Автор Тема: Загадок Цусимы больше нет?  (Прочитано 36129 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ОГМ.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48983
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +2955/-627
Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #260 : 30 Ноябрь 2010, 20:19:47 »
Вот из-за таких, как ты и мичман, баранов, флот и расхреначили!

 Да.

Большой Форум

Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #260 : 30 Ноябрь 2010, 20:19:47 »
Загрузка...

Оффлайн shtik

  • Богу богово, пидарасу пидарасово
  • ,,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13048
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +630/-1016
  • Пол: Мужской
Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #261 : 30 Ноябрь 2010, 20:22:38 »
Да.

Держи краба, мой африканский друг!

Оффлайн ОГМ.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48983
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +2955/-627
Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #262 : 30 Ноябрь 2010, 20:24:19 »
Да ещё Николашка-Царь думал, что японцы - это, типа, макаки такие...  А англичанам, кстати, жопу не его ли, Николашки, правительство лизало?

 Они (японцы) его (Николая) по башке саблей жахнули еще когда он наследником был, вот он на них и осерчал...

Оффлайн ОГМ.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48983
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +2955/-627
Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #263 : 30 Ноябрь 2010, 20:25:02 »
Держи краба, мой африканский друг!

 Держу.

Оффлайн shtik

  • Богу богово, пидарасу пидарасово
  • ,,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13048
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +630/-1016
  • Пол: Мужской
Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #264 : 30 Ноябрь 2010, 20:29:14 »
Они (японцы) его (Николая) по башке саблей жахнули еще когда он наследником был, вот он на них и осерчал...

Даже не знаю, материть ли японцев за тупые мечи, или благодарить... Ведь если бы они этого урода грохнули, то может и революция позже произошла, а может быть её вообще не было бы: как жили при царях 80% населения в говне, так до сих пор и жили бы...

Оффлайн ОГМ.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48983
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +2955/-627
Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #265 : 30 Ноябрь 2010, 20:49:47 »
Даже не знаю, материть ли японцев за тупые мечи, или благодарить... Ведь если бы они этого урода грохнули, то может и революция позже произошла, а может быть её вообще не было бы: как жили при царях 80% населения в говне, так до сих пор и жили бы...

 Меч нормальный у японца был - вострый. Просто он плашмя его приложил. Волновался самурай.... Революция, думаю, все равно была бы. Императором стал бы Георгий, но он много болел и помер в рацвете.... Другой брат - Михаил, типа Николая был, тоже в бога много верил, а думал и соображал не очень... Ну, а если б не было бы и революции... тут уже альтернативная история, конечно, но думаю Алоизыч не дал бы нам даже "в говне" до сих пор дожить...

Оффлайн shtik

  • Богу богово, пидарасу пидарасово
  • ,,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13048
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +630/-1016
  • Пол: Мужской
Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #266 : 30 Ноябрь 2010, 21:18:44 »
Меч нормальный у японца был - вострый. Просто он плашмя его приложил. Волновался самурай.... Революция, думаю, все равно была бы. Императором стал бы Георгий, но он много болел и помер в рацвете.... Другой брат - Михаил, типа Николая был, тоже в бога много верил, а думал и соображал не очень... Ну, а если б не было бы и революции... тут уже альтернативная история, конечно, но думаю Алоизыч не дал бы нам даже "в говне" до сих пор дожить...

Да всё верно. Царизм уже настолько сгнил, что только для мощей нетленных и годился...
    Кстати, всегда в церкви святым становился тот, чьи нетленные мощи обнаруживались! А где мощи Николашки-кровавого? 
   
   

Оффлайн шерутимов

  • Боевая обезьяна ЦАХАЛ
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 109522
  • Страна: il
  • Рейтинг: +2732/-3497
  • Смертя поц , Арабыч тоже мудила . А я водила .
Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #267 : 30 Ноябрь 2010, 21:21:09 »
Меч нормальный у японца был - вострый. Просто он плашмя его приложил. Волновался самурай.... Революция, думаю, все равно была бы. Императором стал бы Георгий, но он много болел и помер в рацвете.... Другой брат - Михаил, типа Николая был, тоже в бога много верил, а думал и соображал не очень... Ну, а если б не было бы и революции... тут уже альтернативная история, конечно, но думаю Алоизыч не дал бы нам даже "в говне" до сих пор дожить...

Ножнами он ему заехал , граждане историки ... "=?
Смертя сам поц .

Оффлайн shtik

  • Богу богово, пидарасу пидарасово
  • ,,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13048
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +630/-1016
  • Пол: Мужской
Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #268 : 30 Ноябрь 2010, 21:25:04 »
Ножнами он ему заехал , граждане историки ... "=?

Потому как настоящий самурай для того, что бы какому-нибудь писюну врезать - меч обнажать не будет.

