Не только о лунной афере. ч. 17

[slav]

Бергсон  никак не может выйти за пределы статики. то есть случая, когда лунная телега стоит на месте.
А в случае движения лунной телеги действует динамика, \\\\\\\\\

   По статике ничего не меняется , Бергсон прав !     )@№

  По динамике всё меняется ,скорость в повороте нужно иметь меньше (чем на Земле) и это можно легко просчитать , но только конкретный случай ! "=?

 Если допустим ровер входит в поворот,а там ещё и ямка под колесо - то сам .......  не разберёт ! 

   

[stary]

   По статике ничего не меняется , Бергсон прав !     )@№

  По динамике всё меняется ,скорость в повороте нужно иметь меньше (чем на Земле) и это можно легко просчитать , но только конкретный случай ! "=?

 Если допустим ровер входит в поворот,а там ещё и ямка под колесо - то сам .......  не разберёт ! 

   

...ровер -- это вторично! Переходим к разбору движения самоих ... актеров ...

http://www.youtube.com/watch?v=otXPagQG-qY

[Pribavkin]

Если допустим ровер входит в поворот,а там ещё и ямка под колесо - то сам .......  не разберёт !  

Вот то-то и оно, как будто бы, хотя однако, всё-таки, ежели, оно бы и нечего, если бы кабы что, а тут не токмо что, а прямо-таки почём зря, а то и вовсе ни к чему. И, тем не менее, по всей вероятности, в этом что-то есть и, по-видимому, весьма существенное, если бы не то обстоятельство, что оно совсем не похоже на само себя и вообще вызывает непонимание и даже подозрение в самом существовании...

[slav]

Вот то-то и оно, как будто бы, хотя однако, всё-таки, ежели, оно бы и нечего, если бы кабы что, а тут не токмо что, а прямо-таки почём зря, а то и вовсе ни к чему. И, тем не менее, по всей вероятности, в этом что-то есть и, по-видимому, весьма существенное, если бы не то обстоятельство, что оно совсем не похоже на само себя и вообще вызывает непонимание и даже подозрение в самом существовании...

   Вот именно , чтобы убедиться не обязательно быть на Луне ,достаточно погонять на авто по бездорожью ! 

[slav]

...ровер -- это вторично! Переходим к разбору движения самоих ... актеров ...
\\\\\\\\

   Слишком всё хорошо,чтобы быть правдой - моя осторожная позиция !!! 

[slav]

\\\\\\\
Вероятность успешного возвращения экипажа около 0.998, а всех шести - 0.98
\\\\\\\\\

   Он более реально представляет ситуацию !  Твои 0.998  - абсолютно с потолка взяты , даже выход на траекторию полёта к Луне имеет много меньшие шансы !

   Давай первоисточник ,будем посмотреть??!  "=?

[Eanayayo]

даже выход на траекторию полёта к Луне имеет много меньшие шансы !

С фига ли ты это взял?
Невыход на траекторию не может вызвать гибель 

Действительная надежность, безопасность экипажа и вероятность выполнения полета космической системы Saturn V Apollo оказались ниже требуемых проектом безопасности экипажа 0,999 и вероятности осуществления полета 0,964.

http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/raketostr3/vyv.html

Вероятность самих этих Ваших вероятностей равна нулю.

Прибавкин, в вашем сферическом мире в вакууме ракеты копотью красят

[alexand]

Ну.вот.есть.басня,.что.супер-ракета.Сатурн-5.оказалась.неприменимой,
нигде,.кроме.Аполлона.

Почему.нельзя.было.на.ней.запускать.за.один.раз.целые.группировки
спутников.на.орбиту,.почему.нельзя.было.к.ней.прилепить.Шаттл,
пусть.и.не.такой.агромадный,.почему.нельзя.было.запускать
на.Луну.орбитальные.аппараты?
А.сейчас.Сатурн-5.неплохо.подошел.бы.и.для.запусков.на.Марс.

Кстати,.наш.Буран.запустили.с.помощью.супер-ракеты.Энергия,
сравнимой.по.параметрам.с.Сатурном-5.

[stary]

   Слишком всё хорошо,чтобы быть правдой - моя осторожная позиция !!! 

