Кто он Ульянов-Ленин, революционер-гуманист или кровавый властолюбец??

[Хендар]

Я пока дома, и судя по твоим ответам, твои от БЛД не получили ничего. Спасибо, убедительно.
По части развала царской армии - ты тоже прав - ген. корнилов, арестовавший царскую семью, - это хорошо известный жидобольшевик.

[Прон]

Прон, да ты бы уж наклеил себе на очко лейбу "Ученик и поклонник Геббельса". Глядишь. только с минетом бы и приставали...

Фу, какой ты извращенец!!!  Таким не место на политическом форуме.

Я не делаю большой разницы между Гитлером с Гебельсом и Лениным со Сталиным. Одного поля ягоды, сторонники человеконенавистнических теорий. Борцы короче.

[Совок]

Бехтиев

Была Державная Россия,
Была великая страна
..................................
1917 г.

Хорошие стихи, и особенно актуальны в наше время... Большевики после 1917-го все-таки  спасли (и спасали 70 лет) Россию от инородных хищников и их внутренних подельников, превратив её из дерьма в Великую Державу.. А вот с разрушение СССР (под улюлюканье тупого и жадного быдла) она и стала такой:
Теперь ты жалкая блудница,
Раба, прислужница рабов!
В убогом рубище, нагая,
Моля о хлебе пред толпой,
Стоишь ты, наша Мать родная,
В углу с протянутой рукой.
Да будут прокляты потомством
Сыны, дерзнувшие предать
С таким преступным вероломством
Свою беспомощную Мать!

[Alexpo]

П.В.Анненков.

Маркс представлял из себя тип человека сложенного из энергии, воли и несокрушимого убеждения ..... Все его движения были угловаты, но смелы и самонадеянны; все приёмы шли наперекор с принятыми обрядами в людских сношениях, но были горды и как-то презрительны, а резкий голос, звучавший как металл, шёл удивительно к радикальным приговорам над лицами и предметами, которые он произносил. Маркс и не говорил иначе, как такими безаппеляционными приговорами, над которыми, впрочем, ещё царствовала одна до боли резкая нота, покрывавшая всё что он говорил. Нота выражала твёрдое убеждение в своём призвании управлять умами, законодательствовать.

Как по вашему профессор, Маркс нормален??

Во-первых, здесь ничего не говорится о том, что суждения Маркса были не аргументированными.
Во-вторых, вы неудачно выбрали автора воспоминаний. (очерк "Замечательное десятилетие")
Павел Васильевич Анненков был русским литературным критиком и историком литературы, который никогда не разделял революционно-демократических убеждений.  Его интерес к идеям демократии и социализма не простирался далее платонической любознательности. Поэтому многое он просто не понимал. Г. В. Плеханов не раз сетовал на то, сколь бывает ограничен и мелок Анненков, когда речь заходит о действительно великих теоретических прозрениях Белинского или Герцена. Поэтому как зарисовки работа Анненкова хороша, но вот как суждение о сути...

Заметим, что с Марксом он был знаком только в 1846-1848 г.г., когда тот только начал заниматься рев. деятельность, а к экономическим трудам еще не приступал. А мемуары  начал писать спустя почти 30 лет, когда сильно "поправел".  Там он подчас просто перевирал то, что говорил он сам и Маркс. Свидетельством этому являются пометки самого Маркса на полях своего экземпляра воспоминаний П. Анненкова : "Это выдумка! Он ничего подобного не говорил", "Я писал совершенно обратное тому, что он мне приписывает". Он приписал Марксу бесцеремонное и грубо диктаторское обращение с Вейтлингом. :(

И напоследок, исследователи отмечают

Возможно, что многое Анненков попросту забыл, многое мог перепутал за давностью лет, но несомненно одно: и самый подбор фактов в его воспоминаниях, и освещение их, и особенно тон повествования,-- все это говорит о том, что мемуарист мало считался здесь с исторической истиной. Стремление к объективности побеждалось в нем другим желанием,-- бросить очередной ком грязи в революционную "партию" и лишний раз подчеркнуть свою политическую "трезвость" и благонамеренность.
   Этой же цели служат и прямые наветы Анненкова на деятелей польского освободительного движения и карикатурные портреты русских революционных эмигрантов -- особенно М. Бакунина и Н. Сазонова.

