Кто он Ульянов-Ленин, революционер-гуманист или кровавый властолюбец??

[Lbktnfyn-2]

"А где план - там и бог. "

- Ага, в СССР план был, а древнееврейский родоплеменной божок был уделом самых отмороженных бездельников да юродивых...

"Недаром, кстати, жидки-комуняки так не любят великого русского писателя Достоевского, Хендар его тоже терпеть не мог. Он вас, жидков, тогда насквозь видел..."
 
- Я его не люблю за то, что он, будучи просто обывателем, пыжился предстать мудрецом. Великий Ленин, Достоевского, похоже - уважал, но я его ходульно-иллюстративных персонажей всерьёз никогда не принимал...

[А. Ю. Экономов]

Дурак, если, по марксу, у каждой случайности есть закономерность; то и появление человека, да и всего мира - неслучайно. А если неслучайно - значит по какому-то плану. А где план - там и бог. От, блин, комуняцкая бестолочь...

Недаром, кстати, жидки-комуняки так не любят великого русского писателя Достоевского, Хендар его тоже терпеть не мог. Он вас, жидков, тогда насквозь видел...

Пойду поссу...     +@>                                   

[А. Ю. Экономов]

Великий Ленин, Достоевского, похоже - уважал...

Это вряд ли...

[ambivalent1]

А потому псевдо, в твоём случае,  что ты весьма хило воспринимаешь факты.  И не нужно мне подсовывать  свободу бреда под видом свободы слова.

Я ведь не администрация "БФ".    Мне популярность не нужна....      +@>

А ему политическая манипуляция капиталистов под оболочкой "свобода слова" роднее любой правды, любых фактов и любых истин.

[А. Ю. Экономов]

А ему политическая манипуляция капиталистов под оболочкой "свобода слова" роднее любой правды, любых фактов и любых истин.

Что же тут сказать?  Есть люди, которые не могут воспринимать факты.   Ну, не в состоянии... 

Об этом хоть трактаты пиши, но и без меня всё уже сделано.     

[агентура]

так давайте вернёмся к нашим баранам...
разве еврейство не поддерживало революцию и красный террор?
разве среди евреев не было поголовного стремления занять руководящие посты в Советской России? Разве для этого они не выкосили русскую интеллигенцию? разве евреи дружно и согласованно не захватывали хлебные места в гос.аппарате?
разве верхушка ВЧКа не была еврейской?

и полная аналогия 17-го года и 91-го года...

[Remo Williams]

Пойду поссу...     +@>                                   

Блин, опять "о" между двумя "с" пропустил...

[агентура]

http://www.youtube.com/watch?v=l_C86OZoO3s&feature=g-vrec

[Remo Williams]

http://www.youtube.com/watch?v=l_C86OZoO3s&feature=g-vrec

Ну да, а на соседней ветке комуняки хвалятся тем, что Совдепия несла народам России счастье, в отличие от капиталистов. Стоило сказать, что только во время гражданской войны погибло - от прямых и непрямых военных действий - 12 МИЛЛИОНОВ, сразу взялись за излюбленное оружие - мат. А что ублюдкам остается?

[агентура]

Ну да, а на соседней ветке комуняки хвалятся тем, что Совдепия несла народам России счастье, в отличие от капиталистов. Стоило сказать, что только во время гражданской войны погибло - от прямых и непрямых военных действий - 12 МИЛЛИОНОВ, сразу взялись за излюбленное оружие - мат. А что ублюдкам остается?

ну "партия коммунистов" на разных этапах отличалась от себя самой так же, как Чили Пиночета от Швеции Улофа Пальме.
партия Сталина -- это уже совсем другое чем евреи-большевики.
эпоха Хрущёва-Брежнева-Андропова-Горбачёва  кардинально отличается от сталинских времён.
но с приходом коммунистов в 17-м бессменно над обществом стала давлеть еврейская мафия, в разное время с разным влиянием.

