Архив тем Ф.Менде.

[Олег Владимирович Лавринович]

Вы на вопрос отвечаете вопросом.

Я ответил! Повторяю.Магнитомягкий материал не должен сохранять и не сохраняет намагниченность после отключения поля.  Что удивительного, что магнитомягкий не сохраняет намагниченность? Объяснение из учебника могу дополнить , что все магнитотвердые материалы, механически твердые, которые удерживают домены от поворота.   Мне удивительно другое, почему в данном опыте  он сохраняет после выключения тока . А почему размагничивается после разрыва , вторично ,ИМХО.

[Фёдор Менде]

Я ответил! Повторяю.Магнитомягкий материал не должен сохранять и не сохраняет намагниченность после отключения поля.  Что удивительного, что магнитомягкий не сохраняет намагниченность? Объяснение из учебника могу дополнить , что все магнитотвердые материалы, механически твердые, которые удерживают домены от поворота.   Мне удивительно другое, почему в данном опыте  он сохраняет после выключения тока . А почему размагничивается после разрыва , вторично ,ИМХО.

Я же об этом Вас и спрашиваю, почему для данного конкретного случая магнитомягкий материал продолжает быть магнитным после отключения тока и теряет намагниченность после разъединения пластин. У Вас есть какие нибудь версии ответа?

[Олег Владимирович Лавринович]

Я же об этом Вас и спрашиваю, почему для данного конкретного случая магнитомягкий материал продолжает быть магнитным после отключения тока и теряет намагниченность после разъединения пластин. У Вас есть какие нибудь версии ответа?

Вы спросили:"..., почему при разъединении пластин их намагниченность исчезает"
Свою версию , чуть позже , когда повторю его . Он не сложный . Отфрезеруют брусочки и повторю.
 Если это действительно не фокус, то там может скрываться целый Клондайк. Я делал несколько другой опыт перекликающийся с этим. Намагничивал сторонним магнитом стальную спицу и облеплял ее железными опилками. При подаче импульса тока по спице , она размагничивалась и опилки опадали. А при пропускании тока через медную проволоку ,опилки обволакивали ее "шубой"  и не спадали после отключения. До "шубы" из цельного куска железа  я не додумался. Хотя много раз ее наблюдал. Ферритовые кольца на проводниках бывают магнитотвердые, тогда это элемент памяти, и магнитомягкие, работают как индуктивные фильтры от импульсных помех. Наверняка, эффекты эти изучались и где-то описаны и фомы потоков и тип намагничиваемости. Но я, лет пятьдесят тому назад, не вникал в эти тонкости с точки зрения физики.А лишь в точки зрения техники. Типа, работают так и ладно. 

[Фёдор Менде]

Вы спросили:"..., почему при разъединении пластин их намагниченность исчезает"
Свою версию , чуть позже , когда повторю его . Он не сложный . Отфрезеруют брусочки и повторю.
 Если это действительно не фокус, то там может скрываться целый Клондайк. Я делал несколько другой опыт перекликающийся с этим. Намагничивал сторонним магнитом стальную спицу и облеплял ее железными опилками. При подаче импульса тока по спице , она размагничивалась и опилки опадали. А при пропускании тока через медную проволоку ,опилки обволакивали ее "шубой"  и не спадали после отключения. До "шубы" из цельного куска железа  я не додумался. Хотя много раз ее наблюдал. Ферритовые кольца на проводниках бывают магнитотвердые, тогда это элемент памяти, и магнитомягкие, работают как индуктивные фильтры от импульсных помех. Наверняка, эффекты эти изучались и где-то описаны и фомы потоков и тип намагничиваемости. Но я, лет пятьдесят тому назад, не вникал в эти тонкости с точки зрения физики.А лишь в точки зрения техники. Типа, работают так и ладно.

Согласен с Вами, в этом явлении есть новизна, о которой мы раньше не знали. Но в чём она заключается? Свою версию выскажу позже, а Вы пока подумайте.

