РАН захватили не просто полуграмотные саботажники, а настоящие враги.

[revkom]

Не сомневаюсь, что пиролиз опилок на вашей установке организовать можно. Вопрос только - а во что это выльется и стоит ли овчинка выделки? Опилки и без СВЧ неплохо газифицируются и хорошо горят. Котлов сгорания и газификаторов подобного материала множество конструкций. ХенДура СВЧ не использует и про пиролиз древесины он киздел просто так, дерево он не использует для пиролиза. Можно было использовать для нагрева электричеством низкотемпературную плазму - дело обычное и привычное, используется в угольных котлах для розжига и поддержания пламени, но этот придурок ХенДура трындит о импульсном нагреве материала  и захолаживании продуктов пиролиза. Чем и как он это будет добиваться - не понимаю. Такие фокусы делают с низкотемпературной плазмой путем смешения струи с газом или путем контакта струи с жидким охладителем. Но у этого придурка ведь обычный мусор а не струя газа. Причем мусор, который будет разлагаться при низких температурах порядка 300-500С  часы а не доли секунды.

Не хочу комментировать весь бред малограмотного придурка Хендора...  отвечу по  СВЧ  пиролизу..
Речь идёт о  пиролизе  древесины на УГОЛЬ... проблема классических схем в том, что  пиролиз идёт с  плохо управляемой  реакцией..и при  достаточно высокой температуре или с подводом внешнего тепла или с частичным сжиганием органики, подвергаемой пиролизу.., кроме того  внизу реактора всегда конденсируется  так называемая "жижка" - страшно вонючая  дёгтеобразная..
Нагревать органику снаружи реактора приходится очень долго с потерями энергии...,а потом нужно ещё и охладать ниже температуры воспламенения 200 град.. Для получения  чистого угля приходится процесс пиролиза повторять уже с углями, смачивая их и опять нагревая снаружи..,активация называется.
В поле СВЧ... никакой конденсации не образуется..ибо любая жидкость находится в газообразном состоянии.
В поле СВЧ.. обугливание органики происходит  с подъёмом температуры НИЖЕ 200 град...,поэтому охлаждать не требуется...
В поле СВЧ  вся органика по всему объёму обугливается равномерно с небольшими отклонениями в плотных сучках например...

[Хендар]

Ладно, ввожу дополнительную информацию. Тепло в смесь у меня водится посредством нагрева электротоком нихромовых стержней, расположенных непосредственно в объеме пиролизной камеры, т.е. непосредственно в объеме перерабатываемой смеси. И в данном случае величина тока определяется необходимостью  нагрева стержней до температуры 500С за доли с., диаметр стержней на описываемой установке 3 мм. Стержни располагаются в виде этажерки с образованием локально нагревамых объемов.
Переваривайте.
Думаю сразу понятно, что данная технология устраняет главную проблему, на которую жалуется ревком - нагревать смесь через стенки камеры очень долго. Причем, понятно, чем больше камера, тем больше время нагрева. Поэтому во всех таких устройствах невозможно организовать промышленный масштаб.

[Andrej]

Тоись, опять ты, сраник, обосрался.
Возвращаюсь к своему исходному посту.
Никитич, евреи не виновны в том, что ты и твои коллеги тут долбобы.
Но проблемы в РАН имеются. В их основе тот факт, что наука стала недоступна для понимания не только чиновниками и обществом, но даже самими учеными в смежных областях знания.  Нередки случаи ожесточенных споров даже между сотрудниками одного и того же отдела и даже лаборатории, когда ученые обвиняют друг друга в ложности научного подхода.
Даже  в отношении моего относительно простого технического предложения возникли ожесточенные споры, хотя оно прошло целый ряд экспертных проверок.
И главное то, что все эти проверки исходили из факта эффективно работающей установки, которую я всегда мог показать.

Тоись, опять ты, сраник, обосрался.
Возвращаюсь к своему исходному посту.
Никитич, евреи не виновны в том, что ты и твои коллеги тут долбобы.
Но проблемы в РАН имеются. В их основе тот факт, что наука стала недоступна для понимания не только чиновниками и обществом, но даже самими учеными в смежных областях знания.  Нередки случаи ожесточенных споров даже между сотрудниками одного и того же отдела и даже лаборатории, когда ученые обвиняют друг друга в ложности научного подхода.
Даже  в отношении моего относительно простого технического предложения возникли ожесточенные споры, хотя оно прошло целый ряд экспертных проверок.
И главное то, что все эти проверки исходили из факта эффективно работающей установки, которую я всегда мог показать.