[Remo Williams]

ну "партия коммунистов" на разных этапах отличалась от себя самой так же, как Чили Пиночета от Швеции Улофа Пальме.
партия Сталина -- это уже совсем другое чем евреи-большевики.
эпоха Хрущёва-Брежнева-Андропова-Горбачёва  кардинально отличается от сталинских времён.
но с приходом коммунистов в 17-м бессменно над обществом стала давлеть еврейская мафия, в разное время с разным влиянием.

Абсолютно согласен...

[Ю.М.]

"Если в каждой случайности, есть закономерность; значит Бог -  есть." Remo Williams.

Смотря ЧТО понимать под "богом"?  Воображение человека слишком слабо, чтобы представить всю совокупность природных закономерностей.

[Remo Williams]

Смотря ЧТО понимать под "богом"?  Воображение человека слишком слабо, чтобы представить всю совокупность природных закономерностей.

Я про слова маркса о том, что каждая случайность - закономерность. Тогда и возникновение человека - само по себе неслучайно. А там и за бога совсем близко. Улавливаешь логику?

[Ю.М.]

Я про слова маркса о том, что каждая случайность - закономерность. Тогда и возникновение человека - само по себе неслучайно. А там и за бога совсем близко. Улавливаешь логику?

Логику улавливаю. Развитие природы до человека есть неосознанное эволюционное развитие. А с появлением сознания начинается осознанное революционное развитие. Человек и есть "бог" Вселенной. Природа его родила и выпестовала. Он будет дальше развивать Вселенную.

[посторонний]

Дурак, достаточно просто подумать. Хотя бы немножко...

Вот именно, но ты на это не способен из-за того, что в твоей башке вместо мозга находится кучка жиденького говнеца, спрособная производить только такое же зловонное говнецо.

[посторонний]

Почему псевдо? Работы классиков доступны в сети, точно также, как и стенограммы всех създов КПСС, когда она была еще ВКП(б). Работают "левые" сайты: большевик.ру. и куча других, не помню. Ты мне дай выбор, а потом и докажи, почему твои (мои) идея лучше других. А ввести удушающую цензуру на оппонентов, а потом кричать на всех углах, что "мучение маркса всесильно, потому, что оно верно," все равно, что боксировать с тенью Мохаммеда Али...

Тебе уж сто раз говорили, что не всякий человек, называющий себя коммунистом, является коммунистом.

Истинные коммунисты выдвинули идею уничтожения эксплуатации человека человеком и превращения производителя в хозяина плодов его труда с  целью избавления человечества от кровопролитных войн, развязываемых разбойниками-капиталистами ради удовлетворения своих амбиций и алчных вожделений, и установления, таким образом, исторической справедливости и обеспечения всеобщего благополучия.

Но буржуазным шлюшкам-жопомойкам, получающим величайшее наслаждение от облизывания жоп и иных интимных частей тела своих хозяев за жвачку и искусственную похлёбку в красивых обертках, указанная коммунистическая идея не нравится и поэтому они всячески лгут и клевещут на коммунистов и тех, кто разделяет их идеи. Что яснее ясного говорит о мерзкой и продажной сущности буржуазных апологетов капитализма.

[Oven]

Ты опять , не от того отталкиваешься .
Бытие определяет сознание , ты с этим согласен или нет ?
Каково место человека в бытие нас окружающем , таково и сознание человека . Пролетариат , это часть , большая часть , рабочего класса , трудящийся на больших капиталистических предприятиях . Не имеющий своих средств производства , и потому вынужденный продавать свою рабочую силу , владельцам средств производства . Грузчик в магазине , сапожник в салоне быта , парикмахер , ... они тоже рабочий класс и тоже вынуждены продавать свою рабочую силу , но они не пролетариатЪ , потому как , предприятия где они работают , маленькие и разрозненные и классового осознания , в такой среде не возникнет ни когда , потому как , каждой такой маленькой группе рабочих , противостоит весь класс капиталистов , с ихними организованными структурами и органами подавления - пoлиция , суд , армия , СМИ .
 Другое дело , пролетарии , их тысячи , десятки тысяч , работающих в одном месте ( на заводах , обрызганного яблока , в Китае , число рабочих доходит до 200 тыс .)  Вот в этой среде , как говорится , сам бог велел , зародится классовому сознанию и пролетарской душе .
 +@> +@> +@>

