Автор Тема: Гипотеза о соответствии полистепенных функций элементарным частицам  (Прочитано 20335 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48489
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Гипотеза о полистепенных функциях
« Ответ #180 : 19 Январь 2017, 12:49:15 »
Физический смысл формул из википедии в том, что они связывают между собой физические величины.
Стоп! Какие величины? Массы электрона мюона таона?
Так и я связываю. Ровно те же массы, ровно для тех же частиц.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Большой Форум

Re: Гипотеза о полистепенных функциях
« Ответ #180 : 19 Январь 2017, 12:49:15 »
Загрузка...

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48489
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Гипотеза о полистепенных функциях
« Ответ #181 : 19 Январь 2017, 12:54:29 »
1) вы уклоняетесь от ответов на поставленные вопросы, за болтовней
Какие вопросы? Почему неточно? Так вам Эйнштейн уже ответил. Или вы сомневаетесь, что это цитата от Эйнштейна?
А на dxdy могу дать ссылку, где меня забанили, вполне законно. Как раз за то, что нельзя из чисто математических выражений получить физические с бесконечной точностью. Вы в этом сомневаетесь?
Учтите, я от вопросов НЕ УКЛОНЯЮСЬ.

2) у вас не теорема, а от балды взятые функции, поэтому ожидать от них совпадений и не стоит. Соответственно и интереса к ним нет.
1. У меня не теорема.
2. Назовите примеры функций не от балды.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48489
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Гипотеза о полистепенных функциях
« Ответ #182 : 19 Январь 2017, 12:58:23 »
2 Alexpo

Список вопросов, пожалуйста. Желательно пронумерованных. А то вы всё время меня обвиняете в том, что я уклоняюсь от вопросов.

Я буду последовательно отвечать на каждый, по ходу задавая уточняющие вопросы.

p.s.
Алекспо, я надеюсь, вы не будете так огульно отрицать, как это сделал ниже товарищ Александр, а приведёте какие-нибудь вменяемые аргументы?  ::)
« Последнее редактирование: 19 Январь 2017, 13:25:01 от BJIaquMup »
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Гипотеза о полистепенных функциях
« Ответ #183 : 19 Январь 2017, 13:18:38 »
Владлен,.все.твои.функции---от.балды.
Между.ними.нет.никакой.математической.связи,.как.например,
есть.хоть.и.хиловатая,.но.математическая.связь.между.радиусами.орбит.планет
в.формуле.Тициуса-Боде.
Эти.радиусы.связаны.одной.геометричееской.прогрессией.
Твои.хвункции.друг.с.другом.никак.математически.не.связаны,
т.е.взяты.от.балды,.случайным,.стохастическим.неупорядоченным.образом
из.одного.огромного,.практически.бесконечного.набора.функций,
которые.ты.сам.от.балды.выделил.в.общий.класс.функций.

Я.ж.те.показывал.на.примере,.что.из.любого.класса.функций.можно.выделить.от.балды
какие-то.определенные.функции.и.привязать.их.к.частицам.
Но.такие.операции.не.имеют.ни.малейшей.научной.ценности,
поскольку.не.дают.никаких.математических.обобщений.экспериментальных.данных.

Ты.хоть.панимэ,.что.такое.математ.обобщение.эксперим.данных?
Поясняю.на.примерах---закон.Кулона,.З.В.Тяготения.Ньютона---
сильные,.обширнейшие.обобщения.эксперим.данных.
Формула.Тиц-Боде---хиленькое,.довольно.частное.обобщение.Э.Д.
« Последнее редактирование: 19 Январь 2017, 13:27:43 от alexand »

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Гипотеза о полистепенных функциях
« Ответ #184 : 19 Январь 2017, 13:29:59 »
2 Alexpo

Список вопросов, пожалуйста. Желательно пронумерованных. А то вы всё время меня обвиняете в том, что я уклоняюсь от вопросов.

Я буду последовательно отвечать на каждый, по ходу задавая уточняющие вопросы.

p.s.
Алекспо, я надеюсь, вы не будете так огульно отрицать, как это сделал ниже товарищ Александр, а приведёте какие-нибудь вменяемые аргументы?  ::)

Да я уже давно сказал, что меня интересует элементарная табличка из 4-х колонок: 1) частица , 2) экспериментальное значение характеристики, 3) ваша функция , 4) ваше вычисленное значение (честное  &-%)
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Гипотеза о полистепенных функциях
« Ответ #185 : 19 Январь 2017, 13:48:52 »
Надо.же,.я.Владлену.целый.эпос.написал,.и.все.равно.у.меня---
огульное.отрицание.(охаивание).гипотезы.Владлена.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Гипотеза о полистепенных функциях
« Ответ #186 : 19 Январь 2017, 13:59:57 »
Алекспо,.ваш.вопрос.не.имеет.никакого.значения.

