Почему большевики победили в гражданской войне? Или Обманывали ли они народ?

[grosser schwanz]

А хотите cамые главные аргументы? Исключительно из сравнения, тогда и сейчас. И опять же не из книг, а из опыта, или, проще, из своей жизни.
Победили большевики в гражданской войне? Победили!  Доказательства? А я, дочь крестьянина и рабочей, стала руководящим работником, наравне с детьми бывших купцов, дворян и прочих классовых врагов нищеты, т.е. быдла. Недавно фильм показали "Государственная граница". Так там барыня была возмущена, как это она, которая всегда ходила по одной стороне улицы, а её кухарка - по другой, должна уравнять себя с кухаркой? Непорядок!
 Вспоминию, как после перестройки некоторые мои сослуживцы вдруг стали вспоминать, что кто-то был внучкой купца первой гильдии, а кто-то вообще - дворянский отпрыск. А я у них была в то время начальником не по происхождению, а по экономической целесообразности.

Оп! А как же партейная?

Опыта и квалификации просто немного больше.

К тому же подкреплённые партбилетом.

Так что победили в гражданской войне то, победили. 

Точна! КНДРцы тоже победили, а южнокорейцы проиграли, вот и пашут на вас - победителей, самсунги, голдстары, кии и хандаи вам делают. Не говоря уж о побеждённых германцах.

   А самый главный аргумент, осознанно могу привести. Это абсолютная уверенность в завтрашнем дне. Вот чего добились большевики для всего народа. Вспоминая те дни...
Ну была некая неудовлетворенность в товарах народного потребления, и качество и количество...ни того ни другого. Про промышленные товары, как-то и не задумывались. Одна была думка...как бы путёвку хорошую достать, чтобы отдохнуть на море. А не достанешь, то и дикарем распрекрасно отдыхалось. И знали все, что если болезнь, или старость, или еще какая беда, не дадут пропасть. И государство в первую очередь. В то время уволить даже нерадивого работника руководителю...можно было надорваться и морально и физически.  Правда, это вряд ли за плюс можно принять. Но так было.
А сейчас? Пока я работаю (муж на порядок меньше получает, а сын, только на карманные расходы ) моя семья живет. Что со мной случись... Моя сестра, врач, говорит:"Не дай Бог сейчас заболеть, всё!" А про пенсию и думать не хочется . Я насмотрелась на старушек, которые считают копейки, смотря на витрины. Так что абсолютно никакой уверенности в завтрашнем дне. Никакой! А уж сюжеты, как из своих домов людей выселяют... Это что-то.
  Ну чем вы,  можете побить эти аргументы?

У Байрона даже стихи есть, как мила тюрма стала и домом стала. А выселяют не бывшие партейцы? А нек. так и остались коммунистами и агентами КГБ.

[А. Ю. Экономов]

Одно бла-бла от тебя. Ты ничего из Михайловой не опроверг, только повякал.

[Радомир.]

Одно бла-бла от тебя. Ты ничего из Михайловой не опроверг, только повякал.

А он дитя 20 съезда!

[Милый друг]

Одно бла-бла от тебя. Ты ничего из Михайловой не опроверг, только повякал.

А он дитя 20 съезда!

А что там на этом съезде - групповуха была?  :o

[grosser schwanz]

Одно бла-бла от тебя. Ты ничего из Михайловой не опроверг, только повякал.

А он дитя 20 съезда!

А что там на этом съезде - групповуха была?  :o

Очередное изнасилование. Но я бы предпочёл Перестройку. У дитёв 20 съезда и Перестройки может уже и вырастут дети-несовки. Хотя врядли. Вегетативных отпрысков михаловых-партаппаратчиков на люстрах не развесишь, а от них пойдут новые.

[Дерзю Узала]

Никто моих родственников не репрессировал, не раскулачивал и богатства не отнимал.

Судя по твоему образу мышления (гены так сказать пальцем не раздавишь) твои родственники как раз моих предков и раскулачивали.

Подробно процесс такого "восстановления справедливости" описан в "Поднятая целина".

[А. Ю. Экономов]

Никто моих родственников не репрессировал, не раскулачивал и богатства не отнимал.

Судя по твоему образу мышления (гены так сказать пальцем не раздавишь) твои родственники как раз моих предков и раскулачивали.

Подробно процесс такого "восстановления справедливости" описан в "Поднятая целина".

В антисоветской стало быть книге, лично одобренной Сталиным.

Ой, во - дела...

[Sedoj-Borodach]

  Так юсанецам явно не ведомо, что не "поп", а Церковь целую колонну танков "Дмитрий Донской" на свои средства закупила у государства. Есть вообще-то такие понятия в экономике и производственных отношениях. И при социализме государство не дает и у него не берут, а оно продает и покупает.
   Господи, ну кого ты в Россию "учителями экономики" направляешь? ПэТэУшников?

