Автор Тема: Моя единая теория поля, покритикуйте  (Прочитано 51137 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Моя единая теория поля, покритикуйте
« Ответ #480 : 20 Август 2017, 14:08:54 »
Вообще.да,.если.Тik=0,.то.и.гравитация.равна.нулю,
т.е.в.пустом.пространстве.нет.никакой.гравитации.

Большой Форум

Re: Моя единая теория поля, покритикуйте
« Ответ #480 : 20 Август 2017, 14:08:54 »
Загрузка...

Оффлайн AndreyS

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1476
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +17/-33
Re: Моя единая теория поля, покритикуйте
« Ответ #481 : 20 Август 2017, 14:11:27 »
Вообще.да,.если.Тik=0,.то.и.гравитация.равна.нулю,
т.е.в.пустом.пространстве.нет.никакой.гравитации.
Этого условия не достаточно. В пустом пространстве, согласно этим уравнениям, гравитация имеется если где-то поблизости имеются массы.

Оффлайн Petrovich_Tot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2531
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-149
Re: Моя единая теория поля, покритикуйте
« Ответ #482 : 20 Август 2017, 14:11:43 »
Из.этих.слов.можно.сделать.такой.вывод.

Не.гравитация.в.формулах.ОТО.вызывает.гравитацию,
а.гравитация.появляется.раньше.материи.
Не.гравитация.математически.выводится.из.материи,
а.материя.математически.выводится.из.гравитации.

Хотя.физически.предполагается,.что.материя.вызывает.гравитацию.

Фраза."гравитация.вызывает.гравитацию"---это.тавтология,
здесь.как.бы.из.уже.имеющейся.гравитации.появляется.какая-то.новая.гравитация
или.гравитационная.аномалия.
не понимаю твоей логики, а сам себя понимаешь?

Оффлайн Petrovich_Tot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2531
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-149
Re: Моя единая теория поля, покритикуйте
« Ответ #483 : 20 Август 2017, 14:17:33 »
Вообще.да,.если.Тik=0,.то.и.гравитация.равна.нулю,
т.е.в.пустом.пространстве.нет.никакой.гравитации.
ошибочное суждение. Левая часть уравнения осталась, она описывает гравитационные волны и сингулярности поля, которые сами по себе являются источником гравитации. 

Оффлайн Petrovich_Tot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2531
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-149
Re: Моя единая теория поля, покритикуйте
« Ответ #484 : 20 Август 2017, 14:23:42 »
Этого условия не достаточно. В пустом пространстве, согласно этим уравнениям, гравитация имеется если где-то поблизости имеются массы.
или сингулярности поля, которые согласно ОТО существуют в пустом пространстве.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Моя единая теория поля, покритикуйте
« Ответ #485 : 20 Август 2017, 14:31:34 »
Этого условия не достаточно. В пустом пространстве, согласно этим уравнениям, гравитация имеется если где-то поблизости имеются массы.
Так.если.поблизости.имеются.массы,.пространство.уже.будет.не.пустое,
а.массы.должны.войти.в.уравнение.

Пустым.пространством.без.масс.можно.считать.такое,.в.котором
действие.удаленных.масс.будет.пренебрежимо.малым.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Моя единая теория поля, покритикуйте
« Ответ #486 : 20 Август 2017, 14:33:37 »
или сингулярности поля, которые согласно ОТО существуют в пустом пространстве.
И.как.выглядят.уравнения,.в.которых.нет.масс,.но.есть.только.пустое.пространство
и.сингулярности.поля.(хотя.бы.одна)?

Оффлайн AndreyS

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1476
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +17/-33
Re: Моя единая теория поля, покритикуйте
« Ответ #487 : 20 Август 2017, 14:45:33 »
Так.если.поблизости.имеются.массы,.пространство.уже.будет.не.пустое,
а.массы.должны.войти.в.уравнение.
Тензор энергии-импульса в уравнениях Эйнштейна берется в каждой точке. Кстати, уравнения Эйнштейна, несмотря на то что их можно так кратко записать, вообще-то система уравнений из десятка уравнений. И когда их начинаешь разворачивать, они становятся все длиннее и длиннее. Так вот, хотя в какой-то точке массы может не быть, она может быть где-нибудь там где она влияет. Решать уравнения нужно для всего распределения массы по всему пространству, поэтому даже удаленные массы, если их влиянием не получается пренебречь, неизбежно входят в решение уравнений.