Тоись, опять ты, сраник, обосрался.
Возвращаюсь к своему исходному посту.
Никитич, евреи не виновны в том, что ты и твои коллеги тут долбобы.
Но проблемы в РАН имеются. В их основе тот факт, что наука стала недоступна для понимания не только чиновниками и обществом, но даже самими учеными в смежных областях знания.  Нередки случаи ожесточенных споров даже между сотрудниками одного и того же отдела и даже лаборатории, когда ученые обвиняют друг друга в ложности научного подхода.
Даже  в отношении моего относительно простого технического предложения возникли ожесточенные споры, хотя оно прошло целый ряд экспертных проверок.
И главное то, что все эти проверки исходили из факта эффективно работающей установки, которую я всегда мог показать. Это и решало вопрос.

Тоись, опять ты, сраник, обосрался.
Возвращаюсь к своему исходному посту.
Никитич, евреи не виновны в том, что ты и твои коллеги тут долбобы.
Но проблемы в РАН имеются. В их основе тот факт, что наука стала недоступна для понимания не только чиновниками и обществом, но даже самими учеными в смежных областях знания.  Нередки случаи ожесточенных споров даже между сотрудниками одного и того же отдела и даже лаборатории, когда ученые обвиняют друг друга в ложности научного подхода.
Даже  в отношении моего относительно простого технического предложения возникли ожесточенные споры, хотя оно прошло целый ряд экспертных проверок.
И главное то, что все эти проверки исходили из факта эффективно работающей установки, которую я всегда мог показать. Это и решало вопрос.

у ёбнутаго хрюндера  камунизда
опять башку заклинило


 

[Хендар]

Ладно, ввожу дополнительную информацию. Тепло в смесь у меня водится посредством нагрева электротоком нихромовых стержней, расположенных непосредственно в объеме пиролизной камеры, т.е. непосредственно в объеме перерабатываемой смеси. И в данном случае величина тока определяется необходимостью  нагрева стержней до температуры 500С за доли с., диаметр стержней на описываемой установке 3 мм. Стержни располагаются в виде этажерки с образованием локально нагревамых объемов.
Переваривайте.
Думаю сразу понятно, что данная технология устраняет главную проблему, на которую жалуется ревком - нагревать смесь через стенки камеры очень долго. Причем, понятно, чем больше камера, тем больше время нагрева. Тем более, что стенку нельзя разогревать свыше 500С. Поэтому во всех таких устройствах невозможно ваще организовать промышленный масштаб переработки

[Strannik]

Не хочу комментировать весь бред малограмотного придурка Хендора...  отвечу по  СВЧ  пиролизу..
Речь идёт о  пиролизе  древесины на УГОЛЬ... проблема классических схем в том, что  пиролиз идёт с  плохо управляемой  реакцией..и при  достаточно высокой температуре или с подводом внешнего тепла или с частичным сжиганием органики, подвергаемой пиролизу.., кроме того  внизу реактора всегда конденсируется  так называемая "жижка" - страшно вонючая  дёгтеобразная..
Нагревать органику снаружи реактора приходится очень долго с потерями энергии...,а потом нужно ещё и охладать ниже температуры воспламенения 200 град.. Для получения  чистого угля приходится процесс пиролиза повторять уже с углями, смачивая их и опять нагревая снаружи..,активация называется.
В поле СВЧ... никакой конденсации не образуется..ибо любая жидкость находится в газообразном состоянии.
В поле СВЧ.. обугливание органики происходит  с подъёмом температуры НИЖЕ 200 град...,поэтому охлаждать не требуется...
В поле СВЧ  вся органика по всему объёму обугливается равномерно с небольшими отклонениями в плотных сучках например...

Спасибо. С СВЧ не работал особенностей обугливания в СВЧ печи  не знаю.

То ли дело народные методы получения древесного угля. Все просто.

[Strannik]

Ладно, ввожу дополнительную информацию. Тепло в смесь у меня водится посредством нагрева электротоком нихромовых стержней, расположенных непосредственно в объеме пиролизной камеры, т.е. непосредственно в объеме перерабатываемой смеси. И в данном случае величина тока определяется необходимостью  нагрева стержней до температуры 500С за доли с., диаметр стержней на описываемой установке 3 мм. Стержни располагаются в виде этажерки с образованием локально нагревамых объемов.
Переваривайте.
Думаю сразу понятно, что данная технология устраняет главную проблему, на которую жалуется ревком - нагревать смесь через стенки камеры очень долго. Причем, понятно, чем больше камера, тем больше время нагрева. Тем более, что стенку нельзя разогревать свыше 500С. Поэтому во всех таких устройствах невозможно ваще организовать промышленный масштаб переработки

Ну и зачем было киздеть про импульсное охлаждение продуктов пиролиза, с целью сохранить жидкую фракцию?