Оффлайн шерутимов

  • Боевая обезьяна ЦАХАЛ
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 109522
  • Страна: il
  • Рейтинг: +2732/-3497
  • Смертя поц , Арабыч тоже мудила . А я водила .
Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #269 : 30 Ноябрь 2010, 21:27:01 »
Потому как настоящий самурай для того, что бы какому-нибудь писюну врезать - меч обнажать не будет.

В принципе , да . Ножнами считалось более оскорбительно .
Смертя сам поц .

Оффлайн shtik

  • Богу богово, пидарасу пидарасово
  • ,,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13048
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +630/-1016
  • Пол: Мужской
Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #270 : 30 Ноябрь 2010, 21:29:18 »
В принципе , да . Ножнами считалось более оскорбительно .

Хотя после того, как наш царевич-дурачок в синтоистском храме с барабанами поразвлекался - его просто замочить должны были...

Оффлайн ОГМ.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48983
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +2955/-627
Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #271 : 30 Ноябрь 2010, 21:48:07 »
Ножнами он ему заехал , граждане историки ... "=?

  Я извиняюсь, конечно...
  Из писем Вырубовой - пишет о враче Рамбахе: "....наследник получил две резаные раны на правом виске: одна из них, длиной 9 см, достигает надкостницы, а другая, идущая наискось, длиною 7 см, достигает кости и отщепила кусочек кости длиной 2.5см, шириной 2мм и толщиной с бумажный лист. Кроме того, наблюдается кровотечение из сосудов височной и затылочной артерии.
   Было много крови и воду меняли 4 раза. Впоследствии врач эскадры удалил с костной ткани тонкий слой площадью приблизительно 7 х 3 мм. Вторая рана была длиной 7 см. И кость в этом месте не была задета. "
 
 А вот это в свое время содрал с кого-то форума: "Удары саблей были скользящие (из-за того, что удары наносились при движении рикши, а второй еще и по выпрыгивающему из коляски с противоположной нападающему стороны, а также (первый удар) из-за твердой фетровой шляпы с полукруглым верхом).
Как такие раны могли появиться от ударов саблей плашмя?
Наконец, на допросах Суда Цандзо не говорил о том, что ударил саблей плашмя, что это были именно символические удары плашмя.
Во время следствия Цуда Сандзо показал следующее: он был героем недавней гражданской войны в Японии и ему показалось, что эти иностранные путешественники не оказывают никакого почтения памятнику жертвам гражданской войны (где он также был накануне покушения), а внимательно изучают окрестности как шпионы.
У Цуда Сандзо, как явствует из его показаний, были серьезные проблемы с психикой."

 В общем бил самурай не "ножнами", а именно хотел прибить Николая, но получилось плашмя. Волновался самурай.
 Хотя это, конечно, неважно...


Оффлайн Леонтий

  • Эротический пешеход
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1440
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +72/-235
Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #272 : 01 Декабрь 2010, 10:37:21 »
Уважаемый Мичман, если возможно дайте следующие разъяснения. При стрельбе в северном полушарии вдоль меридиана снаряд будет отклоняться вправо относительно направления движения. Т.е. при стрельбе на север отклонение на восток, а при стрельбе на юг отклонение на запад. Так? А при стрельбе вдоль экватора на восток снаряд будет прижимать, а при стрельбе на запад поднимать? Т.е., получается, что нужна пристрелка не только по азимуту, но и по зениту?

Оффлайн shtik

  • Богу богово, пидарасу пидарасово
  • ,,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13048
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +630/-1016
  • Пол: Мужской
Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #273 : 04 Декабрь 2010, 08:59:26 »
Уважаемый Мичман, если возможно дайте следующие разъяснения. При стрельбе в северном полушарии вдоль меридиана снаряд будет отклоняться вправо относительно направления движения. Т.е. при стрельбе на север отклонение на восток, а при стрельбе на юг отклонение на запад. Так? А при стрельбе вдоль экватора на восток снаряд будет прижимать, а при стрельбе на запад поднимать? Т.е., получается, что нужна пристрелка не только по азимуту, но и по зениту?

Да на самом деле всё просто: Земля вращается (она же не на трёх китах стоит), поэтому при стрельбе на большие расстояния вводят эту поправку на вращение Земли. Особенное значение поправка приобретает при стрельбе ракетами средней и большой дальности.
   Но этому дебильному мичману пытаемся вдолбить, что при стрельбе на пределе прямой видимости, да еще, когда данные для стрельбы готовятся на основе пристрелки, а не полной подготовки, эта поправка имеет ничтожное значение: снаряд находится в полете слишком малый промежуток времени, что бы на изменение расстояния до  цели и на её отклонение оказало сколь-нибудь заметное влияние вращение Земли, а вводимые поправки в установки для стрельбы, полученные в результате пристрелки, автоматически учитывают и эту силу Кориолиса. Поэтому при Цусиме эти поправки мог учитывать только имбицил.

