Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: Коммунизм на пальцах.  (Прочитано 631693 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Подданный госвласти

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 214
  • Рейтинг: +21/-16
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1260 : 23 Сентябрь 2006, 00:35:27 »
Абрамович и иже с ним  не заработал и почему ему позволено припеваючи жить и спокойно транжирить  наши деньги я не понимаю...
А чего тут непонятного-то? ???
Разве ж ему кто-нибудь когда-нибудь ... ЗАПРЕЩАЛ обогащатьСЕБЯ тем способом, которым он обогатилСЕБЯ??
Никто не запрещал: не Вы, ни я, ни кто другой...
Посему - чего ж на него ворчать-то: надо было в своё время - не щёлкать (сами знаете, чем), а качественно ЗАПРЕТИТЬ. И у Ромки - сыграло бы очко - оно у него не железное, уверяю Вас..
Только и всего.
-----------------
Никому другому тоже ПОКА никто  ообогащатьСЕБЯ за счет других - не запрещал.
А уж... "красиво жить" - и не запретишь... ;D
Так что, впереди -  будут новые ромки.. Ждём-с??? :)
===================
http://referendum.narod.ru
« Последнее редактирование: 23 Сентябрь 2006, 00:42:38 от Подданный госвласти »
В случае неполучения ответа по существу вопроса, который я задал - ставлю собеседника в ИГНОР.
Диалог может быть продолжен после направления ответа по существу заданного мной вопроса через "личные сообщения".

Большой Форум

Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1260 : 23 Сентябрь 2006, 00:35:27 »
Загрузка...

Оффлайн Jezebel

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 728
  • Рейтинг: +102/-39
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1261 : 23 Сентябрь 2006, 01:48:56 »
... в 95 процентах остальной России всё как и было, никаких счетов в банках, сделок, жизнь от заплаты до зарплаты которой хватает только на поддержания её в квартирах приобретённых ещё при проклятых коммунистах.
Вот опять странные ответы и посылы. А кто мешает работать, создаватьь предприятия??? Что опять кровососы буржуины чтоль? Вон кавказцы нашли же работу... а наши в это время водку глушат... будьте вы объективны-то в конце-то концов, ну хоть очевидные-то  вещи признавайте... фермеры рабочих рук найти не могут приходится китайцев нанимать, а наши пьют(далее следует непереводимая игра слов)... и кончайте врать, ну достали враньем-то... кто хочет работать - ищет возможности, кто не хочет - причины!!!!   
а синьорым коммунистам надо во власть ворваться они и играют на том, что алкаши и бездельники хотят халявы и им чем хуже, тем лучше...(могу привести цитату из сударьа Бергсона)   


Ерунда всё это Стрелок - все эти рассуждения о том "кто хочет найти работу, тот её найдёт."
С тем ВЫВОЗОМ КАПИТАЛА какой был устроен в девяностые, всё пошло по накатанному сценарию; кого подпустили к кормушке, а кого отбросили в самую грязь. А с вывозом капитала, как известно, сокращается экономика, сокращается количество работ в целом, уже не говоря о том, какой вид работ будет урезан в первую очередь. Так что "кровососы-буржуины" вывезшие этот "стартовой капитал" и определили путь развития России по пути стран третьего мира.
И насчёт того что "свалили" а стало быть "предатели" и нечего "из-за бугра теперь указывать как нам жить" - это опять же ошибочка выходит. Как показывает история России - "сваливание за бугор" очень даже может быть тактическим отступлением, пока не созреет нужная ситуация. А когда она созреет, так и учить никого не нужно будет, будет самое время действовать - хоть из-за бугра, хоть по возвращению - гы)))))

Оффлайн SAM59

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1676
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +130/-205
  • Пол: Мужской
  • Меня ваши плюсы и минусы не убеждают.
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1262 : 23 Сентябрь 2006, 02:54:03 »
Вот, Стрелок, дама, а отстрелялась куда лучше. ;D

Он права: разрушено очень много предприятий, а вместо них появилось очень много киосков. Никто не хочет серьезно инвестировать в Россию, прежде всего те, кто нажился на приватизации (в нужное время оказался в нужном месте под рукой у нужных людей), ибо нелегитимность приобретенного капитала заставляет его прятать подальше. Нелегитимность - не то же самое, что противозаконность: законы худо-бедно подогнали под аферу века, но закон дело непостоянное: сегодня такой, завтра другой. Если б они приняли закон о людоедстве, все равно людоедство не стало бы легитимным, не так ли?