Я.уже.демонстрировал,.как.из.функций.простейшего.класса
У = АХ можно.подобрать.функцию.под.любую.частицу
с.любой.заранее.заданной.точностью.

Гипотеза.Владлена---явное.фрикадельчество.и.профанация.науки.
Но.Владлен.искренне.считает,.что.треклятые."бессовестные".субъекты
с.ненужными.и.бесполезными.дипломами.завистливо.затирают.("жабулька.их.душит!")
необразованного,.но.гениального.самородка.от.сохи.
« Последнее редактирование: 19 Январь 2017, 14:48:21 от alexand »

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48489
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Гипотеза о полистепенных функциях
« Ответ #187 : 19 Январь 2017, 15:03:24 »
Да я уже давно сказал, что меня интересует элементарная табличка из 4-х колонок: 1) частица , 2) экспериментальное значение характеристики, 3) ваша функция , 4) ваше вычисленное значение (честное  &-%)
Да пожалуйста!

ЧастицаЭкспериментМоя функцияМоё вычисленное значениепрОцент по отношению к эксп.
Пи+- мезон139.57018 МэВd^u + u^d133.919 МэВ95.95%

Так устроит?  ::)

Я не привожу таблицу тройки руководящих лептонов (как у Коидэ), ибо, нефиг показывать то, к чему привязываешься. И так ясно.
Ибо, параметр S для общей формулы масс вычисляется именно из руководящей тройки лептонов.
Интерес представляют другие частицы. Все частицы.

Чтобы не быть голословным, код прилагается.  &-%
to4 = 50; pa3 = 100;
s = 0.04168723670021172737215360293164504721700486232504;
ew = 30.1567307802595803785344923081668874541094417852214;
ev = 0.51099891000000;
V = 1;
(* _______________________ *)
x := N[((1 + x0) + s)^(1/(1 - y0)), to4];
(* _______________________ *)
x0 = 0; y0 = 0;
ko := 0;
(* Quark *)
ui := x^(x^(Y^x));
di := x^(x^V);
(*Meson*)
p[1] := di^ui;
p[2] := ui^di;
(*Calculate*)
(* ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ *)
x1 = 0.00100000000000000000000000000000000000000000000000000;
x2 = 0.12000000000000000000000000000000000000000000000000000;
b1 = 0.00000100000000000000000000000000000000000000000000000;
b7 = 0.00010000000000000000000000000000000000000000000000000;
Do[
    pb = b7 - b1; g = pb/7;
    b2 = b1 + g; b6 = b7 - g;
    Y = b1;
    ko = 0;
    For[i = 1, i < 3,
      res = FindMinimum[p[i], {x, x1, x2}];
      x0 = x /. Last[res];
      y0 = First[res];
      k1 = p[i]/ew; ko = ko + k1;
      i++];
    ax1 = ko;
    Y = b1 + g;
    ko = 0;
    For[i = 1, i < 3,
      res = FindMinimum[p[i], {x, x1, x2}];
      x0 = x /. Last[res];
      y0 = First[res];
      k1 = p[i]/ew; ko = ko + k1;
      i++];
    ax2 = ko;
    Y = b1 + 2*g;
    ko = 0;
    For[i = 1, i < 3,
      res = FindMinimum[p[i], {x, x1, x2}];
      x0 = x /. Last[res];
      y0 = First[res];
      k1 = p[i]/ew; ko = ko + k1;
      i++];
    ax3 = ko;
    Y = b7 - 2*g;
    ko = 0;
    For[i = 1, i < 3,
      res = FindMinimum[p[i], {x, x1, x2}];
      x0 = x /. Last[res];
      y0 = First[res];
      k1 = p[i]/ew; ko = ko + k1;
      i++];
    ax5 = ko;
    Y = b7 - g;
    ko = 0;
    For[i = 1, i < 3,
      res = FindMinimum[p[i], {x, x1, x2}];
      x0 = x /. Last[res];
      y0 = First[res];
      k1 = p[i]/ew; ko = ko + k1;
      i++];
    ax6 = ko;
    Y = b7;
    ko = 0;
    For[i = 1, i < 3,
      res = FindMinimum[p[i], {x, x1, x2}];
      x0 = x /. Last[res];
      y0 = First[res];
      k1 = p[i]/ew; ko = ko + k1;
      i++];
    ax7 = ko;
    If[And[ax1 > ax2, ax2 > ax3], {b1 = b2}];
    If[And[ax7 > ax6, ax6 > ax5], {b7 = b6}],
    {pa3}];
o = ax3*ev;
Print["======================="]
Print["Pi +- = 139.57018"];
Print["Macca = ", o, " MeV"];
Print["========================"];
Print["V = ", V];
Print["A = ", Y];
Print[100*o/139.57018];
« Последнее редактирование: 19 Январь 2017, 15:41:54 от BJIaquMup »
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Гипотеза о полистепенных функциях
« Ответ #188 : 19 Январь 2017, 15:25:38 »
Владлен,.так.ты.покажи.таблицу.для."тройки".и.еще.для.10.частиц,
самых.точно.вычисленных.