Тенденциозны также описания Герцена и Маркса....

[shtik]

Фу, какой ты извращенец!!!  Таким не место на политическом форуме.

Я не делаю большой разницы между Гитлером с Гебельсом и Лениным со Сталиным. Одного поля ягоды, сторонники человеконенавистнических теорий. Борцы короче.

Так наклей себе лейбу "сексменьшинство" и виляй задом...

[Прон]

Я пока дома, и судя по твоим ответам, твои от БЛД не получили ничего. Спасибо, убедительно.
По части развала царской армии - ты тоже прав - ген. корнилов, арестовавший царскую семью, - это хорошо известный жидобольшевик.

Ну как же ничего. Немцы прошли в крым и на Северный Кавказ, вывезли всё что можно, захватили суда Черноморского и Балтийского флотов.  Или ты сам этого не знаеш??

[Alexpo]

Ленин, он "материалист". Бога нет. Все Люди животные. А потому с ними можно и нужно обращаться как с животными. Лишних отстреливать. Остальных в рабство.
Знаю цитату. "Мы построим светлое будущее, даже если половину ныне живущих, придется отстрелять" (В.И. Ленин)

Кроме материалиста, все остальное полная чушь!

[Хендар]

Ну как же ничего. Немцы прошли в крым и на Северный Кавказ, вывезли всё что можно, захватили суда Черноморского и Балтийского флотов.  Или ты сам этого не знаеш??

- на все это нужны ссылки - ты ими не скупишься, когда утверждаешь какую-нибудь хрень. Так что пусть твои работодатели пороются в анналах. Но то, что ты перечислил - они "взяли", т.е. это то, что они уже захватили к моменту подписания БЛД или находилось вне пределов досягаемости Соввласти. Советская власть в рамках БЛД им не дала ничего, кроме экспорта большевизма. Это главный итог БЛД.

[Прон]

- на все это нужны ссылки - ты ими не скупишься, когда утверждаешь какую-нибудь хрень. Так что пусть твои работодатели пороются в анналах. Но то, что ты перечислил - они "взяли", т.е. это то, что они уже захватили к моменту подписания БЛД или находилось вне пределов досягаемости Соввласти. Советская власть в рамках БЛД им не дала ничего, кроме экспорта большевизма. Это главный итог БЛД.

А ты так уверен что не все злодеяния большевиков выложены в интернете??  Нет уже у вас власти.  И не все документы вы смогли уничтожить.!!

Те кто серьёзно интересуется историей России уже давно знают что Большевики расстреляли командующего Балтфлотом за отказ передать корабли немцам.

Вопрос правда под сомнением, но Волкогонов утверждал что 246 тонн золота большевики отправили немцам за то чтобы они их не свергали.

[Каев]

Пока что известно не более 15% от всех злодеяний и предательств большевиков. Агитация за поражение России в первой мировой воне. Сговор  с немцами. Распродажа  картин и ювелирных изделий. Убийства.  Подлог, мошенничество, воровство. Они же до революции были ворами и грабителями, за что не раз осуждались.

[shtik]

Хендар, я тебя уже предупреждал - не надо на ссылках свою правоту обосновывать. Россия под знаменем  Ленина 70 лет весь мир на х.. вертела! И без ссылок.

[Прон]

Причём большевики всегда умалчивали, что страны Антанты при заключении Версальского Мирного договора защищали интересы России, не взирая на то, что ленинцы отказались от долгов Царской Империи и плюс к этому снационализировали собственность граждан государств Антанты.