Второе - искусственное сдерживание роста экономики. Очень простой пример. Если ты(правительство) хочешь, чтобы развивалась экономика, хочешь стимулировать восстановление промышленности взамен старой разрушенной (Гайдар говорит, неэффективной, но это проценах в 80 ложь), что нужно сделать? Стимулировать сбыт отечественной продукции. Техники, мебели, обуви - без разницы, всего. В стране, где минимальный уровень оплаты труда застрял на том, на чем он застрял в России, покупальская способность больлшей части населения близка к нулю. Я(население) не могу купить табуретку, значит, торговля не возьмет ее у производителя, который не заработает средств на развитие производства и не положит в казну налог с прибыли. А значит, казна не заплатит и бюджетнику, который также не купит табуретку. Нет оборота денег. И ты думаешь сударь Кудрин или там Греф этого не понимают? Или они не слыхали о том, что при зпрплате меньше $3 в час теряется стимул к труду даже у самого отсталого папуаса? Или их никогда не интересовал вопрос, зачем в развитых странах платят так много денег рабочим и служащим, когда и за половину той суммы они (куда бы делись!) работали бы и с голоду не умирали? В крайнем случае всегда же можно завезти в страну арабов, турок, русских каких-нибудь - за треть ТЕХ зарплат готовых вкалывать в полтора раза больше! В России огромный дефицит товара у населения. Не в магазинах, а в квартирах, на подворьях - в собственности. В России нет нормальных дорог, жуткий дефицит жилья. А эти ребята пугают тем, что начни они здесь тратить стабфонд резко скакнет инфляция, как будто рынок у нас перенасыщен, дома у всех есть, и тратить в общем-то не на что, а просто начнет увеличиваться денежная масса. На самом деле Россия, не жуя, проглотит десяток таких стабфондов и не скривится, рубль не упадет и не поднимется. Деньги начнут крутиться, экономика начнет оживать. Деньги - кровь экономики. А у нас средняя ЗП по РФ $300, а в провинции обычная ЗП работяги 5-7 тысяч. При тех же, что и на Западе, ценах. Кому и для чего это нужно? Почему не принять закон о нормальном МРОТе? Часть раздолбаев закрыла бы свои лавочки, но нормальный бизнес остался бы и работал бы гораздо эффективнее. Сильная экономика России не нужна политически. Человек, который удовлетворил основные потребности, скопил на черный день и разогнул спину, начнет себя уважать, почувствует себя свободным. А нагадили этому человеку столько, что ничего хорошего от его свободы не ждут. Поэтому легче добить эту страну и сдать ее мусульманам под халифат и китайцам, чем давать русским экономическую свободу.

Тут даже США и Европа ни при чем - как рынок сбыта для их товаров ТАКАЯ Россия - полное дерьмо, как сырьевой придаток...тоже не весьма: нефть и газ есть не только в России, а в долгосрочной перспективе от них можно будет и отказаться (биоэтанол, солнце, ветер и вода вкупе с АЭС вполне компенсируют российские поставки). Невыгодна сильная Россия прежде всего этим же ребятам, которые сейчас торгуют ею направо и налево. Невыгодна именно политически, ибо сильный народ не только не потерпит их у власти, но и припомнит все их дела.

Оффлайн Стрелок

  • Боевой педераст
  • Клоун USA
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1255
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +79/-161
  • Пол: Мужской
  • Я зоологический антикоммунист без аргументов
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1263 : 23 Сентябрь 2006, 10:37:07 »
И насчёт того что "свалили" а стало быть "предатели" и нечего "из-за бугра теперь указывать как нам жить" - это опять же ошибочка выходит. Как показывает история России - "сваливание за бугор" очень даже может быть тактическим отступлением, пока не созреет нужная ситуация. А когда она созреет, так и учить никого не нужно будет, будет самое время действовать - хоть из-за бугра, хоть по возвращению - гы)))))
Это вы никак о сударье Ульянове? Так Финляндия, Польша, Прибалтика, половина Украины и Белоруссии на его совести... не надо нам таких борцов за свободу народа, слишком дорого этому народу обходится... "гы", говорите? ну-ну...)))
Форум в руках профессионалов высокого уровня. Администратор форума честный человек, поэтому мне тут делать нечего. Счастливо оставаться.

Оффлайн Стрелок

  • Боевой педераст
  • Клоун USA
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1255
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +79/-161
  • Пол: Мужской
  • Я зоологический антикоммунист без аргументов
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1264 : 23 Сентябрь 2006, 10:47:35 »
Ерунда всё это Стрелок - все эти рассуждения о том "кто хочет найти работу, тот её найдёт."
С тем ВЫВОЗОМ КАПИТАЛА какой был устроен в девяностые, всё пошло по накатанному сценарию; кого подпустили к кормушке, а кого отбросили в самую грязь. А с вывозом капитала, как известно, сокращается экономика, сокращается количество работ в целом, уже не говоря о том, какой вид работ будет урезан в первую очередь. Так что "кровососы-буржуины" вывезшие этот "стартовой капитал" и определили путь развития России по пути стран третьего мира.
МОим ст артовым капиталом в декабре 90-го были две тысячи рублей(по тем временам - это вообще ничего) и пару пачек "Дымка", "Ява" - это для богатых... у остальных троих примерно тоже самое... вот сложились и начали... стартовый капитал - это голова, а если ее нет, то и миллионы не помогут. СКолько миллионов пропито, потеряно, проиграно? НЕт, батенька, ума нет - пиши калека..))
Форум в руках профессионалов высокого уровня. Администратор форума честный человек, поэтому мне тут делать нечего. Счастливо оставаться.