Пустым.пространством.без.масс.можно.считать.такое,.в.котором
действие.удаленных.масс.будет.пренебрежимо.малым.
Можно и такое пустое пространство рассмотреть, но тут разговор о пустом пространстве где все же влияние других масс имеется.

Оффлайн Petrovich_Tot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2531
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-149
Re: Моя единая теория поля, покритикуйте
« Ответ #488 : 20 Август 2017, 14:45:45 »
И.как.выглядят.уравнения,.в.которых.нет.масс,.но.есть.только.пустое.пространство
и.сингулярности.поля.(хотя.бы.одна)?
уравнения в пустом пространстве Rik =0

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Моя единая теория поля, покритикуйте
« Ответ #489 : 20 Август 2017, 14:56:03 »
уравнения в пустом пространстве Rik =0
Петрович,.ты.умотал.

Так.где.в.этом.уравнении.сингулярности.поля?
Какими.символами.они.выражены?

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Моя единая теория поля, покритикуйте
« Ответ #490 : 20 Август 2017, 15:08:59 »
Тензор энергии-импульса в уравнениях Эйнштейна берется в каждой точке. Кстати, уравнения Эйнштейна, несмотря на то что их можно так кратко записать, вообще-то система уравнений из десятка уравнений. И когда их начинаешь разворачивать, они становятся все длиннее и длиннее. Так вот, хотя в какой-то точке массы может не быть, она может быть где-нибудь там где она влияет. Решать уравнения нужно для всего распределения массы по всему пространству, поэтому даже удаленные массы, если их влиянием не получается пренебречь, неизбежно входят в решение уравнений.

Можно и такое пустое пространство рассмотреть, но тут разговор о пустом пространстве где все же влияние других масс имеется.
Петрович.говорит.о.таком.пустом.пространстве,.где.есть.только.сингулярности.поля,
значит.масс.там.не.имеется.даже.удаленных.

Оффлайн Petrovich_Tot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2531
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-149
Re: Моя единая теория поля, покритикуйте
« Ответ #491 : 20 Август 2017, 20:03:09 »
Петрович,.ты.умотал.

Так.где.в.этом.уравнении.сингулярности.поля?
Какими.символами.они.выражены?
сингулярность в решениях этих уравнений, а не в самих уравнениях.


Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Моя единая теория поля, покритикуйте
« Ответ #492 : 20 Август 2017, 20:41:32 »
сингулярность в решениях этих уравнений, а не в самих уравнениях.


И.чьи.же.это.решения?
Эйнштейна.или.Петровича?

Может.дядя.Эйн.не.подписался.бы.под.этими.решениями?

Кстати,.как.обозначаются.сингулярности.в.решениях.уравнений?

Оффлайн Petrovich_Tot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2531
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-149
Re: Моя единая теория поля, покритикуйте
« Ответ #493 : 20 Август 2017, 22:11:00 »
И.чьи.же.это.решения?
Эйнштейна.или.Петровича?

Может.дядя.Эйн.не.подписался.бы.под.этими.решениями?

Кстати,.как.обозначаются.сингулярности.в.решениях.уравнений?
Решений много, моих среди них нет. Эйнштейн использовал сингулярности в теории движения частиц в ОТО в трех статьях с соавторами
Einstein A., Infeld L., Hoffmann B. Gravitational Equations and Problems of Motion//Ann. Math., 39, 65-100, 1938.
Einstein A., Infeld L. Gravitational Equations and Problems of Motion II//Ann. Math., 41, 455-564, 1940.
Einstein A., Infeld L. On the Motion of Particles in General Relativity Theory// Canad. J. Math., 1, 209—241, 1949. 4

Специальных обозначений нет.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Моя единая теория поля, покритикуйте
« Ответ #494 : 20 Август 2017, 22:16:02 »
Ну.вот.в.этих.трех.статьях.как.обозначаются.полученные.сингулярности?