...начнем с самого начала ... Человек - прямоходящий своей походке учится определенное время, то есть , чтобы ходить в условиях тяготения Земли , нужно время релаксации...
 
http://www.youtube.com/watch?v=fSIS5D_3u54

Попав в новые гравитационные условия , человек должен по - новой пройти процесс обучения ходьбе в данных условиях...
есть ли информация о том, как американцы УЧИЛИСЬ ходить в условиях гравитации Луны!?

[alexand]

  Он более реально представляет ситуацию !  Твои 0.998  - абсолютно с потолка взяты , даже выход на траекторию полёта к Луне имеет много меньшие шансы !

   Давай первоисточник ,будем посмотреть??!  "=?

Конечно,.с.потолка.
Здесь.была.заявлена.цифра.успешного.выхода.на.земную.орбиту---0,975.

Полет.на.Луну,.как.минимум,.в.2,5.раза.сложнее,.без.учета.того,
что.техника.была.плохо.и.мало.испытана.
Там.2.взлета,.2.посадки,.3.выхода.на.орбиту.
Поэтому.0,975.возводим.в.степень.2,5,.получаем.0,939.
Для.шести.успешных.полетов.подряд.0,939.возводим.в.шестую.степень,
получаем.0,683.
Статистика.при.одной.неудаче.из.шести.будет.5/6.=.0,83,
при.двух.неудачах.из.шести---4/6.=.0,666.

Таким.образом,.исчисленные.шансы.на.успех.шести.полетов.подряд
близки.к.двум.неудачам.из.шести.

И.вот.вопрос---зачем.рисковать.жизнями.людей.6.раз,
только.для."шоу-бизнеса"?
Ведь.и.один.полет.смертельно.опасен.по.многим.обстоятельствам.

[Xolts]

   Вот именно , чтобы убедиться не обязательно быть на Луне ,достаточно погонять на авто по бездорожью ! 

На квадроцикле..

[stary]

.

И.вот.вопрос---зачем.рисковать.жизнями.людей.6.раз,
только.для."шоу-бизнеса"?
Ведь.и.один.полет.смертельно.опасен.по.многим.обстоятельствам.

...если предположить , что они вообще ни чем не рисковали или рисковали только декорациями , то логика бизнес - проекта вполне очевидна...
Тут недавно Киссинджер  дал интервью... на вопрос: почему НАТО продвигается на восток вопреки договоренностям. Он ответил, что формально никаких бумаг НАТО не подписывало ... Американцы живут во ЛЖИ , ложь -- это их нормальное состояние ...

[Eanayayo]

Почему.нельзя.было.на.ней.запускать.за.один.раз.целые.группировки
спутников.на.орбиту

Спутники - не картошка

почему.нельзя.было.к.ней.прилепить.Шаттл,
пусть.и.не.такой.агромадный

Сверху нельзя, конструкция аэродинамически неустойчива и вектор тяги отклоняется всего на 3 градуса. Смысл шаттла в том чтоб он нес и возвращал свою силовую установку.

почему.нельзя.было.запускать
на.Луну.орбитальные.аппараты?

46 тонн к Луне и 30 на ее орбите. Так много не нужно ни для чего, кроме пилотируемых экспедиций.

Кстати,.наш.Буран.запустили.с.помощью.супер-ракеты.Энергия,
сравнимой.по.параметрам.с.Сатурном-5.

Буран - хрень, чистые потери ПН, тогда как Энергия - шедевр. Проблема в том что этот шедевр был одноразовым. 4 шикарных РД-0120 тонули в океане. Так что никакого смысла в этом комплексе не было.

А.сейчас.Сатурн-5.неплохо.подошел.бы.и.для.запусков.на.Марс.

Смысл? На данный момент он абсолютно устарел.

[Дальний]

Вот о чём подумалось. Тема 100% кислорода на борту Аполона по моему не полностью раскрыта. Обычно при упоминании кислородной атмосферы Аполонов первое что приходит в голову это пожаро-опасность. Однако известно что для этого в пепелацах якобы летящих к Луне давление составляло треть земного.  Таким образом решалась не только проблема пожара внутри корабля, но и создавалась отвечающая  физиологическим потребностям человека атмосфера. Но не всё так просто. Чистый кислород, при любом давлении, остаётся токсичным для человека газом.  Разница лишь в том что при низком давлении вред причинённый организму обратим. Тем не менее во время пребывания человека в атмосфере из чистого кислорода воздействие последнего на организм существенное.