Оффлайн Скиталец

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 18
  • Рейтинг: +2/-0
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1265 : 23 Сентябрь 2006, 18:27:57 »
Цитировать
Доминирующий процесс:
¦  - С*– Ф …П… Ф* - С** - Ф* …П… Ф** – С***,            М:ССП;
¦  Инфраструктура:
¦  – Нж – Чл …П… Чл* - Нж* - Чл …П… Чл** – Нж**,        М:ПОБЩ/М:ССП;
¦  – Фи – Клт …П… Клт* - Фи* - Клт …П… Клт** – Фи**,       М:ОБЩ/М:ССП;
+  – Дп – Рбт …П… Рбт* - Дп* - Рбт …П… Рбт** – Дп**,    М:ТРД/М:ССП;
¦  – Пкж – Пп …П… Пп* - Пкж* - Пп …П… Пп** – Пкж**,     М:ССД/М:ССП;
¦  – Д – Т …П… Т* - Д* - Т …П… Т** – Д**,               М:ТО/М:ССП;
¦  «Ожидаемые», развивающиеся процессы как «открытое будущее»:
¦  – Зс – Зн …П… Зн* - Зс* - Зн …П… Зн** – Зс**,        М:СИФ/М:ССП;
¦  – Уп – Фж …П… Фж* - Уп* - Фж …П… Фж** – Уп**,        М:ОИ/М:ССП.
Спасибо,чем больше таких постов,тем больше антикоммунистов.
Цитировать
М:ПОБЩ - механизм общения переломной первобытности;

Верно,первобытность искоренять надо. 
Цитировать
Нж - «неживотное»;

И это верно,товарищ.




Цитировать
И что? (Стрелок-1260)
Не знаю, но если переведёшь в доступную для меня плоскую форму – расскажи, пожалуйста, вдруг чего
и пойму (Эдик-1261)
Спасибо, чем больше таких постов, тем больше антикоммунистов (Каратель Тварей-1262)
После прочтения, мне захотелось эту матрицу разом перезагрузить. (Джон Локк-1265)

Начало ответа - 1289 и 1305, далее: 1306, 1307,1317, ...(Скиталец-1248)
Отвечаю "послойно" и по частям.


Часть  5.

2.ЧЭФ "рабовладение". Формула  " рабовладение " отражает процесс воспроизводства человека  как «работника», специалиста - « Рбт ».  Вот её запись:
 = – Дп – Рбт …П… Рбт* – Дп* – ,    М:ТРД/М:ССП,
где  Дп - «дипломы, свидетельства» (трудонимика);  Рбт – работник(и); П -«производство» (работника, специалиста»); Рбт* – обновленные, более совершенные работники, специалисты.
Это  "базовая" формула "одного цикла" Рабовладения: «специальность (диплом) – работник (специалист) – новая, более совершенная специальность (диплом)».
             
На её основе и записан выше приведённый воспроизводственный процесс (ответ 1248) как последовательность однотипных  производственных  циклов по воспроизводству "работников" как «рабов», а так же, в соответствии с теорией Полилогия, добавлено еще и это, -  « М:ТРД/М:ССП     ».
Это запись «трудообменных» отношений с механизмом взаимодействия «трудообмен», то есть обычный обмен (привлечение) или «специализированных» работников, которые во времена Рабовладения были рабами.   Эти отношения, без рабов, но с работниками-специалистами, сохраняются и при Социализме (разбираем формулу Социализма) и при всех формациях, являются проявлением «разделения труда».

Запись М:ТРД это и есть «трудообмен», а запись М:ТРД/М:ССП , есть «трудообмен», но в условиях Социализма, где механизм отношений другой, а именно "соисполнение" М:ССП. В целом эта запись означает, что " общение» осуществляется  В УСЛОВИЯХ ДОМИНИРОВАНИЯ отношений с механизмом "соисполнение", то есть, в обычной терминологии, работники и специалисты остались, а «рабства» как «силового, физического» принуждения к труду нет.
Этот слой процессов при Социализме не основной и находится в "инфраструктуре", для которой характерно "ОБОБЩЕСТВЛЕНИЕ своих ОБЪЕКТОВ собственности". Объектом собственности в этом слое являются "работник", который при Социализме (как при Капитализме и  Феодализме) находятся в общественной собственности, то есть «свободен от рабства», его  жизнь защищена правом, - заставлять его работать силой и безвозмездно нельзя, это являются преступлением  и карается законом.
_______________
О фундаментальной, генерализирующей марксово учение, теории  А. С. Шушарина «Полилогия современного мира. (Критика запущенной социологии)» красочно и образно рассказывается на сайте
по адресу:  http://www.polilogiy.narod.ru , а собственно сама статья с формулами Капитализма и Социализма: http://www.polilogiy.narod.ru/st5/st5-1.html . Приглашаю!