Что.это---числа,.функции,.тензоры.или.вот.нот?

Оффлайн Petrovich_Tot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2531
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-149
Re: Моя единая теория поля, покритикуйте
« Ответ #495 : 21 Август 2017, 00:47:23 »
Ну.вот.в.этих.трех.статьях.как.обозначаются.полученные.сингулярности?

Что.это---числа,.функции,.тензоры.или.вот.нот?
это аналог точечных масс в теории Ньютона, которые характеризуются координатами, зависящими от времени.
Цитирую:
"Предположим, что имеется р тел, каждое из которых представляется точечной сингулярностью. Пространственные координаты каждой
такой сингулярности будут функциями только времени. Положения сингулярностей в любой момент времени можно представить их пространственными координатами" .

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Моя единая теория поля, покритикуйте
« Ответ #496 : 21 Август 2017, 06:24:30 »
Ну.хорошо,.Петрович,.кроме.координат.пространства.и.аремени,
какие.еще.характеристики.имеют.сингулярности?
Кстати,.если.они.имеют.динамику,.они.должны.описываться.какой-то.функцией
от.пространственных.координат.и.времени.

По.идее,.они.дожны.иметь.еще.и.тензоры.энергии-импульса,
чтобы.заменять.собой.грави-массы.

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Моя единая теория поля, покритикуйте
« Ответ #497 : 21 Август 2017, 06:53:50 »
Этого условия не достаточно. В пустом пространстве, согласно этим уравнениям, гравитация имеется если где-то поблизости имеются массы.
Пока что не вижу никаких "этих уравнений", тока одни словоблудия. :)
У Ньютона уравнение есть: F = GmM/R2 :)
У вас ваще есть определение, что такое гравитация?
« Последнее редактирование: 21 Август 2017, 06:55:40 от дiдусь »
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Моя единая теория поля, покритикуйте
« Ответ #498 : 21 Август 2017, 12:09:28 »
Гравитация---это.взаимопритяжение.материальных.тел.
Как.это.происходит.никто.не.знает.
В.нашем.видимом.мире.чтобы.кого-то.притянуть.к.себе,
нужно.схватить.его.руками,.захватами,.опутать.тросами.или.веревками.
В.гравитации.ничего.такого.нет,.но.она.всетки.притягивает.
Всякие.ассистент-прохвесора.Горедолбусы,.важно.надувая.щеки,.говорят,.что.понимание
действия.гравитации---это.типа.не.для.среднего.ума.

Интересно.еще,.в.ОТО.решена.задача.о.притяжении.трех.и.более.объектов?
« Последнее редактирование: 21 Август 2017, 12:12:12 от alexand »

Оффлайн Petrovich_Tot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2531
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-149
Re: Моя единая теория поля, покритикуйте
« Ответ #499 : 21 Август 2017, 12:38:27 »
Ну.хорошо,.Петрович,.кроме.координат.пространства.и.аремени,
какие.еще.характеристики.имеют.сингулярности?
Кстати,.если.они.имеют.динамику,.они.должны.описываться.какой-то.функцией
от.пространственных.координат.и.времени.

По.идее,.они.дожны.иметь.еще.и.тензоры.энергии-импульса,
чтобы.заменять.собой.грави-массы.
сингулярности имеют динамику, которая следует из уравнений для пустого пространства, т.е. это не геодезические.  :)
Уравнения динамики были получены методом последовательных приближений в трех указанных статьях. По этим уравнениям можно считать, например, слияние черных дыр с излучением гравитационных волн. Тензоры энергии-импульса там возникают и используются. Современные модели построены вплоть до 5-6 приближения по параметру v/c.

Большой Форум

Re: Моя единая теория поля, покритикуйте
« Ответ #499 : 21 Август 2017, 12:38:27 »
Loading...