[Фёдор Менде]

Посмотрите внимательно ролик


https://www.youtube.com/watch?v=s-5FMFzSPYU

 и попытайтесь объяснить, почему в данном эксперименте магнитомягкий материал сохраняет намагниченность, когда бруски соединены, и теряет эту намагниченность, когда бруски разъединяются.

[Фёдор Менде]

По этому вопросу я открыл отдельную тему http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=594570.new#new , переходим туда.

[Фёдор Менде]

Не вижу объяснений!

[Фёдор Менде]

Жаль, что нет комментариев, а вопрос ведь очень интересный. Напомню, что подобное явление наблюдается и в ферритовых кольцах, которые используются в системах памяти, а феррит тоже намагничиваться не может.  Так в чём же дело. Почему магнитомягкие материалы вдруг намагничиваются?

[Алексей Морозов]

...Почему магнитомягкие материалы вдруг намагничиваются?

Фёдор Фёдорович, а почему они не должны намагничиваться? Это просто опытный факт?

[Алексей Морозов]

...а почему они не должны намагничиваться?...

Магнитные свойства, безусловно, поддаются гиператомному анализу.
Например, гиператомы Al, Si, Fe. Субатомы верхнего уровня гиператомов алюминия и кремния различны по размеру, что приводит к ограничению ориентационной субатомной подвижности. Fe, напротив, имеет весьма сбалансированные субатомы и, очевидно, легко вращается. Химический элемент Fe, как и многие другие, имеет несколько "подэлементов" - (Al'Al) и (Si'Si) - но по свойствам они близки.

– Aluminium
∗ Al-26-(16'10) = Al-26 = 26 = O-16 ' B-10 <= O-16 ' Be-10 = Mg-26-(16'(5'5))
∗ Al-27-(16'11) = Al-27 = 27 = O-16 ' B-11
– Silicon
∗ Si-28-(16'12) = Si-28 = 28 = O-16 ' C-12
∗ Si-29-(16'13) = Si-29 = 29 = O-16 ' C-13
∗ *Si-30 is P-30
– Phosphorus
∗ *P-30-(16'14) = P-30 = 30 = O-16 ' N-14
∗ P-31-(16'15) = P-31 = 31 = O-16 ' N-15
– Iron
∗ Fe-52-(26'26) = Al-26 ' Al-26 => S-32 ' Ne-20
∗ Fe-53-(27'26) = Al-27 ' Al-26 => S-32 ' Ne-21
∗ Fe-54-(27'27) = Al-27 ' Al-27 => S-32 ' Na-22
– Iron
∗ Fe-56-(28'28) = Si-28 ' Si-28 => S-32 ' Mg-24
∗ Fe-57-(29'28) = Si-29 ' Si-28 => S-32 ' Mg-25
∗ Fe-58-(29'29) = Si-29 ' Si-29 => S-32 ' Al-26

[Фёдор Менде]

Фёдор Фёдорович, а почему они не должны намагничиваться? Это просто опытный факт?

Уважаемый Алексей Морозов, рад видеть Вас на нашем форуме, я знаком с Вашими темами в основном разделе, но участвовать в их обсуждении не мог по той причине, что Алекспа заблокировал моё присутствие на этом форуме. Буду рад, если и на нашем форуме Вами будут открыты научные темы.
 А теперь по существу вопроса. Известно, что магнитомягкие материалы, к которым относится и феррит не могут намагничиваться, но есть исключения. Оказывается ферритовые кольца намагничиваться могу, что в своё время использовалось в системах памяти. Это же явление подтверждает и представленный ролик, только намагничивается не ферритовое кольцо, а бруски, выполненные из магнитомягкой стали. Есть ли у Вас какие либо версии объяснения этого явления. У меня такие версии есть, но я их выскажу позже.

[Алексей Морозов]

...версии объяснения этого явления...

  по форме - те же магнитные кольца. Два полукольца притягиваются.

[Алексей Морозов]

...магнитные кольца...

  интересен и факт того, что при нагреве свыше 100 градусов (это в другом ролике) бруски не хотят разъединяться...

