Если нет гравитации, то что сжимает планеты?

[Олег Владимирович Лавринович]

Не отпускает твердь земная наши грешные мысли в полет, все тянет к себе...
1. "Принять" можно предположение. Факт нужно установить.
2. Если внутри есть твердое состояние, то с учетом сферической симметрии появится некая тонкостенная сфера, которая "замкнет" в себе внешнее давление.
3. А силы- штука парная... они должны замкнуться.
Из чего делаем выводы:
а/ вещество в центре земли должно испытывать гравитационное растяжение.
б/ внутри планеты должна существовать сфера нулевой напряженности гравитационного поля неким радиусом R. Сфера внутренней невесомости.
Не путать гравитационную напряженность с давлением.
Короче, фантазировать, ежели при хорошем закусе да с блудницами, можно и до бесконечности.

"Не забываем что планета- капля вещества в пространстве невесомости, стянутая внутренними силами.  " Вот, дальше сказать не надо! И так , молодец! Мы говорим о внутренних силах и их роли в формировании формы планеты и ее центральному сжатию с градиентом сил упругости, которые этому сопротивляются.
Это же я рассказывал в первом посте. Только специфически гравитационных сил , я не выдумываю. Достаточно и того , что известно про внутренние в твердом теле.

[celitel]

"Не забываем что планета- капля вещества в пространстве невесомости, стянутая внутренними силами.  " Вот, дальше сказать не надо! И так , молодец! Мы говорим о внутренних силах и их роли в формировании формы планеты и ее центральному сжатию с градиентом сил упругости, которые этому сопротивляются.
Это же я рассказывал в первом посте. Только специфически гравитационных сил , я не выдумываю. Достаточно и того , что известно про внутренние в твердом теле.

Ну значит внимание блудницы заслужил.

[Олег Владимирович Лавринович]

Ну значит внимание блудницы заслужил.

>GКто у кого заслужил?

[mi.shka]

"Не забываем что планета- капля вещества в пространстве невесомости, стянутая внутренними силами.  " Вот, дальше сказать не надо! И так , молодец! Мы говорим о внутренних силах и их роли в формировании формы планеты и ее центральному сжатию с градиентом сил упругости, которые этому сопротивляются.
Это же я рассказывал в первом посте. Только специфически гравитационных сил , я не выдумываю. Достаточно и того , что известно про внутренние в твердом теле.

Мне не достаточно. Глупо игнорировать наличие жидкостей и газов.
Можно скакать с бритвой наголо. Можно закрыть глаза и усесться в центре площади.
Но это не мой вкус.

[mi.shka]

Два раза протекала за время жизни планеты. Все живое тогда сгорело.

Пусть горит. Мне не жалко.

[Олег Владимирович Лавринович]

Мне не достаточно. Глупо игнорировать наличие жидкостей и газов.
Можно скакать с бритвой наголо. Можно закрыть глаза и усесться в центре площади.
Но это не мой вкус.

Кто игнорирует? Просто, в жидкости межмолекулярные силы маловаты, имхо, а в газах , при обычном давлении вообще отталкивание. Поэтому я не ожидаю от внутренних сил в жидкости большого вклада в дело обжатия планеты. А как инерционная нагрузка на ускоряющуюся  землю , то да. Только тогда получается , что твердое тело обжимает планету и создает градиент сил. Планета "ускоряется" во все стороны и ускоряет то ,что лежит выше. А сила инерции(перегрузка) при этом обжимает и эту оболочку ,как вес.

[Олег Владимирович Лавринович]

Мне не достаточно. Глупо игнорировать наличие жидкостей и газов.
Можно скакать с бритвой наголо. Можно закрыть глаза и усесться в центре площади.
Но это не мой вкус.

Мишка? Ты обиделся?  Ты  не обижайся!

[celitel]

Мне не достаточно. Глупо игнорировать наличие жидкостей и газов.
Можно скакать с бритвой наголо. Можно закрыть глаза и усесться в центре площади.
Но это не мой вкус.

Вам нужно сесть в таком случае в песочнице и создать свой искуственный мирок где Вы сможете смоделировать все то что Вам будет интересно. Собственно таким он сейчас и выглядит бестолковый и бессмысленный мирок. Однако мир от создателя работает без подзарядки без потерь энергии вечность.

[Олег Владимирович Лавринович]

Вам нужно сесть в таком случае в песочнице и создать свой искуственный мирок где Вы сможете смоделировать все то что Вам будет интересно. Собственно таким он сейчас и выглядит бестолковый и бессмысленный мирок. Однако мир от создателя работает без подзарядки без потерь энергии вечность.

Работает!  Но, как?

