Каким в действительности был СССР

[to]

Что значит "не имели"??  В ЦК попадали из краев, областей, республик, а не по наследству. "Избранные" попадали, конечно, но это были не инопланетяне и не родственники, а те, кто соответствовал тредованиям системы, те, кто обладал соответствующими талантами. Талантом угодитьи угодать, по крайней мере. И один ЦК не мог бы ничего сделать без своего огромного аппарата, аппарата Верховного Совета, министерств, комитетов и без низовых звеньев КПСС.  Это была огромная единая СИСТЕМА.  ЦК определяла ее идеологию, но о диктатуре именно ЦК говорить не стоит. Это был живой организм, который обеспечивал комфортность существования миллионов его клеточек и оганов.

Угу. Вот ещё сказочка, красивше написанная, настоящими сказочниками.

"ЦК КПСС является авторитетным органом, обладающим всей полнотой власти, имеет широкие полномочия, пользуется всеобщим доверием членов партии. В состав ЦК избираются видные партийные и государственные деятели, обладающие высоким уровнем знания марксистско-ленинской теории и большим политическим опытом, работники хозяйственных и административных органов, передовики производства различных отраслей народного хозяйства, строители, финансисты, военные, дипломаты, юристы, деятели науки и культуры и т.п. ЦК — квалифицированный коллектив руководителей, преданных делу партии, тесно связанных с партийными и беспартийными массами, знающих жизнь и потребности общества. Поэтому постановления и указания ЦК характерны глубоким проникновением в суть вопросов, конкретностью, широким размахом и деловитостью; в них находят отражение творческие мысли и политические настроения, разносторонний опыт всех членов КПСС.
Деятельность ЦК проникнута ленинской заботой о единстве, сплочённости и монолитности партии, высокой требовательностью к членам и кандидатам в члены ЦК.
Находясь во главе правящей партии, осуществляя генеральную линию, определяемую съездами КПСС, ЦК рассматривает на своих пленумах принципиальные вопросы политики Советского государства, важнейшие народнохозяйственные проблемы, очередные задачи коммунистического строительства и принимает по ним решения, которые обязательны для всех партийных организаций, для всех членов партии".

[EREMA]

Угу. Вот ещё сказочка, красивше написанная, настоящими сказочниками.

Это к чему?

[to]

Это к чему?

К тому, что в СССР про ЦК КПСС красивее сказки писали, чем Ваша.

[EREMA]

К тому, что в СССР про ЦК КПСС красивее сказки писали, чем Ваша.

А что неправда в том, что я написал?

[Здравосмысл]

Во всем вионоваты, в том числе и в настоящей терминологической дискуссии, певцы капитала такие как посторонние и назаренки. Они доводят сложнейшую и теорию до абсурда и выставляют учение Ленина как нежизнеспособное, поскольку отрицают такую профессию как руководящий работник

[to]

А что неправда в том, что я написал?

Сказка - это особое восприятие реальности.

[EREMA]

Сказка - это особое восприятие реальности.

Глубоко... 

[Gaucho]

Вообще то борщь для большинства больше значит чем ваши лексусы..

Еще лучше когда есть и борщ, и лексусы. Или хотя бы тойоты.  +@>

[Gaucho]

В СССР была Советская власть - власть советов всех уровней от местных дол до верховного.
 

Ты не просто Лошкарев, а настоящий лох.  +@>

В СССР не было никакой советской власти. Советы были бумажной декорацией, а реальная власть принадлежала непосредственно ЦК КПСС.
Все основные вопросы политики и экономики принимались не советами (даже под идеологическим руководством КПСС), а непосредственно в КПСС. Например, пятилетние планы принимал не верховный совет, а съезд КПСС. Решение о войне в Афганистане вообще даже не обсуждалось советами, а было принято в узком кругу Политбюро ЦК. Мнение советов при этом никто не спрашивал. Даже кандидатуры для выборов в советы утверждались в партийных органах.  +@>

О какой советской власти разговор, лох ты лошкаревский?  +@> Вся власть в СССР принадлежала кремлевским старцам. Страшно далеки они от народа. 