Оффлайн Сталинский боец

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7483
  • Страна: su
  • Рейтинг: +829/-1163
  • Пол: Мужской
  • Колян
Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #274 : 04 Декабрь 2010, 09:38:24 »
А он  уверяет: очень хитрые наглы учитывали  что русские моряки без учёта этого отклонения не смогут быть меткими. Полагаю, это из детства, когда из рогатки не попадал, уверял, что из-за вращения земли.
кнут для власти   http://igpr.ru/project
Искалеченная Земля  http://nkoptev.ru/

Оффлайн shtik

  • Богу богово, пидарасу пидарасово
  • ,,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13048
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +630/-1016
  • Пол: Мужской
Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #275 : 04 Декабрь 2010, 09:40:27 »
А он  уверяет: очень хитрые наглы учитывали  что русские моряки без учёта этого отклонения не смогут быть меткими. Полагаю, это из детства, когда из рогатки не попадал, уверял, что из-за вращения земли.

У него в детстве рогатки не было. Ему мама не разрешала рогатку иметь. Потому таким он и вырос.

Оффлайн ОГМ.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48983
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +2955/-627
Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #276 : 04 Декабрь 2010, 12:19:31 »
Да на самом деле всё просто: Земля вращается (она же не на трёх китах стоит), поэтому при стрельбе на большие расстояния вводят эту поправку на вращение Земли. Особенное значение поправка приобретает при стрельбе ракетами средней и большой дальности.
   Но этому дебильному мичману пытаемся вдолбить, что при стрельбе на пределе прямой видимости, да еще, когда данные для стрельбы готовятся на основе пристрелки, а не полной подготовки, эта поправка имеет ничтожное значение: снаряд находится в полете слишком малый промежуток времени, что бы на изменение расстояния до  цели и на её отклонение оказало сколь-нибудь заметное влияние вращение Земли, а вводимые поправки в установки для стрельбы, полученные в результате пристрелки, автоматически учитывают и эту силу Кориолиса. Поэтому при Цусиме эти поправки мог учитывать только имбицил.
 

 Но, даже если предположить, что Сила Кориолиса играет роль. То при пристрелке орудия и сохранении полученных при этом данных в "таблице стрельбы" - при развороте этого уже "пристрелянного" орудия в другом направлении, все эти табличные данные оказываются неправильными. И получается, что надо иметь "таблицу стрельбы" для одного орудия при стрельбе на каждый румб, а это аж 32 таблицы. Учет Корииолиса имеет смысл если у вас стоит шахтный комплекс нацеленный загодя на Пентагон. Или комптьютер, который в секунду высчитает силу Кориолиса. Но, все это чисто логически можно додумать, то есть даже не зная, что силу Кориолиса на флоте впервые учитывать начали только в 1942 году когда в Юсанецтане вооружали "Саут Дакот". Леонтий вон додумался же... тока сам не понимает, что он логически верно мыслит, и спрашивает у Мичмана уточнения.