[celitel]

Кто игнорирует? Просто, в жидкости межмолекулярные силы маловаты, имхо, а в газах , при обычном давлении вообще отталкивание. Поэтому я не ожидаю от внутренних сил в жидкости большого вклада в дело обжатия планеты. А как инерционная нагрузка на ускоряющуюся  землю , то да. Только тогда получается , что твердое тело обжимает планету и создает градиент сил. Планета "ускоряется" во все стороны и ускоряет то ,что лежит выше. А сила инерции(перегрузка) при этом обжимает и эту оболочку ,как вес.

А можно расшифровать? Я не понял смысла Вашей схемы.

[celitel]

Работает!  Но, как?

вы на самом деле хотите это знать. Но Вы не верите в сжатие жидкости.

[Олег Владимирович Лавринович]

А можно расшифровать? Я не понял смысла Вашей схемы.

Проще простого. Молекулярные силы сжимающие твердое тело , а твердым я считаю землю глубже какого-то уровня, где вещество сжато в единый монолит. Вот там и глубже эти силы стягивают к центру это твердое вещество. Послойно складываясь ,  чем глубже, тем сильнее. Получается , земля от центра подобна пружине, сжатой с одной стороны. При такой деформации любая пружина стремится распрямиться в сторону от сжатого края к несжатому. У Земли сильнее сжат центр или около него. Следовательно эта часть твердого пружинистого тела ускоряется от центра. Но выше этого ускоряющегося  монолитного тела лежат внасыпку прочие рыхлые породы, горы , которые имеют значительно меньшие молекулярные силы(да и те не участвуют в сжатии ,а заняты сохранением границ и формы своих индивидуальных тел,+ вода + воздух + вся биосфера, как пассажиры. Получается, что внутренний монолит ускоряет эту оболочку , которая уже противится ускорению своей инерцией. Перегрузку от этого ускорения мы и называем весом.

Если бы мы могли создать длительно  такое распределение сил в стержне, как в столбе земли от центра , с помощью собственного устройства, влияющего на внутреннюю структуру , то стержень бы, ускорялся бесконечно без потери масс и мог бы служить, как транспортом для покорения хоть земли , хоть галактик, так и кинетическим оружием, куда ж без него,превосходящим все пушки Гаусса на порядки.   

[Олег Владимирович Лавринович]

вы на самом деле хотите это знать. Но Вы не верите в сжатие жидкости.

Где? Я не ожидаю от нее самосжатия от внутренних молекулярных сил, сколько бы ее не налили(хотя надо посчитать, может не учл что), но инерционноне сжатие , да сколько угодно. Хоть и слабо она сжимается при обычных давлениях, но тысячи и десятки тысяч атмосфер ее сжимают заметно, как впрочем и твердые тела.

[celitel]

Проще простого. Молекулярные силы сжимающие твердое тело , а твердым я считаю землю глубже какого-то уровня, где вещество сжато в единый монолит. Вот там и глубже эти силы стягивают к центру это твердое вещество. Послойно складываясь ,  чем глубже, тем сильнее. Получается , земля от центра подобна пружине, сжатой с одной стороны. При такой деформации любая пружина стремится распрямиться в сторону от сжатого края к несжатому. У Земли сильнее сжат центр или около него. Следовательно эта часть твердого пружинистого тела ускоряется от центра. Но выше этого ускоряющегося  монолитного тела лежат внасыпку прочие рыхлые породы, горы , которые имеют значительно меньшие молекулярные силы(да и те не участвуют в сжатии ,а заняты сохранением границ и формы своих индивидуальных тел,+ вода + воздух + вся биосфера, как пассажиры. Получается, что внутренний монолит ускоряет эту оболочку , которая уже противится ускорению своей инерцией. Перегрузку от этого ускорения мы и называем весом.

Если бы мы могли создать длительно  такое распределение сил в стержне, как в столбе земли от центра , с помощью собственного устройства, влияющего на внутреннюю структуру , то стержень бы, ускорялся бесконечно без потери масс и мог бы служить, как транспортом для покорения хоть земли , хоть галактик, так и кинетическим оружием, куда ж без него,превосходящим все пушки Гаусса на порядки.  

Теперь остается рассчитать уровень на котором Ваша схема будет работать. Тогда интересно буде узнать по какой схеме работала система малых обхектов которые тоже имеют форму капли а значит прошли идентичный процесс формирования. И здесь на мой взгляд проявится не состоятельность Вашей схемы. Малым телам не хватит давления на возбуждение.

[Олег Владимирович Лавринович]

Теперь остается рассчитать уровень на котором Ваша схема будет работать. Тогда интересно буде узнать по какой схеме работала система малых обхектов которые тоже имеют форму капли а значит прошли идентичный процесс формирования. И здесь на мой взгляд проявится не состоятельность Вашей схемы. Малым телам не хватит давления на возбуждение.

