Приглашаем к разговору участников философского форума...

[Пожилой человек]

Смыслология русского языка – 7.

Много говорят о том, что русский и санскрит очень схожие языки. Понятно, что они вышли из одного источника. Но вот интересно, почему в одном месте этот источник пересох, а в другом развился в полноводную могучую реку? Ответ довольно прост: санскрит это потомок пра-языка Белой Расы насильно привнесенный в чуждую среду, а русский естественное продолжение этого языка в его родном этносе. Арии в Индии, не смотря на благодатность природы и благосклонность населения (иначе мы не имели бы сейчас всем известных памятников литературы) исчезли, растворились в иных народах. Их язык постепенно выветрился из сознания аборигенов. Дерево не растет без корней. В Евразии все было как раз наоборот. Сколько тяжелая жизнь и внешние обстоятельства не уничтожали, казалось бы до самого основания, светловолосых и голубоглазых, они прорастали вновь и всякий раз с одним и тем же стержнем идентификации - языком общения. Это уже потом связь с пра-языком Белой Расы потеряли те, кто подался дальше в Европу – сегодняшние греки, итальянцы, немцы и пр. Но все они в свое время прошли через основы русского языка. То, что эти авантюристичные племена Белой Расы в дальнейшем настолько развили свои диалекты, что не желают сейчас признавать своих истоков, ничего не значит. Посмотрите на сегодняшних украинцев, многие из них готовы из кожи вон вылезти, чтобы доказать, что их мова абсолютно уникальна и уж к русскому точно не имеет никакого отношения. Всё расставит по своим местам смыслология русского языка, сколько бы не противились этому теперешние теоретики греческого, латинского и пр. направлений появления и развития русского языка.

[CASTRO]

тебе лишь бы спорить. Latine based language- так это звучит по английски. Вряд ли ты изучал грамматику латинского языка,чтобы делать такие выводы. А мне довелось. И я могу сравнивать. Настоящая Англия рождалась после завоевания ее Цезарем. Конечно, все завоеватели привносили туда свое, а после завоевания ее викингами завоевывания Англии остановились.
И все таки современный английский язык начался с римлян(романский и значит- римский) с их латиницы, с alphabetik order- вот это тоже латинские слова.Просто ты не понимаешь, почему 90%
Да, язык развился и развивается. Но взять хотя бы это слово ORDER
основные его значения(и прежде всего-порядок)-латинские, а остальные-нет. А у многих слов вообще не латинское значение, зато в оборотах часто выступает латинское значение. Я как-.то на заказ курсовую писала на эту тему.
Странно , что ты считаешь себя знатоком в этой теме.У лингвистическое образование? Или ты тоже изучал латинский?

Учи историю, меньше глупостей говорить будешь.
Практически всё, что есть в английском из латыни, пришло туда после норманского завоевания. И почти ничего непосредственно от римлян.

[Herodotus]

Учи историю, меньше глупостей говорить будешь.
Практически всё, что есть в английском из латыни, пришло туда после норманского завоевания. И почти ничего непосредственно от римлян.

Не будет она меньше глупостей говорить. Что ж ей, принять обет молчания? Человек и так путает алфавит с языком.

[Lons]

Чушь. 1) Латинской группы языков нет. Есть романская. Примеры романских языков: итальянский, испанский, французский. 2) Английский - язык германской группы, как и немецкий, голландский или шведский. Грамматика английского языка очень сильно отличается от латинской. 3) Даже не касаясь общего индоевропейского происхождения многих "сходных слов" в английском и латыни (и в русском и санскрите), отмечу, что процент таких слов ничего не говорит о сходстве языков. В японском языке 60% слов заимствовано из китайского, но языки это принципиально разные.

