ты от этого зануды!
Я тут скоренько подобрал его аргументы.
А. Ю. Экономов обычно аргументирует свои доводы:

Юрёх-форумёх-балбёх.
Болван, на болване тут. Только мыша мучают – звери
Когда идиоты поумнеют.
Нытьё - барин мы кушать хочем
Мыслители, мля...
Ты не справишься, ибо дурак.
Охереть... Идиотам, хотелось всё сразу!
Олух ты дислексичный
Дислексик ты перманентный
Ты дислексун-форумёх. Интернет-зверух.
Ты тоже дислексик
Ты дислексик.
Опять ты дислексик.

Ха,  ты додумался суммировать его аргументы... ;D
Молодец, очень информативно и показательно !

Поздравляю. Спасибо за помощь.
 Вот дислексики..., выводы от аргументов не отличают. Олухи, интернет-зверухи и т.д.

[urka]

Браво, Эдя !

[А. Ю. Экономов]

Эдя, форумёхи, просто глупые. Они  думают, что думают.

Гунны...

  Юрке, был Н. Хомский мной прислан, так он письмо удалил, вируса опасался. А вирусов в своём мозге не замечает.

[А. Ю. Экономов]

"И дополнение, в 1985 РСФСР требовалось для нормальной жизни 250 000 преждевременных смертей, РФ в 2006м - 700 000 (со слов Медведева и по моим неоднократным подсчетам на форуме). И только теперь теперь ВАШ любимый аргумент - ИДИТЕ В ЖОПУ!"
*
Замечу, что в СССР, количество таких смертей неуклонно сокращалось. Устройство страны так срабатывало.

Но люди стали самоубийцами. Вывод: люди больны.

[Радомир.]

А хотите cамые главные аргументы? Исключительно из сравнения, тогда и сейчас. И опять же не из книг, а из опыта, или, проще, из своей жизни.
Победили большевики в гражданской войне? Победили!  Доказательства? А я, дочь крестьянина и рабочей, стала руководящим работником, наравне с детьми бывших купцов, дворян и прочих классовых врагов нищеты, т.е. быдла. Недавно фильм показали "Государственная граница". Так там барыня была возмущена, как это она, которая всегда ходила по одной стороне улицы, а её кухарка - по другой, должна уравнять себя с кухаркой? Непорядок!
 Вспоминию, как после перестройки некоторые мои сослуживцы вдруг стали вспоминать, что кто-то был внучкой купца первой гильдии, а кто-то вообще - дворянский отпрыск. А я у них была в то время начальником не по происхождению, а по экономической целесообразности. Опыта и квалификации просто немного больше. Так что победили в гражданской войне то, победили. 
   А самый главный аргумент, осознанно могу привести. Это абсолютная уверенность в завтрашнем дне. Вот чего добились большевики для всего народа. Вспоминая те дни...
Ну была некая неудовлетворенность в товарах народного потребления, и качество и количество...ни того ни другого. Про промышленные товары, как-то и не задумывались. Одна была думка...как бы путёвку хорошую достать, чтобы отдохнуть на море. А не достанешь, то и дикарем распрекрасно отдыхалось. И знали все, что если болезнь, или старость, или еще какая беда, не дадут пропасть. И государство в первую очередь. В то время уволить даже нерадивого работника руководителю...можно было надорваться и морально и физически.  Правда, это вряд ли за плюс можно принять. Но так было.
А сейчас? Пока я работаю (муж на порядок меньше получает, а сын, только на карманные расходы ) моя семья живет. Что со мной случись... Моя сестра, врач, говорит:"Не дай Бог сейчас заболеть, всё!" А про пенсию и думать не хочется . Я насмотрелась на старушек, которые считают копейки, смотря на витрины. Так что абсолютно никакой уверенности в завтрашнем дне. Никакой! А уж сюжеты, как из своих домов людей выселяют... Это что-то.
  Ну чем вы,  можете побить эти аргументы?

Врёте, всё врёте, коммунистическая пропаганда, не более того, колхозов нету, уже хорошо, впрягся в оглоблю крестьянин и потащил борону, красота! Сейчас свобода, посмотрите, КАК наши люди отдыхают в крушавелях, разве раньше можно было такое прдеставить, разве не испытываете гордость гляда на обезьянью морду Абрамовича, который  поражает своей роскошью людей на западе!

[А. Ю. Экономов]

НАЗАРОВСКИЕ ФАЛЬШИВКИ
В последнее время в печати появляются новые «документы», порочащие видных деятелей Советского государства, перепечатываются старые. Так, в книге «Сто великих загадок ХХ века» издательства «ВЕЧЕ», 2006 г., приводится документ, в котором утверждается, что Сталин был агентом царской охранки и предавал своих. В книге Германа Назарова, которую я упоминаю ниже, приводится ряд аналогичных сенсационных «документов». Я ничего не имею против поисков истины, но хотелось бы лишь, чтобы эти поиски отталкивались не от мифических (книга Назарова называется «Мифы советской эпохи») писем и Указаний, а от документов, имеющих адрес, архивные реквизиты. Отсутствие этих признаков дает повод к нехорошим выводам о порядочности авторов сенсаций. Предлагаю на Ваше усмотрение в расчете на публикацию нижеследующий материал.
 

http://www.duel.ru/200717/?17_6_1

[Дерзю Узала]

А я, дочь крестьянина и рабочей, стала руководящим работником, наравне с детьми бывших купцов, дворян и прочих классовых врагов нищеты, т.е. быдла.

Теперь понятно кто СССРанскую Имперю угробил.
Вот одна наконец то призналась что была в руководителях , т.е. из тех самых кто и угробил.

[А. Ю. Экономов]

А я, дочь крестьянина и рабочей, стала руководящим работником, наравне с детьми бывших купцов, дворян и прочих классовых врагов нищеты, т.е. быдла.

Теперь понятно кто СССРанскую Имперю угробил.
Вот одна наконец то призналась что была в руководителях , т.е. из тех самых кто и угробил.

Михайлова, он идиот - не обижайся на него. Комплекс иуды, вот и
самооправдывается.