Оффлайн Скиталец

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 18
  • Рейтинг: +2/-0
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1266 : 23 Сентябрь 2006, 22:23:24 »
¦  Доминирующий процесс:
¦  - С*– Ф …П… Ф* - С** - Ф* …П… Ф** – С***,            М:ССП;

¦  Инфраструктура:
¦  – Нж – Чл …П… Чл* - Нж* - Чл …П… Чл** – Нж**,        М:ПОБЩ/М:ССП;
¦  – Фи – Клт …П… Клт* - Фи* - Клт …П… Клт** – Фи**,       М:ОБЩ/М:ССП;
+  – Дп – Рбт …П… Рбт* - Дп* - Рбт …П… Рбт** – Дп**,    М:ТРД/М:ССП;
¦  – Пкж – Пп …П… Пп* - Пкж* - Пп …П… Пп** – Пкж**,     М:ССД/М:ССП;
¦  – Д – Т …П… Т* - Д* - Т …П… Т** – Д**,               М:ТО/М:ССП;
¦  «Ожидаемые», развивающиеся процессы как «открытое будущее»:
¦  – Зс – Зн …П… Зн* - Зс* - Зн …П… Зн** – Зс**,        М:СИФ/М:ССП;
¦  – Уп – Фж …П… Фж* - Уп* - Фж …П… Фж** – Уп**,        М:ОИ/М:ССП.

А это матрица. Компонента - С* в левом верхнем углу таблицы очень напоминает квазиклассическую компоненту тензора социального поля в представлении автора формулы. Диагональные члены указывают ...
С уважением, Джон Локк.

P.S. После прочтения, мне захотелось эту матрицу разом перезагрузить.

Цитировать
И что? (Стрелок-1260)
Не знаю, но если переведёшь в доступную для меня плоскую форму – расскажи, пожалуйста, вдруг чего
и пойму (Эдик-1261)
Спасибо, чем больше таких постов, тем больше антикоммунистов (Каратель Тварей-1262)
После прочтения, мне захотелось эту матрицу разом перезагрузить. (Джон Локк-1265)

Начало ответа - 1289 и 1305, далее: 1306, 1307,1317, 1323 ...(Скиталец-1248)
Отвечаю "послойно" и по частям.


Часть  6.

4.ЧЭФ «феодализм».  Формула  «феодализм» отражает процесс воспроизводства «пространства производства и быта» - « Пп ».  Вот её запись:
  – Пкж – Пп …П… Пп* - Пкж* ...,    М:ССД/М:ССП;
где  Пкж - «прописка, качество жизни» (топонимика);  Пп – пространство быта и производства); П -«воспроизводство» (пространство быта и производства)»; Пп* – обновленное, более совершенное пространство быта и производства.
Это  "базовая" формула "одного цикла" Феодализма: «прописка (качество жизни) – пространство быта и производства – новая «прописка» как более высокое качество жизни».
             
На её основе и записан выше приведённый воспроизводственный процесс (ответ 1248) как последовательность однотипных  производственных  циклов по воспроизводству «пространства быта и производства»  как «феода», как местности обитания, жизни и работы, а так же, в соответствии с теорией Полилогия, добавлено еще и это, -  « М:ССД/М:ССП».
Это запись «местных, территориальных» отношений с механизмом взаимодействия «соседство», то есть обычное «дополнение друг друга» в целях обеспечения некоторой «бытовой и хозяйственной автономности», но только «некоторой» ибо той, абсолютной, автономности «феода», который  был при Феодализме нет, «феод» обобщен, и доступен для всех, его границы открыты.
   Это отношения соседей по месту проживания и деятельности (работы), которые сохраняются, естественно, и при Социализме (разбираем формулу Социализма) и при всех формациях, являются проявлением «местного обустройства».