Редкий случай моего согласия с "предыдущим оратором". В аглицком собственно латинских слов не более процента, как и в нашем. Зато аглицкая лексика на 30% состоит из французских слов. Результат насильственного офранцуживания со стороны завоевателей норманов, которые перед тем сами успели офранцузиться. В русском тоже много французских слов, но в большинстве они современные: компот, комод, пляж, гараж, вернисаж, саквояж, апробировать, пенсне, папье-маше, кашне.  А вот в коренных, базовых словах аглицкий гораздо ближе к русскому: cow-корова, dairy-дойка, leech-лечить, knout-кнут, shaky-шаткий, slap-шлёп, smack-шмяк, clap-хлоп, bottle-бутыль, stroppy-строптивый, hut-хата, sloe-слива, baker-пекарь, quail-квёлый, swerve-сворот, door-дверь, apple-яблоко, need-надо, crush-крушить, moor-марь, dale-долина, dole-доля, murk-мрак, scrub-скребок, weep-вопить, clay-glue - глина-клей, brow-бровь, streak-стрекануть, chaste-честь , beat-бить, eat-есть, nest-неститься, bleak-блёклый, cozen-козни, hiccup-икота, talk-толк, ululate-улюлюкать, spar-спор, ... и т.д., и т.п.

[CASTRO]

Редкий случай моего согласия с "предыдущим оратором". В аглицком собственно латинских слов не более процента, как и в нашем. Зато аглицкая лексика на 30% состоит из французских слов. Результат насильственного офранцуживания со стороны завоевателей норманов, которые перед тем сами успели офранцузиться.

Примерно такой же бред

[Dejavu]

Но взять хотя бы это слово ORDER
основные его значения (и прежде всего-порядок)-латинские...

Орда́ (древнетюрк. ordu — «ставка, резиденция хана, дворец» [1]) — военно-административная организация у тюркских и монгольских народов. 

[Марина Славянка]

Учи историю, меньше глупостей говорить будешь.
Практически всё, что есть в английском из латыни, пришло туда после норманского завоевания. И почти ничего непосредственно от римлян.

С ума посходили. Ну, перекроили таблички. Но Британия СТОЛЕТИЯМИ входила в состав Римской Империи. Я  все-равно буду учить по учебникам английского языка и англоязычным, а там латинский показан как базовый язык, как и для немецкого, французского и т д латинский определяется, как базовый.
Пересмотрели, да? Может еще и латиницу уберут из этих языков, а?
И почему интересно у немцев тоже латинская письменность, а не наоборот?
Да потому что по сравнению с развитым Римом они все были варварами!
Именно в расцвет Рима, когда он владел Британией и появились в Лондоне
 и письменность латинская и много чего построили, что до сих пор там стоит.
Я, конечно, историю Британцев тоже из английских учебников знаю. Кто врет- понять сложно. Но когда этот же период прослеживаешь у германцев и прочих в глаза бросается развитость интеллектуальная Рима.И раз уж столетиями Британия входила в состав Римской империи я лично для себя выводы делаю.
И вот эта латинская прекрасная письменность не случайно стала основой языка английского.

Впрочем, ну вас.Я все-равно буду обучать по своим учебникам.
Я учила и латинский и сдала его на 5, и еще немного учила в связи с работами по лингвистике.Да словарь у меня есть и тот и другой. Очень люблю покопаться в латинском словаре и встречать там много слов , даже неизмененных в написании , как в английском.  

[CASTRO]

С ума посходили. Ну, перекроили таблички. Но Британия СТОЛЕТИЯМИ входила в состав Римской Империи. Я  все-равно буду учить по учебникам английского языка и англоязычным, а там латинский показан как базовый язык, как и для немецкого, французского и т д латинский определяется, как базовый.
Пересмотрели, да? Может еще и латиницу уберут из этих языков, а?
И почему интересно у немцев тоже латинская письменность, а не наоборот?
Да потому что по сравнению с развитым Римом они все были варварами!
Именно в расцвет Рима, когда он владел Британией и появились в Лондоне
 и письменность латинская и много чего построили, что до сих пор там стоит.
Я, конечно, историю Британцев тоже из английских учебников знаю. Кто врет- понять сложно. Но когда этот же период прослеживаешь у германцев и прочих в глаза бросается развитость интеллектуальная Рима.И раз уж столетиями Британия входила в состав Римской империи я лично для себя выводы делаю.
И вот эта латинская прекрасная письменность не случайно стала основой языка английского.