   Условия перемирия подписанные 11 ноября 1918 года;

1) эвакуация занятых немцами территорий Бельгии, Франции, Люксембурга и Эльзас-Лотарингии в течении 15-и дней,
2) передача германской армией военного снаряжения согласно особому списку,
3) очищение левого берега Рейна, создание нейтральной зоны на правом берегу Рейна,
4) передача союзникам 5 тыс. паровозов, 150 тыс. вагонов и  5 тыс. грузовиков,
5) немедленное возвращение на родину ( без взаимности) всех союзных военнопленных,
6) немедленное возвращение в пределы Германии всех её войск из Австро-Венгрии, Румынии и Турции,
7)  очищение русских территорий в срок, который будет указан союзниками,
8) отказ Германии от Бухарестского 7 мая 1918 и Брест-Литовского 3 марта 1918 года договоров,
9) эвакуация германских военных сил из Восточной Африки,
10) немедленное возвращение кассовой наличности Бельгийского национального банка, а равно русского и румынского золота захваченного Германией,
11) сдача союзникам всех германских подводных лодок, немедленное разоружение и интернирование германских надводных судов,
12) эвакуация Германией всех портов Чёрного моря и передача союзникам всех русских судов, захваченных немцами в Чёрном море.
................ и так далее, и тому подобное....... всего 34 условия.

[Ю.М.]

Хендар. >Тут интересно то, что переход от одной формации к другой  сам не является формацией. Ты не заметил даже, что сам себя опроверг.<
Это ты как всегда, неправильно прочитал.

[shtik]

Причём большевики всегда умалчивали, что страны Антанты при заключении Версальского Мирного договора защищали интересы России, не взирая на то, что ленинцы отказались от долгов Царской Империи и плюс к этому снационализировали собственность граждан государств Антанты.

   Условия перемирия подписанные 11 ноября 1918 года;

1) эвакуация занятых немцами территорий Бельгии, Франции, Люксембурга и Эльзас-Лотарингии в течении 15-и дней,
2) передача германской армией военного снаряжения согласно особому списку,
3) очищение левого берега Рейна, создание нейтральной зоны на правом берегу Рейна,
4) передача союзникам 5 тыс. паровозов, 150 тыс. вагонов и  5 тыс. грузовиков,
5) немедленное возвращение на родину ( без взаимности) всех союзных военнопленных,
6) немедленное возвращение в пределы Германии всех её войск из Австро-Венгрии, Румынии и Турции,
7)  очищение русских территорий в срок, который будет указан союзниками,
8) отказ Германии от Бухарестского 7 мая 1918 и Брест-Литовского 3 марта 1918 года договоров,
9) эвакуация германских военных сил из Восточной Африки,
10) немедленное возвращение кассовой наличности Бельгийского национального банка, а равно русского и румынского золота захваченного Германией,
11) сдача союзникам всех германских подводных лодок, немедленное разоружение и интернирование германских надводных судов,
12) эвакуация Германией всех портов Чёрного моря и передача союзникам всех русских судов, захваченных немцами в Чёрном море.
................ и так далее, и тому подобное....... всего 34 условия.

Прикольно им было защищать ,  не признавая этого государства (ой, с***ел, правительства этого государства).
   Ты, уё...бок, тыкву себе в жопу засунь, баклажан тебя уже не удовлетворяет!

[Alexpo]

Причём большевики всегда умалчивали, что страны Антанты при заключении Версальского Мирного договора защищали интересы России, не взирая на то, что ленинцы отказались от долгов Царской Империи и плюс к этому снационализировали собственность граждан государств Антанты.

   Условия перемирия подписанные 11 ноября 1918 года;

1) эвакуация занятых немцами территорий Бельгии, Франции, Люксембурга и Эльзас-Лотарингии в течении 15-и дней,
2) передача германской армией военного снаряжения согласно особому списку,
3) очищение левого берега Рейна, создание нейтральной зоны на правом берегу Рейна,
4) передача союзникам 5 тыс. паровозов, 150 тыс. вагонов и  5 тыс. грузовиков,
5) немедленное возвращение на родину ( без взаимности) всех союзных военнопленных,
6) немедленное возвращение в пределы Германии всех её войск из Австро-Венгрии, Румынии и Турции,
7)  очищение русских территорий в срок, который будет указан союзниками,
8) отказ Германии от Бухарестского 7 мая 1918 и Брест-Литовского 3 марта 1918 года договоров,
9) эвакуация германских военных сил из Восточной Африки,
10) немедленное возвращение кассовой наличности Бельгийского национального банка, а равно русского и румынского золота захваченного Германией,
11) сдача союзникам всех германских подводных лодок, немедленное разоружение и интернирование германских надводных судов,
12) эвакуация Германией всех портов Чёрного моря и передача союзникам всех русских судов, захваченных немцами в Чёрном море.
................ и так далее, и тому подобное....... всего 34 условия.