Право слово, не ведомо, как от НКВД могла утаить средства на целую танковыю колонну! Какие ещё сказки слыхали июльские? Потрясная логика: на свои средства закупила у государства и что с ними сделала? Ну скоко ж ещё можно повторять эти дешёвые агитпропки сталинского мин. пропаганды? Уж скока писалось, говорилось, показывалось про ГеБешный погон под рясой и как будто не было ни Гласности, ни даже 20 съезда. Одно радует, этих зобий я токо условно встречаю в рунете.

Право слово, чего утаивать, объявила РПЦ сбор средств и собрала денег на танки, при чём тут НКВД? Или дети ХХ съезда - это диагноз? Вы тоже дитя? "Сказки" про колхозников, которые на свои деньги передавали РККА самолёты и танки! Если ты не законченный гидроцефал, то не поленись поище в нете!!!
И что с того? Даже если был этот гэбэшный погон, колонна танков от этого чего, уменьшилась?

Про колхозников вы насмешили! У меня родная бабушка и мама жили в деревне в Тверской области и в 20-е и в 30-е годы. Жили в такой нищете, что не то что самолет, одежонку на зиму не на что было купить!

Вот подтверждение:

РЕКВИЕМ по Стеньшино
Вехи истории села и его спутников
"Возьмем отчеты колхозов имени Плеханова, «Красный маяк» и «Красная заря». В 1937 г., самом урожайном в 30-е, да и не только в те годы, на трудодень дали: в «Красном маяке» - зерна 5 кг, денег по 9 копеек, соломы по 1,3 кг, в «Красной заре» соответственно – 3,8 кг, 25 копеек, 0,8 кг, в колхозе имени Плеханова – 4,5 кг, 40 копеек, 6.1 кг, кроме того 3,8 кг картофеля и 5 г шерсти. А вот доходы колхозников в этих колхозах в 1940 году, считавшимся по урожайности неплохим: в «Красном маяке» дали на трудодень 0,6 кг зерна, 41 коп. денег, 2,6 кг соломы, в «Красной заре» соответственно 0,5 кг, 12 копеек, 6 кг, в колхозе имени Плеханова – 0,55 кг, 17 копеек, 1,4 кг, а также по 7 г мяса и 5 г шерсти.
Нетрудно посчитать, зная, что минимум выработки трудодней в год колебался в пределах 150-250, а выше начисляли только «штатным» (конюхам, скотникам, дояркам, кузнецу и др.) и руководящему составу, что при выдаче высчитывался аванс, обеды на полевом стане, сколько мог получить колхозник в конце года и на сколько могло этого хватить его семье в 6-7 человек при двух трудоспособных, если по существовавшим нормам человеку требовался пуд хлеба на месяц, т.е. 2 центнера на год. Может, в хозяйстве колхозников было достаточно скотины, позволявшей безбедно жить? На 283 колхозных двора упомянутых выше колхозов приходилось 167 коров, 213 овец. Даже куры были не во всех дворах. А колхозники обязаны были поставлять государству мясо, молоко, шерсть, яйца, независимо, имелась скотина или птица. Это кроме налогов. Основным источником выживания был приусадебный участок, где на 30-40 сотках колхозники, кроме картофеля, овощей и табака, умудрялись посеять рожь, просо, что-то другое."
http://regadm.tambov.ru/oiv/smi/site/arhiv/Arhiv_petrovka/2006/61-63%20(11355-11357)%20%2025%2005%202006/6163_1135511357__25_05_2006.htm

[А. Ю. Экономов]

И как при таких бедах, все поголовно не перемёрли?

Неувязочка.

[Sedoj-Borodach]

И как при таких бедах, все поголовно не перемёрли?

Неувязочка.

Крутой у вас аргумент. Говоря вашими словами: "Ты тоже дислексик"!

[А. Ю. Экономов]

И как при таких бедах, все поголовно не перемёрли?

Неувязочка.

Крутой у вас аргумент. Говоря вашими словами: "Ты тоже дислексик"!

Дислексию форумёх, я доказал уже ранее. Так как, с не перемёрли?

[grosser schwanz]

И как при таких бедах, все поголовно не перемёрли?

Неувязочка.

Крутой у вас аргумент. Говоря вашими словами: "Ты тоже дислексик"!

Седож, отстань от него, он себе что-то там доказал. В одном из ответов Юрке я кратенько суммировал экономские доказательства.

[Sedoj-Borodach]

И как при таких бедах, все поголовно не перемёрли?

Неувязочка.

Крутой у вас аргумент. Говоря вашими словами: "Ты тоже дислексик"!

Дислексию форумёх, я доказал уже ранее. Так как, с не перемёрли?

И что же это доказывает, по-вашему? Способность нищих и голодных рабов-колхозников покупать самолеты? Разверните ваш аргумент, если можете!

[А. Ю. Экономов]

И как при таких бедах, все поголовно не перемёрли?

Неувязочка.

Крутой у вас аргумент. Говоря вашими словами: "Ты тоже дислексик"!

Дислексию форумёх, я доказал уже ранее. Так как, с не перемёрли?

И что же это доказывает, по-вашему? Способность нищих и голодных рабов-колхозников покупать самолеты? Разверните ваш аргумент, если можете!

Могу - конечно не могли, как правило. Как с перемёрли?