Впрочем, ну вас.Я все-равно буду обучать по своим учебникам.
Я учила и латинский и сдала его на 5, и еще немного учила в связи с работами по лингвистике.Да словарь у меня есть и тот и другой. Очень люблю покопаться в латинском словаре и встречать там много слов , даже неизмененных в написании , как в английском.  

Млядь, ну что мешает просто почитать, что было с Британией после ухода Рима? Ни хрена там от Рима не осталось после 410го. В считанные десятилетия.

[Lons]

Примерно такой же бред

Monsieur, CASTRO!
Жить одной ногой в Швейцарии, а другой -- во Франции, это ещё не означает разбираться в истории взаимоотношений между Францией и Англией.  

[Марина Славянка]

Орда́ (древнетюрк. ordu — «ставка, резиденция хана, дворец» [1]) — военно-административная организация у тюркских и монгольских народов. 

Ну, языки-то всего мира перекликаются, это я заметила.
order-на англ, значит. заказ, заказать, приказ, направление, направить и т дНо главное значение порядок. Вот в английском языке латинский порядок.
У нас в русском такого порядка нет, но зато как ни странно латинский язык имеет почти русское звучание, в отличие от английского.И немецкий ему по звучанию ближе, чем английский.

[Пожилой человек]

"На самом деле Кирилл и Мефодий не создавали нового алфавита. Там, где нет подходящей письменности, всегда используется письменность (алфавит) «просветителей». Этому пример вся Западная Европа." ("Бог. Земля. Человек") 

[Rishi]

Физики ни за что не хотят идти на философский форум. а философы не хотят идти на физические форумы.

Маринка, так и давай сюда этих философов, где они есть?
Они чё боятся кастро-херодотусов? Так не надо бояться, за мировоззренческую позиция их никто за яйца дёргать не будет,  
ну пока ещё по крайней мере.  А дальше видно будет кто-кого  
 Сделай своё хоть в чём-то полезное для физики дело (ну раз уж ты сюда зачем-то влезла), наведи на этих релятивистских придурков-хфилософов настоящих философов.
И я тебе направление даю: эти кастро-херодотовские придурки не понимают, что методологической основой современной физики является "второй" позитивизм. Или делают вид что не понимают.
Вот и тащи сюда с ФШ людей, которые это понимают. Мне всё равно каких мировоззренческих взглядов придерживается тот или иной философ, главное, чтобы он понимал, что  есть и другая точка зрения. А с кастро-херодотовскими придурками спорить стало уже просто не интересно, они свою точку зрения не могут аргументировать, а просто обвиняют всех и тебя в том числе в дилетантизме


  

[CASTRO]

Monsieur, CASTRO!
Жить одной ногой в Швейцарии, а другой -- во Франции, это ещё не означает разбираться в истории взаимоотношений между Францией и Англией.  

Для особо упоротых поясню: НЕ БЫЛО ФРАНЦУЗСКОГО ЯЗЫКА на момент завоевания Англии. Если юг, может, и шпрехал на том, что сейчас называем старофранцузским, то на севере и вовсе дичь была.

[Марина Славянка]

Млядь, ну что мешает просто почитать, что было с Британией после ухода Рима? Ни хрена там от Рима не осталось после 410го. В считанные десятилетия.