Запись М:ССД это и есть «соседствование», а запись М:ТРД/М:ССП , есть «соседствование», но в условиях Социализма, где механизм отношений другой, а именно "соисполнение" М:ССП. В целом эта запись означает, что «соседствование» осуществляется  в условиях ДОМИНИРОВАНИЯ отношений с механизмом "соисполнение". В обычной терминологии это означает что, местное, достаточно автономное пространство жизни и деятельности осталось как и «прописка», но замкнутости и закрытости этого пространства нет, ибо, приезжайте, переселяйтесь, живите и работайте, - ограничений нет.
Этот слой процессов при Социализме не основной и находится в "инфраструктуре", для которой характерно "ОБОБЩЕСТВЛЕНИЕ своих ОБЪЕКТОВ собственности". Объектом собственности в этом слое являются «пространство быта и производства», которое при Социализме (как при Капитализме) находятся в общественной собственности, то есть «феод открыт и доступен», а право жителей на свободное перемещение защищено правом, - ограничивать свободу перемещения силой нельзя, это являются преступлением  и карается законом.
_______________
О фундаментальной, генерализирующей марксово учение, теории  А. С. Шушарина «Полилогия современного мира. (Критика запущенной социологии)» красочно и образно рассказывается на сайте
по адресу:  http://www.polilogiy.narod.ru , а собственно сама статья с формулами Капитализма и Социализма: http://www.polilogiy.narod.ru/st5/st5-1.html . Приглашаю!
« Последнее редактирование: 23 Сентябрь 2006, 22:26:04 от Скиталец »

Оффлайн Jezebel

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 728
  • Рейтинг: +102/-39
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1267 : 24 Сентябрь 2006, 04:22:59 »
И насчёт того что "свалили" а стало быть "предатели" и нечего "из-за бугра теперь указывать как нам жить" - это опять же ошибочка выходит. Как показывает история России - "сваливание за бугор" очень даже может быть тактическим отступлением, пока не созреет нужная ситуация. А когда она созреет, так и учить никого не нужно будет, будет самое время действовать - хоть из-за бугра, хоть по возвращению - гы)))))
Это вы никак о сударье Ульянове? Так Финляндия, Польша, Прибалтика, половина Украины и Белоруссии на его совести... не надо нам таких борцов за свободу народа, слишком дорого этому народу обходится... "гы", говорите? ну-ну...)))

А что это, я не понимаю, вам товарищ Ульянов не по духу?
Ведь все ж кто при "капитализьме" в правящий класс попали - все как один являлись пламенными и идейными борцами," и "продолжателями" его дела. Ну в доперестроечные времена, разумеется. А кто ещё прямой доступ к полезным ресурсам, заводам и фабрикам имел, коими бойко и торговать начал как своими собственными, как не пламенные борцы за ленинское дело?
Вот если б "воровство" не с прикарманивания тяжёлой индустрии и полезных ресурсов началась, (что имело моментальную ценность в конвертируемой валюте,) а, допустим, с пищеперерабатываемой промышленности да с земельных реформ, с постепенным возрождением среднего класса, наделённого политической и экономической силой, вот тогда и о настоящих переменах в обществе можно было говорить. А так - очередной блеф, обречённый на провал.
На другое и не рассчитывайте.

Оффлайн Эдик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 927
  • Рейтинг: +67/-98
  • Пол: Мужской
  • When pigs will fly
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1268 : 24 Сентябрь 2006, 05:29:24 »
Стрелок, а можно Я отвечу.
МОжно...)))
Цитировать
Целиком и полностью согласен с вами - задача мужчины обеспечить семью: жену и детей, а если надо то и родителей. И делать это надо любой ценой, предпринимая всё необходимое. Теперь так - этот выбор включает в себя выбот места жительства.
Абсолютно с вами согласен, только уже после выбора, читай предательства уже не надо учить из-за бугра, и втирать свои представления о жизни в России.. Вы(они конечно же) свой выбор сделали и он оказался не в пользу России, все ребят, до свидания, теперь мы тут и без вас(их конечно же_ разщберемся, без ваших советов и критики...вы свои козыри и слово потеряли вместе с Родиной...))))
 Сделали выбор - поздняк метацца... ))) Пусть им там будет хорошо... только с советами своими не лезьте, идите нах...  и устраивайте там свою жизнь.))) 
Стрелок, простите, но хотелось-бы уточнить, где вы видели мои советы, или наказы? В чём вы видите предательство - в том что Я выбрал здоровье ребёнка? А вы уверены что вы бы сделали другой выбор? Или вы всерьёз считаете счтиаете что с приобретением билета на самолёт Я растерял мозги? Я не утверждаю что Я прав, более того, вы обратите внимание что во-первых Я стараюсь ограничить свои посты своей точкой зрения, и во-вторых если вы приняли любой из моих постов за поучение - мои извинения, не считаю себя вправе никого поучать, хотя это не связано с моим текущим ПМЖ?
А метацца, Я вроде на метаюсся, однако если проявляю некий интерес к судьбе Родины - СССР (ныне покойному), и его бывшим составляющим - то не вижу в этом ничего зазорного. Печально видеть столь жёсткую позицию у человека, столь уважительно относящегося к идее выбора, и к своим обязанностям. Скажите а вы уверены что ни при каких обстоятельствах не покинете Родину? Задайте себе (мне можете не отвечать) такой вопрос - почему вы могли-бы уехать. Варианты для раздумья: здоровье детей, условие сохранения семьи, прямая угроза жизни вам и вашей семье. Если хоть одна из этих причим может побудить вас к перемене пейзажа, то подумайте а надо-ли судить собеседника, не поинтересовавшись обсотятельствами всерьёз?
« Последнее редактирование: 24 Сентябрь 2006, 05:32:43 от Эдик »
Аллах возможно что и акбар, но далеко не всегда рахим, и далеко не ко всем рахман. Так что делайте, ребята, что хотите, но Карфаген должен быть Р А З Р У Ш Е Н !!!