Для.всех.частиц.вряд.ли.ты.вычислил.таблицу,.она.будет.огромной.

Кстати,.что.такое.u.и.d?
« Последнее редактирование: 19 Январь 2017, 15:28:37 от alexand »

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48489
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
2 alexand
« Ответ #189 : 19 Январь 2017, 15:40:48 »
Владлен,.так.ты.покажи.таблицу.для."тройки".и.еще.для.10.частиц,
самых.точно.вычисленных.

Для.всех.частиц.вряд.ли.ты.вычислил.таблицу,.она.будет.огромной.

Кстати,.что.такое.u.и.d?
Александр, а давай не забалтывать тему?
Эта тема для людей, разбирающихся в вопросе. Как то: aid, Alexpo и др.
Извини, но ты в моём списке вменяемости числишься в "альтах". Я могу конечно ответить на все твои вопросы, но давай в отдельной теме?
Либо ты её здесь сам создаёшь, либо создаю её я и перекидываю туда все твои посты. Выбирай.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48489
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Гипотеза о полистепенных функциях
« Ответ #190 : 19 Январь 2017, 18:01:16 »
Владлен,.так.ты.покажи.таблицу.для."тройки"
Згачит, ещё раз повторяю. Таблицу для электрона, мюона и таона писать бес-смыс-лен-но.
Просто потому, что параметр "S" (который равен 0.04168) зависит именно от этих масс. Он к ним подогнан. Чё непонятного-то?

Кстати,.что.такое.u.и.d?
Вот потому я и предлагаю альтам критиковать меня в отдельной теме.
Ибо, все, кто вправе (моральном) меня критиковать, им не надо разъяснять, что это за символы.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Гипотеза о полистепенных функциях
« Ответ #191 : 19 Январь 2017, 18:10:31 »
Ну.приведи,.Владлен,.10.частиц.после.первой.тройки,.для.Алекспо.

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48489
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Гипотеза о полистепенных функциях
« Ответ #192 : 19 Январь 2017, 18:24:37 »
Ну.приведи,.Владлен,.10.частиц.после.первой.тройки,.для.Алекспо.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=505226.0
Вот уже два.
Плюс, \(\pi^{+-}\)-мезон.
Итого, три. (Не считая электрона, мюона и таона).
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48489
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Гипотеза о полистепенных функциях
« Ответ #193 : 19 Январь 2017, 19:05:19 »
Да, кстати, чтобы не бегать никуда в криули, вот страница, посвященная исключительно мезонам.
http://privaloff.narod.ru/cern/meson.html
Их там наберётся штук 5-то ненулевых.  :)
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48489
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Гипотеза о полистепенных функциях
« Ответ #194 : 19 Январь 2017, 19:08:44 »
BJIaquMup, вы знаете о том, что функция p[1] при расчёте мезона в точке решения Y=0.000013616014475072 имеет два минимума?
Вот-вот.. разбирайтесь.  ::)
Это хорошо. Я ещё вам покажу связки нижних кварков. Там именно два минимума. И там нет абсолютного минимума на массе.
(Надеюсь, вы отличаете минимум функции от минимума рассчётной массы?)  ::)
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Гипотеза о полистепенных функциях
« Ответ #195 : 19 Январь 2017, 19:24:25 »
Владимир, вы опять уклоняетесь от ответа. Александ прав, я хочу увидеть таблицу хотя бы для 10 частиц в одном месте.