А чего нервничать-то. Для меня это вообще не принципиально.Что осталось от Рима? А письменность, млядь, мы же о чем говорим-то тут?ПИСЬМЕННОСТЬ.или вы еще будете мне доказывать, что у англичан письменность не латинская?
Язык надо ЧУВСТВОВАТЬ.А ты английский язык не любишь и потому у тебя ни мелодики этого языка нет, ни произношения правильного.
Вот я уверена, что и у Геродонта нашего то же самое. Вершков нахватались и ходите гениями.
Что осталось от римлян еще? Города заложили. И прежде всего Лондон.
ведь до сего дня не установлено откуда это название.От кельтского Лондиниума("свирепый")или чисто латинские слова два дон- река и крепость, город.-ЛОНДОН.

[Herodotus]

Философии обучалась в двух институтах, и это не так, как учат на физматах. Ну, и конечно самостоятельно. Знатоком истории философии я себя не считаю. И ни с ем сравниваться не собираюсь. По лингвистике выполнила столько заказных курсовых, контрольных, что и не помню счет.По философии- тоже.Так что какое-то образование у меня есть, во всяком случае мне его очень хватает.

Не могу не согласиться. Вам образования не то что хватает - у вас его даже сильно через край. Вот от этого непосильного для вас образования и все ваши проблемы. 

[Марина Славянка]

Маринка, так и давай сюда этих философов, где они есть?
Они чё боятся кастро-херодотусов? Так не надо бояться, за мировоззренческую позиция их никто за яйца дёргать не будет,  
ну пока ещё по крайней мере.  А дальше видно будет кто-кого  
 Сделай своё хоть в чём-то полезное для физики дело (ну раз уж ты сюда зачем-то влезла), наведи на этих релятивистских придурков-хфилософов настоящих философов.
И я тебе направление даю: эти кастро-херодотовские придурки не понимают, что методологической основой современной физики является "второй" позитивизм. Или делают вид что не понимают.
Вот и тащи сюда с ФШ людей, которые это понимают. Мне всё равно каких мировоззренческих взглядов придерживается тот или иной философ, главное, чтобы он понимал, что  есть и другая точка зрения. А с кастро-херодотовскими придурками спорить стало уже просто не интересно, они свою точку зрения не могут аргументировать, а просто обвиняют всех и тебя в том числе в дилетантизме


  

Первым пришел Рома за ним уже начали регистрироваться три философа, но...Вы очень плохо Рому этого приняли.Я конечно много ругачки убрала, но люди видели.Там у них(я о трех философских форумах говорю) нигде так не унижают, не оскорбляют, как здесь. Рома, он видите, как по фени...Хочешь матом- хочешь так мордой в г.., как грится.
Другие так не могут и не хотят.
здесь все привыкли, никто новеньких не защищает. Прямо выбивают вон...
Точно так же хорошие интеллигентные ученые.Я их звала когда-то, а только войдет, только рот откроет- сразу говном забросают.
На ФШ есть интересно мысляшие люди. Но мы тут, так сказать, им не показались...Мордой не вышли. И орты наши тоже хамы все,хоть и ученые люди. Алекспо ведь тоже сразу пришел в новенького булыжники кидать.
А у них модераторы так не атакуют новенького, наоборот, поддерживают
Может, потому что у нас больше людей, ими не дорожат...

[Lons]

Для особо упоротых поясню: НЕ БЫЛО ФРАНЦУЗСКОГО ЯЗЫКА на момент завоевания Англии. Если юг, может, и шпрехал на том, что сейчас называем старофранцузским, то на севере и вовсе дичь была.

Для особо самодовольных отмечу: между югом и севером существовало разделение "ланг-д'ок" и "ланг-д'ойл". СТАРОфранцузскими они стали теперь, а во время норманского нашествия на север теперешней Франции они были ему (нашествию!) СОВРЕМЕННЫМИ. Завоеватели слились с местной знатью и восприняли её "ланг-д'ойл". В следующий век офранцузившиеся норманы вторглись в Англию и наоборот, заставили местную знать перейти на свой язык. Простой народ долго сопротивлялся и в конце концов победил, но большой ломоть французской лексики закрепился при германоязычной грамматике.