Оффлайн Стрелок

  • Боевой педераст
  • Клоун USA
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1255
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +79/-161
  • Пол: Мужской
  • Я зоологический антикоммунист без аргументов
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1269 : 24 Сентябрь 2006, 10:51:09 »
Стрелок, простите, но хотелось-бы уточнить, где вы видели мои советы, или наказы? В чём вы видите предательство - в том что Я выбрал здоровье ребёнка? А вы уверены что вы бы сделали другой выбор? Или вы всерьёз считаете счтиаете что с приобретением билета на самолёт Я растерял мозги? Я не утверждаю что Я прав, более того, вы обратите внимание что во-первых Я стараюсь ограничить свои посты своей точкой зрения, и во-вторых если вы приняли любой из моих постов за поучение - мои извинения, не считаю себя вправе никого поучать, хотя это не связано с моим текущим ПМЖ?
А метацца, Я вроде на метаюсся, однако если проявляю некий интерес к судьбе Родины - СССР (ныне покойному), и его бывшим составляющим - то не вижу в этом ничего зазорного. Печально видеть столь жёсткую позицию у человека, столь уважительно относящегося к идее выбора, и к своим обязанностям. Скажите а вы уверены что ни при каких обстоятельствах не покинете Родину? Задайте себе (мне можете не отвечать) такой вопрос - почему вы могли-бы уехать. Варианты для раздумья: здоровье детей, условие сохранения семьи, прямая угроза жизни вам и вашей семье. Если хоть одна из этих причим может побудить вас к перемене пейзажа, то подумайте а надо-ли судить собеседника, не поинтересовавшись обсотятельствами всерьёз?
Уважаемый Эдик, извините меня, если прозвучало в моих постах то, что вовсе не хотел сказать. Согласен с Вами, что есть условия при которых совершенно необходимо покинуть Родину, и оттуда пытаться помочь тем, чем сможешь ей в становлении, развитии, процветании. ОДнако речи шла о людях, которые свалили только "за бочкой варенья и коробкой печенья" так вот о них и только о них я...   
Даже из концлагеря были выходы и там был выбор. Одни выбрали РОА, другие остались  на пути к печи... кто-то устраивал побеги, кто-то просто ждал...
Еще раз, здоровье вашего ребенка -  высшая мотивация и осуждать, да даже подвергать сомнению ваше решение в этом контексте никто не имеет права...   
Форум в руках профессионалов высокого уровня. Администратор форума честный человек, поэтому мне тут делать нечего. Счастливо оставаться.

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1270 : 24 Сентябрь 2006, 11:11:43 »
      Диктатура пролетариата всё поменяет местами.

Ну, положим, диктатура - это слишком простое название для явления совместного управления обобществлённой собственностью. Близко к диктатуре масс, но сложнее.

С уважением, Джон Локк

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1271 : 24 Сентябрь 2006, 11:22:13 »
мы - просто адекватные люди и без господ коммунистов разберемся как и что надо делать, важно где и с кем вы? Вы с теми кто работает и хочет блага России и ее народу или вы сами по себе рветесь во власть и вешаете лапшу про светлое будущее..?)))
Вы не из Единства, случаем? "Надо работать, работать, работать" - это наш дорогой президент. :) Такой ненавязчивый гибрид из ленинского "вайтер, вайтер, вайтер" и "арбайтен, ниггерс". А то, что Вы писали в том посте выше, верно, с моей точки зрения. Честные выборы необходимы именно для проверки готовности общества к модернизации. Если оно неготово, мы их провалим. Путь Ленина был опасен именно тем, что насильственный переворот затушёвывает реальное состояние. Нам нужно знать точно, а не догадываться.