[диоген]

Еще лучше когда есть и борщ, и лексусы. Или хотя бы тойоты.  +@>

Не получается..Ни борщ ни лексусы ни оборонка..С инфраструктурой..Ничего не получается..Факт..

[Gaucho]

Не было никакого противостояния - была одна общая структура, единая система во всей стране. Диктатура системы, для которой используют название "КПСС", а для явления - "Советский Союз".

Вся проблема в том что Советским Союзом правили неконституционные органы власти. Реальные решения принимались в структурах, которые даже не упоминались в конституции СССР.

Читаем конституцию СССР.

Статья 73.    Ведению   Союза   Советских   Социалистических Республик в лице его  высших  органов  государственной  власти  и управления подлежат:

5) разработка и утверждение государственных планов экономического  и социального развития СССР,

Это на бумаге. А кто в реальности утверждает эти планы?

XXVII съезд коммунистической партии Советского Союза постановляет:
1. Утвердить Основные направления экономиченского и социального развития СССР на 1986-1990 годы.... (Из материалов 27 съезда).

Простите, в этом государстве что - конституцию использовали вместо туалетной бумаги?  ? Кто нибудь может найти хоть один документ дающий право съезду КПСС утверждать подобное вместо Верховного Совета?

В СССР произошла наглая узурпация власти у советов КПССовским режимом. А советской власти в СССР никакой не было.

Второй пример. В конституции СССР написано:

Статья 73.    Ведению   Союза   Советских   Социалистических Республик в лице его  высших  органов  государственной  власти  и управления подлежат:

8) вопросы   мира   и  войны,

Не напомнят ли синьоры совкодроты, на какой сессии верховного совета СССР дебатировался вопрос введения войск в Афганистан?  -*' А ведь это настоящая полномасштабная война.  -*' И решение о ее начале принимала не советская власть в лице Верховного Совета СССР (их никто и не спрашивал  +@> ), а кучка кремлевских старцев в политбюро. Которые фактически уничтожили в СССР советскую власть узурпировавши власть у советов и передавшие ее неконституционному органу - Политбюро ЦК, о котором в конституции ничего не написано.

[Gaucho]

Не получается..Ни борщ ни лексусы ни оборонка..С инфраструктурой..Ничего не получается..Факт..

У меня куча знакомых в Киеве, которые имеют за свои зарплаты и борщ, и приличную машину.

Работать надо как положено, тогда все будет.

[pois]

Вся проблема в том что Советским Союзом правили неконституционные органы власти. Реальные решения принимались в структурах, которые даже не упоминались в конституции СССР.

Это точно. Я это ещё тогда чётко видел.
И ещё деление общества на классы было мягко говоря "не по учебнику" +@>

[fargo]

что ники этой ветки не знают ленинградских реалий 60-80-х годов.

ты то точно не знаешь реалий 60х-80х годов, либо забыл, после той промывки мозгов, которой подвергли "россиян" в 90е-2000е и продолжают подвергать.

[dhs]

ты то точно не знаешь реалий 60х-80х годов, либо забыл, после той промывки мозгов, которой подвергли "россиян" в 90е-2000е и продолжают подвергать.

Так вы доверяете мнению людей о "реалиях 60х-80х годов"  уехавших из СССР до большой промывки мозгов?

[fargo]

Так вы доверяете мнению людей о "реалиях 60х-80х годов"  уехавших из СССР до большой промывки мозгов?

Человеческая память, как и психика, очень гибка.
Наиболее лёгкий путь для неё-путь наименьшего сопротивления.
Зачем помнить то, что отрицается большинством на данный момент?
Примерно то же самое происходит с эмигрантами, когда окружающая действительность вступает в конфликт с воспитанием и определёнными принципами, большинство уступает этой действительности, так как так легче жить.
Последние 20 лет в России людям советского воспитания было жить не легче, чем тем, кто уехал в эмиграцию, как психически, так и физически.
И большинство этого экзамена не выдержало.