У малых, но монолитных тел, и  ускорение, малое. Любая чугунная гиря имет такую деформацию, но она не велика. Прикинуть можно . По закону Гука и второму закону Н. А исходными данными , должны служить силы молекулярного сцепления. Вот, как их померить? Оценки в справочниках  имеются, но выражены через джоули на килограмм.

[celitel]

Где? Я не ожидаю от нее самосжатия от внутренних молекулярных сил, сколько бы ее не налили(хотя надо посчитать, может не учл что), но инерционноне сжатие , да сколько угодно. Хоть и слабо она сжимается при обычных давлениях, но тысячи и десятки тысяч атмосфер ее сжимают заметно, как впрочем и твердые тела.

А Вы представьте замкнутый сосуд заполненный жидкостью. Достаточно малейшего увеличения избыточного давления и емкость станет реактором. В пример могу предложить вино запаяное в бутылке там давление образуется благодаря бактериями брожения. Но в срвнении с вином бактерии до определенного лавления живут а после при избытке давления умирают.

[Олег Владимирович Лавринович]

А Вы представьте замкнутый сосуд заполненный жидкостью. Достаточно малейшего увеличения избыточного давления и емкость станет реактором. В пример могу предложить вино запаяное в бутылке там давление образуется благодаря бактериями брожения. Но в срвнении с вином бактерии до определенного лавления живут а после при избытке давления умирают.

Не путайте самосжатие свободного тела с сжатием взаимодействием с внешними телами. Оболочка , внешнее тело. Давление можно там развить любое возможное, но градиент создать не удастся таким способом. Разве что отрыть мгновенно дырку или стукнуть  .Тогда появится дисбаланс давлений, пусть и не молекулярных, но всеж, внутренних сил. Получим ускорение в сторону от дырки. Поддерживать давление в дырявом сросуде можно( так и делают), но потери вещества через дырку вызывают грусть. 

[celitel]

Увы. Я просто чувствую что Вы не готовы к принятию алекватного решения.
На самом деле понять это можно. Я и сам долго шел к восприятию того что замкнутая сфера есть реактор термодинамических сил. Почему то мы с легкостью умеем определять закон термодинамики когда растущее давление дает импульс на повышение температуры а температура в свою очередь повышаясь повышает давление. В чайнике когда кипятим чай хорошо понимаем когда из горловины уходит избыточное давление. Но Вы правильно дали определение нкжен импульс толчек. Деформация сосуда. Как его определить? А что Вы скажете на сосуд с водой. Если его замораживать то внутри происходит рост давления и достаточно значительное. Этого давления хватает что бы порвать стальную толстостенную трубу.
Как Вам такой вариант?

[Олег Владимирович Лавринович]

Увы. Я просто чувствую что Вы не готовы к принятию алекватного решения.
На самом деле понять это можно. Я и сам долго шел к восприятию того что замкнутая сфера есть реактор термодинамических сил. Почему то мы с легкостью умеем определять закон термодинамики когда растущее давление дает импульс на повышение температуры а температура в свою очередь повышаясь повышает давление. В чайнике когда кипятим чай хорошо понимаем когда из горловины уходит избыточное давление. Но Вы правильно дали определение нкжен импульс толчек. Деформация сосуда. Как его определить? А что Вы скажете на сосуд с водой. Если его замораживать то внутри происходит рост давления и достаточно значительное. Этого давления хватает что бы порвать стальную толстостенную трубу.
Как Вам такой вариант?

Симметрия сил ничего не дает, хоть лопни. Нужно неравенство сил туда и сюда, тогда появляется феномен ускорения. как в развязанеом воздушном шарике. Давление, пшик, но оно не равно давит на переднюю и заднюю часть.

[celitel]

Симметрия сил ничего не дает, хоть лопни. Нужно неравенство сил туда и сюда, тогда появляется феномен ускорения. как в развязанеом воздушном шарике. Давление, пшик, но оно не равно давит на переднюю и заднюю часть.

Скажу так Вы где то правильную форму выбрали. Вы все верно сформулировали. Именно так все и происходит. Считаем циклы. Что происходит с шариком надутый шарик нужно сдуть. Стенка клапана это вулкан. Давление расплавило клапан выброс. Давление в шарике упало. Следите за этапами. Давленте упало упала температура. Что дальше? Оболочка реактора вновь закрывает тот единственный клапан который сообщался с внешнейсредой. Остывание то бишь кристаллизация жидкой среды по стенкам реактора продолжается. И э от процесс продолжался бы до полного остывания ядра если бы в работу не вступила некая хмическое вещество на основе которого кристализуется известная нам вода. И с этого момента вновь начинается активное накапливание избыточного давления. Процесс возобновляется. И это есть механизм вечного двигателя. Логика изобретения природной механики проста.