[Хендар]

После прекращения короткого импульса нагрева пары через множество отверстий в стенках камеры устремляются на близко расположенную к камере стенку радиатора и стекают по ней в приемник конденсата. Затем через временной интервал охлаждения все повторяется.
Такая схема особенно важна, когда объем камеры большой и парам нужен длинный путь через смесь к отверстиям в стенках.

[revkom]

Спасибо. С СВЧ не работал особенностей обугливания в СВЧ печи  не знаю.

То ли дело народные методы получения древесного угля. Все просто.

А ты попробуй..положи горбушку чёрного хлебца в микроволновку..и подожди минут 5-7... повалит белёсый дым... с угарным газом...так что осторожнее... может и вспыхнуть. ЕЖЕЛИ  ГДЕ СОБЕРЁТСЯ..И  ОТРАВИТЬСЯ МОЖНО... ...Но горбушка станет углём !

[Strannik]

После прекращения короткого импульса нагрева пары через множество отверстий в стенках камеры устремляются на близко расположенную к камере стенку радиатора и стекают по ней в приемник конденсата. Затем через временной интервал охлаждения все повторяется.
Такая схема особенно важна, когда объем камеры большой и парам нужен длинный путь через смесь к отверстиям в стенках.

Ну прямо, так сразу. Нихромовая проволока нагревает материал локально контактирующий с ней. Основная часть материала этих тепловых импульсов не ощущает. Проволока локально прогревает материал до высоких температур, при которых запускается механизм пиролиза с выделением тепла. Но это только у материалов с большим содержанием кислорода, например у опилок дерева. У чистых углеводородов пиролиз с поглощением тепла будет блокировать передачу тепла в глубь слоя. Если есть дырки в камере, через них выходит и газ и пары, способные конденсироваться. Никакой речи о импульсном механизме захолаживания продуктов пиролиза быть не может. Непрерывно идет пиролиз, непрерывно уходят газ и пары, охлаждаясь радиатором. В принципе работать печь на опилках должна, вопрос только в затратах электроэнергии, в специфическом поведении пластмасс и подобного мусора в такой печи.

[Хендар]

Сраник, ты какую-то чушь порешь. Нагретый стержень излучает тепло, которое волной распространяется по всему объему камеры. Эти волны встречаются с волнами тепла от соседних стержней, и в итоге смесь быстро пиролизуется во всем объеме. Причем нагрев чередуется с охлаждением.
Что я успел обнаружить, причем неожиданно. Ранее у меня были камеры с ячейками 10 и 20 мм, и когда я перешел на размер 40 мм, я боялся, что равномерность пиролиза упадет. Вышло обратное - весь продукт пиролиза в камере в том числе и у краев был при вскрытии однородно черного цвета.
Тут возникла еще одна новация - дополнить данную технологию еще и высокотемпературным пиролизом, при которой через продукт низкотемпературного пиролиз непосредственно пропускается ток ( по схеме печей ачесона), поскольку этот продукт стал уже проводником тока. Такая технология позволит получать в промышленном масштабе, например, из торфа высокочистый кокс.
 

[Strannik]

Сраник, ты какую-то чушь порешь. Нагретый стержень излучает тепло, которое волной распространяется по всему объему камеры. Эти волны встречаются с волнами тепла от соседних стержней, и в итоге смесь быстро пиролизуется во всем объеме. Причем нагрев чередуется с охлаждением.
Что я успел обнаружить, причем неожиданно. Ранее у меня были камеры с ячейками 10 и 20 мм, и когда я перешел на размер 40 мм, я боялся, что равномерность пиролиза упадет. Вышло обратное - весь продукт пиролиза в камере в том числе и у краев был при вскрытии однородно черного цвета.
Тут возникла еще одна новация - дополнить данную технологию еще и высокотемпературным пиролизом, при которой через продукт низкотемпературного пиролиз непосредственно пропускается ток ( по схеме печей ачесона), поскольку этот продукт стал уже проводником тока. Такая технология позволит получать в промышленном масштабе, например, из торфа высокочистый кокс.
 

ХенДура, не парь мозги. Передача тепла теплопроводностью к материалу при контакте со стержнем или передача тепла излучением к поверхности, близлежащей к излучающему стержню, если материал не контактирует со стержнями дела не меняет. Есть поверхность материала, которая нагревается при контакте или излучением, есть  большая часть материала к которому тепло передается теплопроводностью материала и нагревается продуктами пиролиза.

[Хендар]

Сраник, выделившееся при импульсе температуры стержня тепло никуда не девается - оно движется в виде тепловой волны по объему камеры, пока не дойдет до ее стенки. К этой волне присоединяются волны тепловыделения при пиролизе и от других стержней. Этот сложный процесс словами не опишешь. Испытания покажут детали. Но то, что данная технология позволит быстро переработать любые массы ТБО, мне уже очевидно.
На сем я вас пока покину.

