Может ли существовать народ без своего собственного, неповторимого языка?

[Dark Side]

А с моей точки зрения - у вас, комуняк, полная зомбированность состояния. Вы давно умерли как политическое движение - а гляди, еще что-то лепетать пытаетесь.
К "вовчику" в мавзолейчик топайте - он подвинется, ему не впервой.... +@>

  В случае повторения Октябрьской революции на стороне большевиков может оказаться 42 процента россиян. К такому выводу пришли эксперты аналитической службы ВЦИОМ-А, которую возглавляет Юрий Левада.
      Не так уж и мало.  ;)

А, я то думаю почему вы бедные как церковные крысы...
Сколько комуняки заплaтили за эту "аналитику"?

[$_Gargona_$]

---Имеет ли право Бергсон ...... подонок, антисемит и негодяй, жить на этом свете ?  ?

[Сергей Баландин]

---Имеет ли право Бергсон ...... подонок, антисемит и негодяй, жить на этом свете ?  ?

– А чем он хуже Горгоны?

[Бергсон]

      По крайней мере, Бергсон не заливает что, дескать, был снайпером и лично положил десять тысяч неприятельских солдат, как бредит б*ядища Горгона, делающая в штаны при соприкосновении с прикладом охотничьего ружья. 

[шерутимов]

      По крайней мере, Бергсон не заливает что, дескать, был снайпером и лично положил десять тысяч неприятельских солдат, как бредит б*ядищя Горгона, делающая в штаны при соприкосновении с прикладом охотничьего ружья. 

А здесь никто и не заливает . Эти вещи легко проверяются - потом очень нерприятно будет . Так что , тов Бергсон - будь спокоен .

[Бергсон]

      Проверяются, именно так и уличили во лжи Горгону. 

[шерутимов]

      Проверяются, именно так и уличили во лжи Горгону. 

Ну , женщина ...

[Сергей Баландин]

б*ядищя

– Бергсон, пишите грамотно: «б*ядищА».
Я понимаю, гверет Горгона дала не мало поводов ответить ей взаимной «любовью», все же давайте обойдемся без мата и личных оскорблений.

[шерутимов]

б*ядищя

– Бергсон, пишите грамотно: «б*ядищА».

Глядя на вас ...

[шерутимов]

б*ядищя

– Бергсон, пишите грамотно: «б*ядищА».

   Удалено

[Сергей Баландин]

б*ядищя

– Бергсон, пишите грамотно: «б*ядищА».

Ну чего , бородатый - воевать будем ? Чё ты еблом торгуешь , клоун ?

– Пришел говорить – говори. Но материшься ты здесь в последний раз. Уяснил, Унитаз?

[IL-78]

      Да я не про новые предметы, вошедшие в обиход, а про звучание иврита, который молчал две тысячи лет, и теперь нет никакой возможности услышать какой звук соответствовал какой букве, да и какие там были вообще звуки. Я же ясно и чётко об этом высказался:
 
ведь его фактически придумали заново, сочиняя к письменному древнему ивриту современное (славянское!, кто знает историю создания иврита, то понимает) звучание

 

Бергсон вы тратите столько энегрии на отрицание простых и очевидных вещей. Зачем вам это?

Идиш несмотря на то что впитал в себя много европейских языков все таки остается еврейским языком поскольку там осталось очень много слов из иврита. Ни немцы, ни ангичане не говорили на идиш. На идыш говорили ТОЛЬКО евреи, а это значит что идиш еврейский язык. Сегодня в Израиле половина Иерусалима общается исключительно на идиш.
Все это очевидные вещи которые вы старательно пытаетесь не замечать. Зачем?

Иврит никогда не умирал. На иврите ежедневно по три таза в день молились евреи. На иврите учили Тору. На иврите читали Талмуд. Я уже не говорю что йеменские евреи сохранили иврит и как свой разговорный язык. Причем у них сохранилось именно то древнее произношение с некоторыми сложными звуками которые европейские евреи не сохранили.
Еще раз повторю что все эти 2000 лет евреи учились на иврите и учили иврит и даже говорили на иврите. ТОЛЬКО евреи учили иврит.
Так что ваши аналогии с медиками изучающими латынь конечно забавны, но очень уж глупы.
 