[alexand]

Современные.философы.и.физики.погрязли.в.идеализме,
в.болтовне,.в.схоластике.средневекового.религиозного.типа.

Вот.типичный.образчик---Геродотус.
Щеки.надувает.до.Нобелевского.лауреата,.а.за.душой.ничего,
кроме.Справочника.по.альтам.

У.физиков.Звездные.Близнецы.и.Большой.Взрыв.считаются.неопровержимо.доказанными,
у.философов.все.что.угодно."доказывается",.от.наличия.Бога.до.его.отсутствия.

[Herodotus]

А чего нервничать-то. Для меня это вообще не принципиально.Что осталось от Рима? А письменность, млядь, мы же о чем говорим-то тут?ПИСЬМЕННОСТЬ.или вы еще будете мне доказывать, что у англичан письменность не латинская?
Язык надо ЧУВСТВОВАТЬ.А ты английский язык не любишь и потому у тебя ни мелодики этого языка нет, ни произношения правильного.
Вот я уверена, что и у Геродонта нашего то же самое.  

Поздравляю, мадам Славянка, соврамши. Завидная у вас способность нести чушь с апломбом. Это от цвета волос?

И ceterum censeo - не путайте систему письменности с языком. Японцы писали и одной каной, и кандзи, и тем и другим сразу. У сербов и хорватов язык один и тот же, а алфавиты разные. Поляки пишут на латинице, а язык славянский. Турки перешли на латиницу с арабской письменности, вьетнамцы - с китайской, казахи - с кириллицы (только они толком не перейдут - сами же запутаются). И никакой из этих языков к латыни и близко не стоял.

Конечно, просто блондинке такое простительно, но вы же у нас лингвист, в Гарвард готовите по английским учебникам, надо хоть как-то марку держать. А то вдруг попадётся ученик не из горного кишлака, а с минимальным образованием - нехорошо может получиться.  

[Марина Славянка]

Да ну? Казахский знаешь?

Рассуждаем логически:
  Не в России?
  В казахстане?
Рядом с челябинской областью?
В Петропавловске что ли?
  Почему на аватарке написано Россия?
Так было при брежневе.
  Хорошие времена были.
    При сталине было наоборот.
Он их всех  и поднял.

Ещё как строили.
Целина. Байконур. Вложили миллиарды.
Если бы не русские, там до сих пор была бы голая степь.
  
 А из Москвы уже обратно.
  На кубу. В африку. Афганистан. Восточная Европа. И т д.
  
Да не было бы без русских там городов.
   А сейчас что лучше?
Та же картинка. Процветают центры. Всё остальное вымирает.

Да нет проблем. Режешь барана. И учишься дальше.

  Зачем этот геморрой?
  Проще уехать.
Россия огромная. Всем русским места хватит.
А вы Марина похоже не русская?
Казачка?
Напиши в личку.

1)казахский только учу, но подготовилась было давать его начинающим русским,на пробу- и ни один не позвонил, бросила пока, учу, но медленно, времени нет
2)город был засекречен.В советское время там еще и бактериалогическое оружие разрабатывали и прочее.Но я сейчас в Астане в основном.
3)Россия написано было, когда я там находилась.
4)Сейчас лучше. Много настроили по городам, порядок навели.
красивее стало в городах.
правда, там, где я жила и раньше был порядок. Сам город спроектировали ученые в Новосибирске. он компактный, удобный, далеко от промплощадок.
Ну и снабжение было Московское.
5) В России у вас квартиры стоят очень дорого. А здесь можно и переводчиком подработать , хоть я учитель больше по призванию,
6) Нет, не казашка.Папа русский, мама немка.
А вы кто по национальности? Где работаете, где живете?Можеь\т, и имя озвучите? аль боитесь кого?