[Июльский]

  Так юсанецам явно не ведомо, что не "поп", а Церковь целую колонну танков "Дмитрий Донской" на свои средства закупила у государства. Есть вообще-то такие понятия в экономике и производственных отношениях. И при социализме государство не дает и у него не берут, а оно продает и покупает.
   Господи, ну кого ты в Россию "учителями экономики" направляешь? ПэТэУшников?

Право слово, не ведомо, как от НКВД могла утаить средства на целую танковыю колонну! Какие ещё сказки слыхали июльские? Потрясная логика: на свои средства закупила у государства и что с ними сделала? Ну скоко ж ещё можно повторять эти дешёвые агитпропки сталинского мин. пропаганды? Уж скока писалось, говорилось, показывалось про ГеБешный погон под рясой и как будто не было ни Гласности, ни даже 20 съезда. Одно радует, этих зобий я токо условно встречаю в рунете.

   Еще одно подтверждение тупости штатовской и полной безграмотности.
   Потому в ваших фильмах и вопят: "Компьютер дал команду на пуск! Система пришла в движение! Спасайся кто может! Кодов остановки не знаем!"
   Идиотам просто в голову не приходит вилку из розетки вынуть или исполнительные механизмы обесточить. ;D ;D ;D
   
   Юсанецам просто не понять логики, что можно закупить у государства оружие на свои деньги и отдать его на защиту Родины.
   Ты хоть не позорь "самую знающую страну" своим экономическим идиотизмом.  ;D ;D ;D

[Июльский]

 Вот дислексики..., выводы от аргументов не отличают. Олухи, интернет-зверухи и т.д.

   Ну, это же надо так над людями издеваться... Садист какой-то... Они же теперь мозги вывихнут (если остались), выясняя, что такое вывод, а что аргумент и чем они отличаются.
   Это же для них, как китайский язык для макаки. ;D ;D ;D

[А. Ю. Экономов]

 Вот дислексики..., выводы от аргументов не отличают. Олухи, интернет-зверухи и т.д.

   Ну, это же надо так над людями издеваться... Садист какой-то... Они же теперь мозги вывихнут (если остались), выясняя, что такое вывод, а что аргумент и чем они отличаются.
   Это же для них, как китайский язык для макаки. ;D ;D ;D

Ну, макаку зачем забижать? Макака, она всё же не кака...

[Июльский]

И кстати. В 1956м когда Франция и Англия попытались вернуть себе Суэцкий канал, СССР ПОСЛЕ КОНСУЛЬТАЦИЙ С США (!) пригрозил им ядерной бомбой. Пилите Июльский гирю, она золотая и очень патриотическая. ;D

   А вот с этого места, пожалуйста, подробнее... ;D
   Кто? Когда? Где? Цитатку, если можно.
   Вот про Никиту знаю, что он предупредил, если на нас "гавкать" будут, то "мы так гавкнем" ( или "гукать", а мы "гукнем"). Но это совсем по другому поводу было и чуток попозже, и "консультаций" с США ему совсем для этого не требовалось.
   Новый исторический факт?
   

Новый. Из новой прессы. Можешь не признавать.

   Из какой "новой прессы"?
   Обязательно признаю, как только  название этой прессы будет и за какой год.

Только ,что тебе о реакции США из твоей литературы в этот период известно? Или ты вооще считаешь, что египтяне сами отбились? ;D

   Так по-всякому США на различные вещи в "этот период" ( кстати, а в какой конкретно?) реагировали. В основном ругались и плевались, грозили иногда, иногда оружие в ход пускали.
  "ВООЩЕ" сами египтяне никогда ни от кого не отбивались ( фараонский период не берем) - всегда кто-то за спиной стоял.
   Только с какого боку тут выдумки про "атомную дубинку" со стороны СССР в 1956 году? Тогда еще толком не представляли, как ту бомбу через всю Европу куда-нибудь доставить без риска для носителей, не то что "размахивать" ей. Да и нечем еще было особенно грозить-то - можно было и на неприятность нарваться. ;D

[grosser schwanz]

 Вот дислексики..., выводы от аргументов не отличают. Олухи, интернет-зверухи и т.д.

   Ну, это же надо так над людями издеваться... Садист какой-то... Они же теперь мозги вывихнут (если остались), выясняя, что такое вывод, а что аргумент и чем они отличаются.
   Это же для них, как китайский язык для макаки. ;D ;D ;D

Да тут слыхал, нек. макаки не то что китайский, а эстонский или латвийский осилить не могут, несмотря на многие годы прожитые там.

[А. Ю. Экономов]

 Вот дислексики..., выводы от аргументов не отличают. Олухи, интернет-зверухи и т.д.

   Ну, это же надо так над людями издеваться... Садист какой-то... Они же теперь мозги вывихнут (если остались), выясняя, что такое вывод, а что аргумент и чем они отличаются.
   Это же для них, как китайский язык для макаки. ;D ;D ;D

Да тут слыхал, нек. макаки не то что китайский, а эстонский или латвийский осилить не могут, несмотря на многие годы прожитые там.

Врут, а ты не верь всякому вздору и русский осваивай.