С уважением, Джон Локк

P.S. Понимаете, диктатура пролетариата не должна ещё раз явиться в форме тупого военного насилия. Она должна проявиться в виде рационального народовластия при принятии экономических и кадровых решений.
« Последнее редактирование: 24 Сентябрь 2006, 11:36:16 от Джон Локк »

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1272 : 24 Сентябрь 2006, 11:38:11 »
Вы не обратили внимания на эту фразу: "Хотя сами по себе, в равновесном состоянии, товарно-денежные отношения безобидны, нейтральны".
Так вот, это "подобное рабство"  возможно не только при Капитализме, но и при любом "ИЗМе". Поэтому дело не в том "ИЗМе", который Вам или мне нравится, а в том, что ПРОСТО НЕ ЛЮБЛЮ, КОГДА МНЕНЯ "НАСИЛУЮТ"! Да, и Вы, похоже из таких, - НЕ РАБ, или ошибаюсь, но это к слову. Да, семья святое, базовое, но социум важнее. Не у всех хватает духу, что же человек слаб, его воля в его руках. 
О! Никому не понравится, когда общество полюбит его не с той стороны. :)

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1273 : 24 Сентябрь 2006, 11:46:43 »
Печально видеть столь жёсткую позицию у человека, столь уважительно относящегося к идее выбора, и к своим обязанностям
Вот-вот. Давно хотел сказать уважаемому Стрелку нечто подобное. Понимаете, это при восстании по ленинскому сценарию у Вас не будет выбора. Я же предлагаю именно осознанный выбор. Вы решите, быть революции или не быть путём равного тайного голосования, на избирательных участках. Меня беспокоят не нарушения со стороны властей. Они легко преодолимы. Беспокоит нервозная нетерпеливость товарищей. Самое опасное - это нарушения, возможные со стороны КП, идущей на выборы с широкой социальной базой.

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 104595
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8231
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1274 : 24 Сентябрь 2006, 14:06:27 »
      Диктатура пролетариата всё поменяет местами.

Ну, положим, диктатура - это слишком простое название для явления совместного управления обобществлённой собственностью. Близко к диктатуре масс, но сложнее.
      Простое, потому и удобное. Всех буржуев, белых воротничков, начальников, чиновников гнувших спину перед компрадорским режимом на лопату. Там они полезнее. А контролировать этот процесс будут люди труда, всю жизнь не разгибавшиеся, не растлённые казино, воровством, развратом и зарубежными поездками.   
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Эдик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 927
  • Рейтинг: +67/-98
  • Пол: Мужской
  • When pigs will fly
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1275 : 24 Сентябрь 2006, 16:36:02 »
Стрелок, простите, но хотелось-бы уточнить, где вы видели мои советы, или наказы? В чём вы видите предательство - в том что Я выбрал здоровье ребёнка? А вы уверены что вы бы сделали другой выбор? Или вы всерьёз считаете счтиаете что с приобретением билета на самолёт Я растерял мозги? Я не утверждаю что Я прав, более того, вы обратите внимание что во-первых Я стараюсь ограничить свои посты своей точкой зрения, и во-вторых если вы приняли любой из моих постов за поучение - мои извинения, не считаю себя вправе никого поучать, хотя это не связано с моим текущим ПМЖ?
А метацца, Я вроде на метаюсся, однако если проявляю некий интерес к судьбе Родины - СССР (ныне покойному), и его бывшим составляющим - то не вижу в этом ничего зазорного. Печально видеть столь жёсткую позицию у человека, столь уважительно относящегося к идее выбора, и к своим обязанностям. Скажите а вы уверены что ни при каких обстоятельствах не покинете Родину? Задайте себе (мне можете не отвечать) такой вопрос - почему вы могли-бы уехать. Варианты для раздумья: здоровье детей, условие сохранения семьи, прямая угроза жизни вам и вашей семье. Если хоть одна из этих причим может побудить вас к перемене пейзажа, то подумайте а надо-ли судить собеседника, не поинтересовавшись обсотятельствами всерьёз?
Уважаемый Эдик, извините меня, если прозвучало в моих постах то, что вовсе не хотел сказать. Согласен с Вами, что есть условия при которых совершенно необходимо покинуть Родину, и оттуда пытаться помочь тем, чем сможешь ей в становлении, развитии, процветании. ОДнако речи шла о людях, которые свалили только "за бочкой варенья и коробкой печенья" так вот о них и только о них я...   
Даже из концлагеря были выходы и там был выбор. Одни выбрали РОА, другие остались  на пути к печи... кто-то устраивал побеги, кто-то просто ждал...
Еще раз, здоровье вашего ребенка -  высшая мотивация и осуждать, да даже подвергать сомнению ваше решение в этом контексте никто не имеет права...   
Вам не за что извинятся. Я ведь тут не сижу на хлебе и воде. Кроме того скажу вам по-секрету что с моего последнего места работы уехать были-бы не против именно тогда процентов 70%, безотносительно пола, возраста и предыдущего социального положения. Если человек в 1992 году был напуган за своё будущее настолько что всерьёз начинал сушить сухари, не потому-что посадят, а потому-что покамест есть такая возможность, которой потом может и не быть, то стоит-ли осуждать такого человека? А вот по поводу следующих категорий согласен с вами целиком - это "победители" в забеге с кассой, это "серуны" - которые злорадствуют перечисляя проблемы, не в том плане что их нет, они есть, и сейчас отсюда многое видится и понимается иначе, и последние - это забугорные патриёты, это лица нееврейской национальности, уехавшие на пожизненные заработки, однако почему-то считающие себя выше и чище остальных иммигрантов, в основном в силу своей национальной непринадленожсти. Но это уже мои эмигрантские заморочки.
Аллах возможно что и акбар, но далеко не всегда рахим, и далеко не ко всем рахман. Так что делайте, ребята, что хотите, но Карфаген должен быть Р А З Р У Ш Е Н !!!