[Остап]

Так как там насчет смычки еврейства с братской фашистской идеологией, что скажете?

Примеры давайте, Сергей, так не знаю о чем вы имели в виду.

    Держите и примеры:

Гитлер и книга Иова.
http://mnenia.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=4172   

Никита Шмулевич и русско-израильский национал-фашизм.
http://mnenia.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=4156   

Да и говорил я о смычке позорных коммунистов с фашистами, о родстве их идеологий.

     А чем идеология коммунизма позорнее идеологии сионизма? И вы что же, думаете, что сионизм совсем даже и не смыкается с фашизмом? Коммунисты при сравнении с сионистами были на порядок порядочнее.

[Остап]

На идыш говорили ТОЛЬКО евреи, а это значит что идиш еврейский язык.

Простите, но на идиш говорили ТОЛЬКО евреи Европы (и то не всей), и как то говорить, что "идиш - еврейский язык" неверно. Мало кто в Израиле сейчас это поддержит.

Сегодня в Израиле половина Иерусалима общается исключительно на идиш.
Все это очевидные вещи которые вы старательно пытаетесь не замечать.

    Ультрарелигиозные ашкеназские общины в "Меа Шеарим" даже и близко не "половина Иерусалима".

 

[asart]

Синьоры. Следует всем вернуться к теме ... много отклонений и ложных концепций , которые сбивают с толку. Вот например.
Евреи (жиды), это те, кто был призван стать христианами...-fesa.
 Главная и определяющая еврея этническая черта – это борьба с Христом как продолжение извечной войны Иерусалима против Рима.- Сергей Баландин.
А Иисус Христос - Господь. - Dark Side.
идешь, производный от немецкого... - Бергсон .

Ну причем здесь Fesa толкует о том , чего понятия не имеет. Кто призвал , кого призвали ... бред сплошной.
Сергей Баландин. Причем здесь Главная и определяющая еврея этническая черта ... И главная ли ?
Dark Side. Это тоже по теме ... а может не Иисус Христос - Господь.Может вообще его и близко в ближайщем космосе нет , да к языку это не имеет никакого отношения.
Бергсон. Надо думать , что имел ввиду идиш!
История идиш полна загадок и белых пятен. Серьезные профессиональные исследователи обсуждают все эти проблемы спокойно и с уважением друг к другу. И это воодушевляет молодых талантливых ученых, побуждая их интерес к захватывающе интересной, волнующей теме - истории языка идиш.(с.) А так утверждать ( да еще бы и доказать!) , сразу можно занимать очередь за Нобелевской премией.
Ну а теперь по существу темы . Предложение Может ли существовать народ без своего собственного, неповторимого языка? противоречиво в построении . Что значит неповторимого ? Кем неповторимого ? Самим народом или кем-то другим ...Следует уточнить , живет ли этот народ ( о ком поднята эта тема !) в изоляции или нет ? То есть , не учтены многие и многие ньюансы , как появление языка  (как функция общения !) среди индивидумов , а также влияние на развитие этого языка именно в каждом отдельном случае контактной среда обитания . Ее присутствие или отсутствие . Только лишь осветив темные пятна в предложении темы , можно что-то обсуждать.
P/S. Бергсон. Не следует все сваливать в кучу в языке иврит . Что-то Вы все походя решаете  , о чем лучшие умы пока не вынесли своего вердикта.

[IL-78]

Простите, но на идиш говорили ТОЛЬКО евреи Европы (и то не всей), и как то говорить, что "идиш - еврейский язык" неверно. Мало кто в Израиле сейчас это поддержит.

То есть вы утверждаете что идиш язык не еврейский? То есть по вашему откуда идиш взялся? Тогда перечислите народ или народы у которых евреи переняли идиш. Или повашему этот язык просто свалился с неба?

Ультрарелигиозные ашкеназские общины в "Меа Шеарим" даже и близко не "половина Иерусалима".

Ну если еще не половина то скоро будет. С рождаемостью у них все в порядке. Я вобще не понимаю то что в Иерусалиме на идише разговаривает не точно 50% жителей доказывает что это язык не еврейский?

[Остап]

    То есть вы утверждаете что идиш язык не еврейский? То есть по вашему откуда идиш взялся? Тогда перечислите народ или народы у которых евреи переняли идиш. Или повашему этот язык просто свалился с неба?