Более того, вы заявили, что вы получили результаты для ВСЕХ частиц, вот и приведите таблицу сразу для ВСЕХ частиц. Сколько у вас там подразумевается под ВСЕМИ?
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48489
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Гипотеза о полистепенных функциях
« Ответ #196 : 19 Январь 2017, 19:51:02 »
Более того, вы заявили, что вы получили результаты для ВСЕХ частиц, вот и приведите таблицу сразу для ВСЕХ частиц. Сколько у вас там подразумевается под ВСЕМИ?
Ну, наверное, не получил результаты для всех частиц a МОЖНО получить для всех частиц.
 :)
Я вам тут не Ленин. У меня нету столько мозгов и возможностей. Да это и нахрен не упало.
Кому охота так невмоготу, тот их получит. Но надо трудиться.
Не хотите? -- ну, наздоровье. Я ведь не навязываюсь. Меня можно вообще игнорировать.

Владимир, вы опять уклоняетесь от ответа. Александ прав, я хочу увидеть таблицу хотя бы для 10 частиц в одном месте.
6лять, я o**еваю... Я вам уже начинаю выдавать результаты. По очереди. Чё вам ещё надо?
Одни мезон pi+-
Два космологических аксиона. Они, между прочим, в PDG записаны.
Дал страницу, где фсё есть, по мезонам. http://privaloff.narod.ru/cern/meson.html Смотрите, охота дак...

И почему 10? Почему не 100? И не 1000?
Да достаточно всего одной частицы, хотя бы pi+- мезона, чтобы серьёзно задаться вопросом. Случайность ли это? Совпадение?
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48489
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
2 Ost
« Ответ #197 : 19 Январь 2017, 20:09:30 »
2 Ost

Вот вы верно заметили. Там именно 2 минимума.
Я веду рассчёты по левому минимуму, игнорируя правый. Правый даёт ну совершенно невозможные результаты. Вот посмотрите сами. Попробуйте вычислить именно по правому минимуму.
Вопрос надо ставить, не "покажи мне 1000 частиц", а "почему ты игнорируешь правый минимум".
На который у меня нет вразумительного ответа.
Но на это я могу ответить вопросом. А почему тогда на левом так близко значение с экспериментальным?
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Гипотеза о полистепенных функциях
« Ответ #198 : 19 Январь 2017, 20:51:35 »
Да.не,.Владлен,.понятно,.почему.ты.взял.левый.минимум.
Как.и.во.всех.остальных.случаях.выбора.из.нескольких.альтернатив---от.балды.

Теперь.поясняю.,.почему.мы.просим.тебя.привести.полную.таблицу
для.вычисленных.частиц,.с.4-мя.разделениями,.в.одном.месте.

Там.результаты.твоей.работы.будут.сконцентрированы
и.дурь.твоя.сразу.будет.видна,.как.грил.царь.Петр.


Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48489
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Гипотеза о полистепенных функциях
« Ответ #199 : 19 Январь 2017, 20:54:23 »
Ну, вот вам картинка по мезонам.

Здесь пи-мезон и ещё 5 штук мезонов противоположных ароматов.
Значит, сразу скажу, что здесь самый тупой и неприкрытый ПОДГОН.
То есть, данные параметры ПОДОГНАНЫ под реальные экспериментальные данные. Включая пи-мезон.
Но здесь следует обратить внимание, что при данных параметрах мы получаем минимум для массы.

Да, это ПОДГОН. Но для пи-мезона параметр V = 1. А это уже не подгон. (Не забываем, что здесь минимум массы).
Все другие мезоны, они, с возрастанием совокупного аромата, снижают своё значение V.
Точную закономерность выявить трудно, но она наличествует, это безусловно.
Интересно предсказать значения для t-кварка.  :)

p.s.
Владимир, вы опять уклоняетесь от ответа. Александ прав, я хочу увидеть таблицу хотя бы для 10 частиц в одном месте.
Хм.. Ну ежели сам Алекспо заступился за Шурика... бывший модератор. ...То я не имею правов его выгонять из главной темы.
Уважаемый Алекспо, может вы заступитесь ещё и за других наших альтов? (я уж не буду всех перечислять) Пусть тут разводят околесицу, что 100 и КМ не существует в природе. А чё? Это так дермократично! Пущай тут в моей теме разводят бред об атомах товарища Демокрита. А? Или всё-таки мне, как модератору данного раздела (смотрите название раздела) разрешите на глазок определять, кто относительно вменяемый, а кто несёт околесицу. Да ещё и хамит в придачу.
« Последнее редактирование: 19 Январь 2017, 21:05:59 от BJIaquMup »
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Большой Форум

Re: Гипотеза о полистепенных функциях
« Ответ #199 : 19 Январь 2017, 20:54:23 »
Loading...