Оффлайн Эдик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 927
  • Рейтинг: +67/-98
  • Пол: Мужской
  • When pigs will fly
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1276 : 24 Сентябрь 2006, 16:39:51 »
      Диктатура пролетариата всё поменяет местами.

Ну, положим, диктатура - это слишком простое название для явления совместного управления обобществлённой собственностью. Близко к диктатуре масс, но сложнее.
      Простое, потому и удобное. Всех буржуев, белых воротничков, начальников, чиновников гнувших спину перед компрадорским режимом на лопату. Там они полезнее. А контролировать этот процесс будут люди труда, всю жизнь не разгибавшиеся, не растлённые казино, воровством, развратом и зарубежными поездками.   
А вам не кажется что в это мы уже играли? И второй вопрос чисто по Чацкому: а судьи кто? Типа как Христос сказал - кто сам без греха пусть кинет первый камень, или затопит печку. Ув. Бергсон борьба с режимом начинается и заканчивается внутри себя, а "чистить" окружающую среду - дело безперспективное. Как вы собираетесь растить пшеницу, если у вас только семена полыни?
Аллах возможно что и акбар, но далеко не всегда рахим, и далеко не ко всем рахман. Так что делайте, ребята, что хотите, но Карфаген должен быть Р А З Р У Ш Е Н !!!

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 104595
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8231
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1277 : 24 Сентябрь 2006, 16:49:03 »
А вам не кажется что в это мы уже играли? И второй вопрос чисто по Чацкому: а судьи кто? Типа как Христос сказал - кто сам без греха пусть кинет первый камень, или затопит печку.
      И капитализм не в раз и не в два окончательно укрепился. Любое начинание требует времени и упорства; сразу ничего не получается.
Цитировать
Ув. Бергсон борьба с режимом начинается и заканчивается внутри себя, а "чистить" окружающую среду - дело безперспективное. Как вы собираетесь растить пшеницу, если у вас только семена полыни?
     Ха-ха-ха. Может, тогда и прокуратуру с милицией и армией распустим?
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Самсон

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +168/-215
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1278 : 24 Сентябрь 2006, 19:40:23 »
Мистер Локк занимается плагиатом.
при восстании по ленинскому сценарию у Вас не будет выбора. Я же предлагаю именно осознанный выбор. Вы решите, быть революции или не быть путём равного тайного голосования, на избирательных участках.
Это ж лет сто назад сказано, что для выполнения задачи по взятию вокзала нормальный германский революционер приобретет перронный билет.

Оффлайн Стрелок

  • Боевой педераст
  • Клоун USA
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1255
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +79/-161
  • Пол: Мужской
  • Я зоологический антикоммунист без аргументов
Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1279 : 24 Сентябрь 2006, 21:43:23 »
Вы не из Единства, случаем?
НЕт, я сам по себе...

Цитировать
...диктатура пролетариата  должна проявиться в виде рационального народовластия при принятии экономических и кадровых решений.
ПОчему пролетариата?А не скажем ждиктатура Разума? Или принадлежность к определенной социальной группе автоматом наделяет индивида какими-то сверхестественными, недоступными для нормальных людей чертами и возможностями? Нет не видал такого как дураков, так и адекватных людей в этом слое предостаточно, ничего особенно выделяющегося... хотя... часто всттечается полное непонимание некоторых экономических процессов это часто встречается, даже я бы сказал в большинстве своем... а те, кто понимает чаще всего люди довольно грамотныеи и ищущие и из пролетариев скоро становятся толквыми лидерами, руководителями...  нет, что-то вы путаете сударь хорший, не в пролетариате дело, а в чем-то другом...  и я даже догадываюсь в чем...)) 
Форум в руках профессионалов высокого уровня. Администратор форума честный человек, поэтому мне тут делать нечего. Счастливо оставаться.

Большой Форум

Re: Коммунизм на пальцах.
« Ответ #1279 : 24 Сентябрь 2006, 21:43:23 »
Loading...