Вот выдержка из статьи.
Люди находились в барокамере в течение 17 суток при давлении около 1/5 нормального, то есть при таком, которое господствует на высоте около 11 километров. Все пилоты, подвергавшиеся опытам (в количестве 8 в двух группах), несмотря на весьма необыкновенные условия, выдержали опыт до конца, причем врачи, тщательно обследовавшие организмы пилотов, не обнаружили каких-либо неблагоприятных отклонений от нормы. Все же без неприятных ощущений не обошлось. Почти все пилоты, проходившие опыт, страдали расстройствами, типичными для кислородного отравления, ощущали боль в груди, ушах, зубах, мускулах. Они ощущали усталость, тошноту, нарушение зрительных восприятий. Однако, все эти симптомы полностью исчезали в течение 7—10 дней после выхода из барокамеры.

Если астронавты на Луне испытывали выше описанные симптомы, как им удалось посадить пепелац на глаз, кувыркаться на Луне ну и в конце концов выпрыгнуть свежими из спускаемого аппарата?



  

Если не трудно, бросаните ссылочку.

[Дальний]

А по поводу обкатки, что значит - "не доходило"? Все системы проходили обкатку сначала на Земле, а потом - в космосе.

А расскажите-ка  нам, как обкатывался в реальных условиях лунной посадки двигатель посадочного модуля.
Про двигатель ЛМ тоже можете рассказать, как он в реальных лунных условиях испытывался в режиме старта.

Ну очень интересно.

[Дальний]

Жаль, уважаемая Альфа, но у нашего "руководства" кишка тонка обозначить тему именно так.
Американцы продолжат летать на наших "Союзах" и в 2018, и позже. 
Своего у них никогда ничего не было, и похоже, что в обозримом будущем и не появится.
Кто на орбите шифтер-даун, людям и без того понятно.
Обезьяны  и мутанты  могут считать иначе, то их "уровень". 

Кто его знает!
Рогозин после справедливого нагоняя жутко зол.
И горизонты для седя уяснил.
С американскими ездоками на МКС может случится такая-же история как с контр санкциями.
Помните?
Польша... Вырос знатный урожай яблок и... вдруг что то там не срослось...
Турция... Только поспели помидоры... и вдруг опять какие-то сложности...
То есть как только всё на западе после непосильных трудов и взятых банковских кредитов, вырос урожай и там начинают прикидывать на счётах прибыль, как вдруг оказывается что... то жучёк, то фитофтора то ещё что вредное для россиянина обнаруживается.
И всё по закону ВТО, комар носа не подточит.

Сдаётся мне ,что что-то подобное, ждёт и американскую халявную разъездную астронавтику.

[slav]

С фига ли ты это взял?
Невыход на траекторию не может вызвать гибель  №##http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/raketostr3/vyv.html
\\\\\

оказались ниже требуемых проектом безопасности экипажа 0,999 и вероятности осуществления полета 0,964. -  понимаешь ,о чём речь ?

 Реальной цифры там нет !

[EREMA]

...если предположить , что они вообще ни чем не рисковали или рисковали только декорациями , то логика бизнес - проекта вполне очевидна...
Тут недавно Киссинджер  дал интервью... на вопрос: почему НАТО продвигается на восток вопреки договоренностям. Он ответил, что формально никаких бумаг НАТО не подписывало ... Американцы живут во ЛЖИ , ложь -- это их нормальное состояние ...

А "наши" власти никогда не врут "своему" народу. Я очень люблю ПЖ!

[alexand]

А расскажите-ка  нам, как обкатывался в реальных условиях лунной посадки двигатель посадочного модуля.
Про двигатель ЛМ тоже можете рассказать, как он в реальных лунных условиях испытывался в режиме старта.

Ну очень интересно.

Да.что.там.реальные.условия?

И.про.наземные.испытания.нет.никакой.информации.

[Шнуфель]

Не по просьбе, а пол договоренности.
Вроде с Рузвельтом в Ялте. Но уже трумен не желал помощи дяди джо..
Н о была договоренность

Ну так договоренность возникла на основе того, что союзники понимали, что уж больно дорого им операция на материке обойдется, и большой вопрос - потянут ли они ее вообще.