Я отталкиваюсь именно от сознания: от духа, а не от плоти. Я работал на крупном заводе, в горячем цехе (кузнец-штамповщик, завод сельхозоборудования). Но Пролетариата я там не видел впритык. Для зарождения полноценного пролетариата не достаточно рабочих собрать под одной крышей.
Если многих осликов собрать в одно место - они так и останутся осликами.

[Oven]

Грузчик в магазине , сапожник в салоне быта , парикмахер , ... они тоже рабочий класс и тоже вынуждены продавать свою рабочую силу , но они не пролетариатЪ , потому как , предприятия где они работают , маленькие и разрозненные и классового осознания , в такой среде не возникнет ни когда , потому как , каждой такой маленькой группе рабочих , противостоит весь класс капиталистов , с ихними организованными структурами и органами подавления - пoлиция , суд , армия , СМИ .
 Другое дело , пролетарии , их тысячи , десятки тысяч , работающих в одном месте ( на заводах , обрызганного яблока , в Китае , число рабочих доходит до 200 тыс .)  Вот в этой среде , как говорится , сам бог велел , зародится классовому сознанию и пролетарской душе .
 +@> +@> +@>

Почему же грузчик в магазине не может быть пролетарием? Очень даже может. Для этого ему нужно иметь соответствующее сознание. В китайский пролетариат я не верю. А вот то, что у них появилась проблема с массовым ожирением - это факт. При Мао они были "стройными", а под руководящим началом современной китайской компартии, в которой уже появились коммунисты-миллиардеры,  вдруг все начали толстеть.
"До чего дошёл прогресс - до невиданных чудес". Закормили пролетариат, приручили... Капец ему пришёл. Из мирового пролетариата получилось потребительское общество.

[А. Ю. Экономов]

Стоило сказать, что только во время гражданской войны погибло - от прямых и непрямых военных действий - 12 МИЛЛИОНОВ...

Не 12, а 8.   Тут даже Ленин переборщил, он говорил о 10.   Это в виде уточнения.

А по сути, долбаноид,   ты о чём хотел сказать-то?  Не будь Ленина и его партии, страны, скорее всего,  вовсе бы не стало. Вот чего ты, мудлон законченный,  понять не в состоянии.

Погибшие?!  А ты сможешь доказать, кретин, что эти смерти лежат именно на большевиках?

Не сможешь.

[Oven]

Сверхдержаву создали работяги и специалисты-профессионалы, а не "выкрикиватели лозунгов". Те, кто делал дело. Те, кто работал. Причем и те работяги, и те специалисты стояли в общих очередях и отоваривали талоны, в то время, как бездельники "выкрикиватели лозунгов" гребли все под себя из спецраспределителей за спиной и за счет тех же работяг. И никаких Дерипасок тогда не было, и нечего их приплетать.

Если быть объективным, то "работяг и специалистов" прежде нужно было подготовить соответствующим структурам. И вообще весь народ за парты посадить, грамоте научить, електрофицировать страну, создать полноценную армию и проч. Не нужно всё сваливать в одну кучу. С одной стороны были Большевики, которые взялись за это неподъёмное дело (при такой огромной территории!) - сразу после революции и окончании войны. С другой - каръеристы, которые пролезли во власть (кроме того, что имело место целенаправленное внедрение подготовленных агентов извне во все структуры государства, которому противостояло КГБ). Ведь социализм - в отличие от капитализма - основан больше на совести, на сознательности, а не на конкуренции. Конечно, при капитализме нужно докзать практически то, что ты что-то можешь - иначе тебя никто не примет на работу и не будет пользоваться твоими услугами... Каптатлизм в этом смысле намного проще: со своим "естественным отбором".