Оффлайн МичманПриКорфу

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3713
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +269/-365
  • Пол: Мужской
Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #277 : 06 Декабрь 2010, 18:54:55 »
                                                   Леонтию
   Даже в идеальных условиях, о которых Вы пишете, поразить цель с первого выстрела маловероятно. Что такое вероятность поражения цели – 0,03? Это значит, практически достоверно, что Вы не попадёте, т.е. из 100 выстрелов, произведённых Вами, только в среднем 3 снаряда достигнут цели. Более точно - 30 попаданий из 1000 выстрелов. Ещё точнее  - 300 попаданий из 10000 выстрелов и т.д. Японцы имели пристрелянные к широте Цусимы орудия, однако не попадали каждым своим снарядом. В боях с 1 ТОЭ, по свидетельству неархеолога,  они имели более высокий процент попаданий, хотя орудия нашей эскадры были пристреляны, аналогично японским. Это можно объяснить двумя факторами: 1. сознательная дезинформация, позволяющая в дальнейшем худшей точностью стрельбы объяснить поражения российского флота. 2. физика подлёта к цели наших и японских снарядов. Наш снаряд подлетает к цели немного прецессируя, как детский волчок (юла), а японский – специально длинный, может лететь, вращаясь вокруг своего центра тяжести, как городошная бита. Бита вращается в горизонтальной плоскости, а снаряд, вообще-то говоря, может вращаться в любой. Это зависит от воздействий, которым снаряд подвергался в полёте. Особенно существенна разница в попаданиях при подлётах снарядов к палубным надстройкам. Японский снаряд, вращаясь подобным образом, заметает большую площадь пространства и чаще достигает цели.
   Вращение Земли вокруг своей оси обеспечивает только азимутальное отклонение снаряда от плоскости стрельбы, хотя очень небольшое и несущественное влияние на величину силы тяготения всё же оказывает. В параллельной Теме на Форуме я писал об этом прошлой осенью. Азимутальное отклонение снаряда пропорционально синусу географической широты. Найдите в Гугле график синуса и рассмотрите его изменение при изменении широты от -90 градусов (-0,5 пи)– южный полюс до 90 градусов (0,5 пи) – северный полюс. Экватор находится в 0 градусов, и там увидите, что азимутальное отклонение равно 0. На физике этого, рекомендую не зацикливаться, ибо без должной подготовки Вам многое придется  всё равно брать на веру, а Вы, по Вашим словам, законченный эмпирик.
                                        игорь19860
Вы повторяетесь. Нечто подобное, было вами обнародовано ранее, что свидетельствует о вашем безусловной склонности возделывать ниву исторической прозы. Кстати, неталантливой. Как соцреализм, бывал талантливым, а бывал – нет. Это когда всё события произведения просчитываются заранее, а персонажи схематичны и делятся на отрицательных (дураков, негодяев), и положительных (умных, наших). Вот и у вас – дураки послали умных погибать в Цусиму. Тоньше надо. Я тот, может единственный, кто вам поможет. Когда-то внимание неархеолога, обозначившего всех, как полных идиотов, я ориентировал на поиск главного дурака в Цусимском бою, но, как оказалось, цели своей не достиг. Посмотрите пост #129. Пост несколько длинноват, поэтому ограничьтесь одним эпизодом, когда Того вывел свою эскадру из боя в 4.20 из-за сгустившегося тумана, а потом бросился за противником по направлению к Маниле. На его счастье и нашу беду в том месте старый японский рыбак, в надежде отведать рыбки за ужином, искал свою удачу. Жестами он сначала привлёк к себе внимание, а затем остановил японскую эскадру, после чего сообщил, что своими, чуть подслеповатыми и раскосыми, аналогично адмиральским, глазами наблюдал, как русские пошли на Владивосток. Адмирал Того хлопнул ладонью себя по лбу, но силы удара не рассчитал, стал ещё более неадекватен боевой обстановке и промахнулся мимо левого борта русских, но скорость, преимущество в которой он имел, сделала своё дело. Поставьте это первым пунктом вашего повествования о Цусиме, что создаст некоторый баланс и читателю станет ясно, что
1. одни дураки послали умных погибать в Цусиму
2. в Цусиме умных встретили другие дураки и разгромили.

"Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь"     
"Новые сапоги всегда жмут"           Прутков К.

Оффлайн МичманПриКорфу

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3713
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +269/-365
  • Пол: Мужской
Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #278 : 06 Декабрь 2010, 18:56:29 »
Это проза, а теперь, коротко, наука. Если один из противников идёт на скорости в 2 узла, а второй кружит вокруг него на скорости 18 узлов, для артиллеристов противоборствующих сторон ситуация симметрична и преимущества в стрельбе нет ни у кого. Так что тихоходные ББО, стоящие в линии, не слабее японских крейсеров Камимура и вообще крейсеров, которых у японцев – восемь, и адмиралы в Ленинграде это прекрасно понимали, когда посылали ББО в Цусиму. Конкретно в этом, не надо их дурить. Объективно, наша эскадра сильнее, но это моё личное мнение. Охват головы в вашем понимании японцам не нужен, что безусловно подтверждает выход из боя отряда Того в 2 часа 38 минут, что показано мной выше. Охвата головы, как элемента боя, я коснусь позже, но рассчитывал, что некоторые уже поняли, о чём делал соответствующие ремарки. Что касается личного состава, то штыковому бою его обучать было не надо, а за 8 месяцев похода стрельбе из орудия можно обучить новобранца. Целеуказания для наведения орудий на цель по журналу дают офицеры, матросы лишь вращают механизмы, и результат стрельбы будет одинаков, независимо от срока службы матросов.
Мифических друзей в Истории искать не надо. Если считаете, что Историю делают люди-дураки из хулиганских побуждений, то в этом я вас переубеждать, не намерен
"Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь"     
"Новые сапоги всегда жмут"           Прутков К.

Оффлайн Леонтий

  • Эротический пешеход
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1440
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +72/-235
Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #279 : 07 Декабрь 2010, 12:23:07 »
                                                  Леонтию
   
   Вращение Земли вокруг своей оси обеспечивает только азимутальное отклонение снаряда от плоскости стрельбы, хотя очень небольшое и несущественное влияние на величину силы тяготения всё же оказывает.

Спасибо за разъяснение.

Большой Форум

Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #279 : 07 Декабрь 2010, 12:23:07 »
Loading...