         Я утверждаю, что на идиш говорила какая то часть евреев. Что ж, можно сказать, что идиш - язык евреев Европы.

[IL-78]

    То есть вы утверждаете что идиш язык не еврейский? То есть по вашему откуда идиш взялся? Тогда перечислите народ или народы у которых евреи переняли идиш. Или повашему этот язык просто свалился с неба?

         Я утверждаю, что на идиш говорила какая то часть евреев. Что ж, можно сказать, что идиш - язык евреев Европы.

Правильно. Совершенно верно. Правда ведь очевидная вещь?
Какие-то общины говорили на диалектах вроде идиша или ладино, а какие-то и на иврите общались.

[Вы меня знаете]

Кому охота быть евреем?
16.09 09:48   MIGnews.com

Оказывается на просторах планеты не мало желающих стать частью богоизбранного народа и перебраться на постоянное местожительство в Израиль.

По данным министерства внутренних дел, за прошедшие пару лет поступили десятки тысяч заявок на репатриацию от "потерянных колен Израилевых", в основной массе раскиданных по странам третьего мира.

Надо сказать, что в последние годы истощился поток репатриантов – евреев по крови, что несомненно дало новые силы "искателям потерянных колен". Так в прошлом году, на основании Закона о возвращении в Израиль въехали 18,746 человек. Из них, по данным МВД, 54% не евреи.

Эти данные придали сил "еврейским миссионерам". Среди организаций, осуществляющих процесс "Гиюра" за границей была распространена инструкция МВД о критериях для получения израильского гражданства на религиозных основаниях.

Как сообщает издание Ediot Ahronot, в ближайшее время в Израиль прибудут тысячи азиатов и африканцев, считающих себя потомками сыновей Авраама.

В том числе:

Нигерия – несколько тысяч жителей племени Ибу считают себя потомками Гада. Несмотря на то, что Израиль не признает их, религиозный суд Испании признал пройденный ими обряд Гиюра.

Южная Африка – 70,000 жителей племени Аламба считают себя потомками иудеев, причем, не просто иудеев, а коэнов – жрецов храма.

Уганда – 600 представителей общины Абаюдайя (иудеи на местном наречии), на протяжении последних 90 лет исповедуют иудаизм и соблюдают обряды. Подвергались гонениям со стороны местных жителей.

Эфиопия – 14,000 представителей племени Фалшмура в Аддис-Абебе и Гунтере ожидают разрешения на въезд в Израиль.

Индия – в 2005 году главный раввин Израиля признал общину Менаше, проживающую на северо-востоке страны, потерянным коленом Израилевым. В данный момент несколько сотен представителей общины уже репатриировались, и около 7,000 ожидают разрешения на репатриацию.

Китай – от 500 до 1000 человек являются потомками иудеев, переселившихся в Китай в 8-9 веке нашей эры из Ирака и Персии. В последние годы отдельные представители общины прошли Гиюр и репатриировались в Израиль.

Перу – община Икитус (потомки евреев из Марокко, переселившихся в Южную Америку). Многие представители общины намерены пройти Гиюр и репатриироваться в Израиль.

Испания и Португалия – тысячи потомков иудеев, принявших христианство еще во времена инквизиции, в последнее время возвращаются к своим корням. Многие приезжают в Израиль для прохождения Гиюра и изучения иврита.

Россия – несколько тысяч последователей течения "субботников" могут претендовать на репатриацию в Израиль. Несколько лет назад главный сефардский раввин Израиля Шломо Амар признал, что "субботники" имеют сильную связь с иудаизмом. По решению Амара, раввинат обязался оказать помощь "субботникам", желающим репатриироваться, в прохождении Гиюра. Однако около двух лет назад израильские власти приняли решение остановить выдачу субботникам израильского гражданства, поскольку их община в Израиле развалилась. В результате многие семьи субботников были разделены границей.

[Aлексис]

сумасшедствие... :-[Израиль не резиновый...что он выиграет от прибытия всех этих африканских беженцев, кроме пополнения армии безработных...в своей массе это необразованные или очень малообразованные люди, которые сидят на пособиях..новые колена..млин...заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибет:((