[revkom]

ХенДура, не парь мозги. Передача тепла теплопроводностью к материалу при контакте со стержнем или передача тепла излучением к поверхности, близлежащей к излучающему стержню, если материал не контактирует со стержнями дела не меняет. Есть поверхность материала, которая нагревается при контакте или излучением, есть  большая часть материала к которому тепло передается теплопроводностью материала и нагревается продуктами пиролиза.

Глупый ,малограмотный мальчик Хендер слышал звон о  электромагнитной сущности инфракрасного теплового излучения, но нихера не понял... дело в том, что  оптический и инфракрасный диапазон излучения  имеет большую частоту и ПОГЛОЩАЕТСЯ  сразу  близко лежащими поверхностями..., для того чтобы  излучение и соответственно передача энергии  происходили в объёме равномерно более менее.. нужна частота близкая к собственным частотам  нагреваемого материала..., а это не инфракрасный и не оптический диапазон, а  сантиметровый или дециметровый...
Но в чём он прав.. - есть процесс ПЕРЕИЗЛУЧЕНИЯ... т.е.  возбуждённые внешним источником энергии атомы,   излучают сами  на той же частоте, которую поглощают... НО...процесс этот тем эффективнее чем ближе частота  внещнего излучения ближе к собственной частоте  нагреваемого материала..,...

[Хендар]

маразм у дедушки крепчает.

[revkom]

Сраник, выделившееся при импульсе температуры стержня тепло никуда не девается - оно движется в виде тепловой волны по объему камеры, пока не дойдет до ее стенки. К этой волне присоединяются волны тепловыделения при пиролизе. Этот сложный процесс словами не опишешь. Испытания покажут.
Все это мне очень интересно.

Если интересно, то  ищи теорию, факты,  старайся понять  связи взаимодействий..в комплексе  процесса...,неплохо было бы и поинтересоваться  природными явлениями...например  замещением органики минералами, в том числе  обуглераживанием, почему находят в угольных пластах древние   хвощи, растения.. некогда замещённые углеродом БЕЗ  повышения температуры..

[Хендар]

Нах бы пошел, старый идиот.

[revkom]

маразм у дедушки крепчает.

Ты за собой следи..пацан...так ведь и помрёшь никому не нужным напёрсточником...

[Strannik]

А ты попробуй..положи горбушку чёрного хлебца в микроволновку..и подожди минут 5-7... повалит белёсый дым... с угарным газом...так что осторожнее... может и вспыхнуть. ЕЖЕЛИ  ГДЕ СОБЕРЁТСЯ..И  ОТРАВИТЬСЯ МОЖНО... ...Но горбушка станет углём !

Я это уже установил опытным путем.

[Strannik]

Глупый ,малограмотный мальчик Хендер слышал звон о  электромагнитной сущности инфракрасного теплового излучения, но нихера не понял... дело в том, что  оптический и инфракрасный диапазон излучения  имеет большую частоту и ПОГЛОЩАЕТСЯ  сразу  близко лежащими поверхностями..., для того чтобы  излучение и соответственно передача энергии  происходили в объёме равномерно более менее.. нужна частота близкая к собственным частотам  нагреваемого материала..., а это не инфракрасный и не оптический диапазон, а  сантиметровый или дециметровый...
Но в чём он прав.. - есть процесс ПЕРЕИЗЛУЧЕНИЯ... т.е.  возбуждённые внешним источником энергии атомы,   излучают сами  на той же частоте, которую поглощают... НО...процесс этот тем эффективнее чем ближе частота  внещнего излучения ближе к собственной частоте  нагреваемого материала..,...

Вы конечно правы. Кроме того поток энергии излучения зависит от температуры излучающей поверхности в четвертой степени. Если материал не разогрет то и передавать энергию будет плохо.

[revkom]

Я это уже установил опытным путем.

Молодец !
4 миллиарда лет на нашей планете существуют и до сё бактерии, вся деятельность которых сводится в простой функции :
- за счёт контактной разности потенциалов двух  разных материалов в клетках бактерии образуется электрическое поле (как в конденсаторе, электролитическом)  взаимодействие  динамического электрического поля в инфракрасном диапазоне  (тепловое излучение) с  атомами вещества, расположенных в поле "конденсатора)  создаёт  заряженные ионы, которые  образуют электрический ток.
- электрический ток участвует в жизнедеятельности бактерии, которая из СО 2  присоединяет к себе углерод - строительный материал клетки и освобождает  чистый кислород..
 Собственно именно бактерии и создали на земле  атмосферу с повышенным содержанием кислорода...., который является страшным ядом -окислителем для этих АНАЭРОБНЫХ бактерий, и заставил строить их защитный слой от атмосферы, постепенно наращивая его  почти до 2 километров..