[житель РФ]

Ага...  Вот пусть мудаки таким "фактам" и верят. А ими ("фактами") текстики просто нашпигованы. Однако, я своё мнение уже высказал.

[ambivalent1]

Весьма симптоматично, что очередной явный антикоммунист и типичный сторонник "правых" на Западе "Гаучо" здесь фактически солидаризируется с такими "якобы социалистами" как посторонние, назаренки и прочими певцами т.н. "народного социализма", отрицающими руководящую роль компартии.

Сильная компартия, да еще и стоящая во главе государственной власти, этим на первый взгляд разношерстным господчикам очевидно очень, чрезвычайно не по душе. Это их объединяет.

Ведь только единая, организованная и сильная компартия, и это уже показал исторический опыт, способна одолеть могущественнейшего врага в лице крупной буржуазии, эффективно подавить его отчаянное сопротивление, заменить в масштабах огромного государства реакционную буржуазную систему ценностей на социалистическую, поставить перед всем обществом достойные, прогрессивные цели и дать угнетаемым при капитализме новые жизненные перспективы.

Для врагов социализма такая компартия, разумеется, самое большое зло, которое только может быть на свете !

[житель РФ]

Вот что умиляет, так это когда с помпой сейчас говорят об серъезной отсталости. Да чтобы добраться до советского уровня сегодняшней России надо совершить какое-то фантастическое чудо. "Правые" предатели (которые вначале называли себя наоборот левыми, когда это слово было более популярным) угробили страну, ее промышленность, науку, а сейчас с помпой обсуждают отсталость СССР. Да, он жил во враждебном окружении, тратил много средств на "буфер", африку, латинскую америку. По западеым понятиям жили небогато (мало личных авто), но с другой стороны и не бедно, не голодали, образование было на мировом уровне и доступное. Неужели непонятно, что никак отсталая страна не могла первой запустить спутник и человека в космос, первой испытать термоядерную бомбу, делать самые быстрые и грузоподъемные самолеты и вертолеты.  Пусть ка сейчас Россия сумеет хоть сотую часть такого совершить.  

[Gaucho]

Весьма симптоматично, что очередной явный антикоммунист и типичный сторонник "правых" на Западе "Гаучо" здесь фактически солидаризируется с такими "якобы социалистами" как посторонние, назаренки и прочими певцами т.н. "народного социализма", отрицающими руководящую роль компартии.

Сильная компартия, да еще и стоящая во главе государственной власти, этим на первый взгляд разношерстным господчикам очевидно очень, чрезвычайно не по душе. Это их объединяет.

Ведь только единая, организованная и сильная компартия, и это уже показал исторический опыт, способна одолеть могущественнейшего врага в лице крупной буржуазии, эффективно подавить его отчаянное сопротивление, заменить в масштабах огромного государства реакционную буржуазную систему ценностей на социалистическую, поставить перед всем обществом достойные, прогрессивные цели и дать угнетаемым при капитализме новые жизненные перспективы.

Для врагов социализма такая компартия, разумеется, самое большое зло, которое только может быть на свете !

Ну неужели ты настолько тупой, что до сих пор не понял: именно компартия, точнее - ее руководство, замыслило развал страны. Причем организовали это секретари ЦК и члены политбюро - всесоюзного и республиканских. Их поименный список известен всем. Вот к чему приводит власть партии.  А если бы вместо КПСС власть в стране принадлежала советам - Советский Союз бы остался ибо в отличие от секретарей ЦК КПСС народные депутаты совершенно не были заинтересованы в развале СССР. Они бы без сомнения этого не сделали.

Выгода же секретарей ЦК от развала СССР была прямая - увековечить свой элитный статус, юридически присвоить те элитные блага которыми они пользовались но не владели, и не могли передавать по наследству.

Вот к чему приводит руководящая роль партии.  +@>