[силасибири]

Жаль, что нет комментариев, а вопрос ведь очень интересный. Напомню, что подобное явление наблюдается и в ферритовых кольцах, которые используются в системах памяти, а феррит тоже намагничиваться не может.  Так в чём же дело. Почему магнитомягкие материалы вдруг намагничиваются?

а разве природа магнетизма  уже  известна ?

[Фёдор Менде]

по форме - те же магнитные кольца. Два полукольца притягиваются.

Совершено верно.

[Фёдор Менде]

интересен и факт того, что при нагреве свыше 100 градусов (это в другом ролике) бруски не хотят разъединяться...

Это связано с тем, что точка Кюри для стали составляет 1043 К. При нагревании брусков выше этой температуры бруски разъединяться, поскольку сталь превратиться в диамагнетик.

[силасибири]

а разве природа магнетизма  уже  известна ?

к чему  я задал  такой вопрос ?
  -   это для  уточнения :
магнитное поле _{(со всеми его силовыми линиями)}  это  прерогатива  магнита
или среды-пространства  или и того и другого совместно ?
и можно ли магнитное поле (МП)  "оторвать"  от  постоянного магнита (ПМ) ?
ведь раскачать МП не раскачивая ПМ  -  легко  -  проводником (катушкой)  с кривой эл/тока......
....................
а если в раскаченное МП от ПМ  поместить пустой проводник  -  в нём будет  ЭДС
и много  пустых проводников дадут много ЭДС
и это при одном единственном проводнике (катушке)  с  переменным эл/током
....................
но такое возможно только при условии :
если энергия среды-пространства участвует в МП от ПМ
и пополняет своей энергией это МП
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
поэтому я и поинтересовася степенью  изученности  природы  магнетизма

[Фёдор Менде]

Элементы памяти на ферритовых кольцах известны с начала 50-тых годов прошлого столетия, но до настоящего времени так никто и не понял, почему кольца, выполненные из магнитно-мягкого материала, намагничиваются. Я этот вопрос решил и сейчас пишу статью для Global Journal, и уверен, что она будет опубликована. Если до отсылки статьи в редакцию, а это произойдёт через пару дней, кто либо поймёт механизм намагничивания колец и представит мне в личку правильное решение, то с целью поощрения работы на форуме возьму в соавторы, о чём сообщу в этой теме.

[celitel]

Безусловно эксперимет очень интересный. Но я не вижу ни какой новизны. Давно используются краны с магнитнымзахватом груза пги условии если груз содержит железо. Оно эффективно тивно используются при погрузке металолома. Замена тим не нужно цеплять каждую болванку на крюк. Просто подвел к пакету металолома магнитный башмак и тон пять металолома навешивается на этот магнитный крюк. Очень удобно и производительно.

https://youtu.be/J912WdC7Od4

Продолжение сериала автор не показал одну вещь. Как будет намагничен сердечник двух пластин если к нему подвести переменный ток. Вот если бы он это попробовал то с его головы шапка точно упала бы

[Олег Владимирович Лавринович]

Безусловно эксперимет очень интересный. Но я не вижу ни какой новизны. Давно используются краны с магнитнымзахватом груза пги условии если груз содержит железо. Оно эффективно тивно используются при погрузке металолома. Замена тим не нужно цеплять каждую болванку на крюк. Просто подвел к пакету металолома магнитный башмак и тон пять металолома навешивается на этот магнитный крюк. Очень удобно и производительно.

Не вникли Вы в суть вопроса. Магнитомягкие материалы легко намагничиваются , но при внешнем намагничивании, при прекращении его,намагниченность  не сохраняют  .Как говорят , у них низкая коэрцетивная сила. А в ролике именно магнитомягкое железо и низкоуглеродистая сталь  сохраняет намагниченность .
 Причем, до такой зверской степени будто это не мягкое железо а самарий-кобальтовый магнит.
Причем, кусок провода не свернутый в катушку вообще-то не самый лучший индуктор. Такие бруски твердой стали  рядом по одиночке с ним намагнитились бы значительно слабее. А тут, феномен!