Вы, Прон, просто не понимаете ситуации. 11 ноября 1918 года союзники защищали не интересы большевистской России. Был разгар гражданской войны и они рассчитывали на победу белого движения, которое финансировали и снабжали. Поэтому здесь поддерживалось будущее белое правительство и буржуазная Россия (Деникина, Колчака и т.п.), которая должна была остаться союзником Антанты.

[Прон]

Во-первых, здесь ничего не говорится о том, что суждения Маркса были не аргументированными.
Во-вторых, вы неудачно выбрали автора воспоминаний. (очерк "Замечательное десятилетие")
Павел Васильевич Анненков был русским литературным критиком и историком литературы, который никогда не разделял революционно-демократических убеждений.  Его интерес к идеям демократии и социализма не простирался далее платонической любознательности. Поэтому многое он просто не понимал. Г. В. Плеханов не раз сетовал на то, сколь бывает ограничен и мелок Анненков, когда речь заходит о действительно великих теоретических прозрениях Белинского или Герцена. Поэтому как зарисовки работа Анненкова хороша, но вот как суждение о сути...

Заметим, что с Марксом он был знаком только в 1846-1848 г.г., когда тот только начал заниматься рев. деятельность, а к экономическим трудам еще не приступал. А мемуары  начал писать спустя почти 30 лет, когда сильно "поправел".  Там он подчас просто перевирал то, что говорил он сам и Маркс. Свидетельством этому являются пометки самого Маркса на полях своего экземпляра воспоминаний П. Анненкова : "Это выдумка! Он ничего подобного не говорил", "Я писал совершенно обратное тому, что он мне приписывает". Он приписал Марксу бесцеремонное и грубо диктаторское обращение с Вейтлингом. :(

И напоследок, исследователи отмечают
Тенденциозны также описания Герцена и Маркса....

Что я могу сказать??  У нас сейчас нет возможности пообщаться ни с тем ни с этим, осталось только то, что они когда-то написали. Но из этой характеристики Маркса ясно, что это был демонический склад психики с претензиями на пророчество.

У меня на диске Феликса Рузумовского есть очень интересное предсмертное письмо Герцена Бакунину, в интернете я его не нашёл, перепишу и процитирую.

[Прон]

Вы, Прон, просто не понимаете ситуации. 11 ноября 1918 года союзники защищали не интересы большевистской России. Был разгар гражданской войны и они рассчитывали на победу белого движения, которое финансировали и снабжали. Поэтому здесь поддерживалось будущее белое правительство и буржуазная Россия (Деникина, Колчака и т.п.), которая должна была остаться союзником Антанты.

Совершенно верно!!!   Мало кто верил, что этот кровавый режим всерьёз и надолго.

Большевики тоже остались бы всего лишь временным правительством если б не ЧК.

[Малюта]

Вы, Прон, просто не понимаете ситуации. 11 ноября 1918 года союзники защищали не интересы большевистской России. Был разгар гражданской войны и они рассчитывали на победу белого движения, которое финансировали и снабжали. Поэтому здесь поддерживалось будущее белое правительство и буржуазная Россия (Деникина, Колчака и т.п.), которая должна была остаться союзником Антанты.

Все он прекрасно понимает. Это для советских баранов придуманы "большевики" - "меньшевики", а на Западе воспринимали Россию как великую державу, которая должна получить свое.

[Alexpo]

Совершенно верно!!!   Мало кто верил, что этот кровавый режим всерьёз и надолго.

Как быстро вы отказались от своих слов! Может и от всего остального тоже откажетесь ;)

[А. Ю. Экономов]

Ленин, он "материалист". Бога нет. Все Люди животные. А потому с ними можно и нужно обращаться как с животными. Лишних отстреливать. Остальных в рабство.
Знаю цитату. "Мы построим светлое будущее, даже если половину ныне живущих, придется отстрелять" (В.И. Ленин)

Хе-хе...  Ещё один мудель проклюнулся...  

Ты знание, со своими бредами-то не путай.

Вот тебе мудаку прямой вопрос. Ты откель такую "цитату" Ленина вытащил, из какой антисоветской жопы?