Теория относительности - шедевр ...

[ival]

Вот вы и не делайте умный вид и не используйте высокопарные слова, смысла которых, похоже, не понимаете ("физика процесса", например, или "истина"), а учитесь. Итак, повторяю, чтобы вы поняли: материальный объект не обязан иметь ненулевую массу покоя. Пример - вполне материальное электромагнитное поле (свет, например, или излучение в микроволновке, если это вам ближе).

Материальный объект - электромагнитное поле, это шедевр научной мысли. Осталось свернуть его в рулон и затолкать туда, откуда эта мысль вылезла.

[abrashinigor]

Разумеется, поскольку это противоречит экспериментальным данным.

Представляю, как в Африке аборигены отрицают ЭМВ? поскольку это противоречит их экспериментальным данным.

Да, было уже всё. И не в Африке.

С уважением, Абрашин И.Л.

[abrashinigor]

Материальный объект - электромагнитное поле, это шедевр научной мысли. Осталось свернуть его в рулон и затолкать туда, откуда эта мысль вылезла.

Ивал!

Даже Кастро признал, что поле - алгебраический приём.

Остальные просто не "догоняют".

С уважением, Абрашин И.Л.

[Alexpo]

Представляю, как в Африке аборигены отрицают ЭМВ? поскольку это противоречит их экспериментальным данным.

Вы этот довод явно у этих аборигенов и позаимствовали... 
Я не собираюсь обсуждать представления и уровень аргументов аборигенов Африки. Если вы считаете их достаточнными это ваши проблемы.

Однако, здесь затронут серьезный вопрос: что можно отрицать? Так вот в НАУКЕ отрицают только то о чем имеют достаточно однозначное представление. Понятие эфира было однозначно сформулировано и наукой было отвергнуто на основании многократной проверки этих представлений. Попытки обозвать эфиром все что подвернулось под руку к науке отношения не имеет...

У аборигенов нет представления об ЭВМ и нет экспериментальных данных от исследований, направленных на проверку существования ЭВМ, поэтому их мнение по этому поводу никого не интересует.

Более существенно и печально то, что многие альтернативщики недалеко ушли от этих аборигенов: не имея полного представления обо всех достижениях науки, они берутся что-то там опровергать...   

[Alexpo]

Даже Кастро признал, что поле - алгебраический приём.

Вы его неправильно понимаете.

[abrashinigor]

Вы его неправильно понимаете.

Надо же... Тогда физикам надо более четко формулировать свои мысли.

С уважением, Абрашин И.Л.

[abrashinigor]

Вы этот довод явно у этих аборигенов и позаимствовали... 
Я не собираюсь обсуждать представления и уровень аргументов аборигенов Африки. Если вы считаете их достаточнными это ваши проблемы.

Однако, здесь затронут серьезный вопрос: что можно отрицать? Так вот в НАУКЕ отрицают только то о чем имеют достаточно однозначное представление. Понятие эфира было однозначно сформулировано и наукой было отвергнуто на основании многократной проверки этих представлений. Попытки обозвать эфиром все что подвернулось под руку к науке отношения не имеет...

У аборигенов нет представления об ЭВМ и нет экспериментальных данных от исследований, направленных на проверку существования ЭВМ, поэтому их мнение по этому поводу никого не интересует.

Более существенно и печально то, что многие альтернативщики недалеко ушли от этих аборигенов: не имея полного представления обо всех достижениях науки, они берутся что-то там опровергать...   

Напоминаю:

1. Я про эфир ничего не говорил. Я говорил про среду распространения ЭМВ.
2. Я не альтернативщик, я просто хотел получить ответ почему С максимально возможная скорость.

И не надо мне про зелёного единорога или сферического коня в вакууме.

Просто, скажем, реактивное движение, не накладывает никаких ограничений на скорость.

С уважением, Абрашин И.Л.

[Alexpo]

Я не альтернативщик, я просто хотел получить ответ почему С максимально возможная скорость.

Я вам несколько раз ответил, что это вытекает из признания верности современной теории и практики электродинамики. Чем вас это не устраивает? К электродинамике претензии есть?

[Alexpo]

Надо же... Тогда физикам надо более четко формулировать свои мысли.

Для этого есть учебники, монографии и статьи. А чтобы понять Кастро в этом случае надо понять его философские взгляды.

[Alexpo]

Просто, скажем, реактивное движение, не накладывает никаких ограничений на скорость.

Правильно, потому что реактивное движение - просто метод получения движения. Вопрос же надо формулировать так.

Вы, Игорь, можете доказать, что второй закон Ньютона, полученный при малых скоростях, и следующий из него закон сохранения импульса будут теми же самыми при больших скоростях?

[abrashinigor]

Вы, Игорь, можете доказать, что второй закон Ньютона, полученный при малых скоростях, и следующий из него закон сохранения импульса будут теми же самыми при больших скоростях?

Законы Ньютона не накладывают ограничения на скорость.

СТО накладывает, причём никто не может понять почему.
"Это следует из преобразований Лоренца".

Извините, преобразования Лоренца - это математика, примененная к физике.

А вот вводные условия... "Предположим, что..." играют существенную роль.

С уважением, Абрашин И.Л.

[Alexpo]

Законы Ньютона не накладывают ограничения на скорость.

Правильно, поскольку законы Ньютона - это результат экспериментов при малых скоростях. Вы не имеете права распространять их на любые скорости. А эксперименты при больших скоростях показывают несправедливость закона Ньютона.

СТО накладывает, причём никто не может понять почему. "Это следует из преобразований Лоренца".
Извините, преобразования Лоренца - это математика, примененная к физике.

Все физики понимают: из законов электродинамики. Вы хоть название работы Эйнштейна помните?

А почему вы закон Ньютона F=m*a или Кулона, или закон сохранения импульса (кстати математически следует из закона Ньютона)  не называете "математика, примененная к физике", ведь это тоже формулы? Преобразования Лоренца - это такой же электродинамический закон физики. Причем доказанный экспериментально.

[abrashinigor]

Правильно, поскольку законы Ньютона - это результат экспериментов при малых скоростях. Вы не имеете права распространять их на любые скорости. А эксперименты при больших скоростях показывают несправедливость закона Ньютона.

Все физики понимают: из законов электродинамики. Вы хоть название работы Эйнштейна помните?

А почему вы закон Ньютона F=m*a или Кулона, или закон сохранения импульса (кстати математически следует из закона Ньютона)  не называете "математика, примененная к физике", ведь это тоже формулы? Преобразования Лоренца - это такой же электродинамический закон физики. Причем доказанный экспериментально.

Да? Почему не имею право?

Название работы Эйнштейна помню...

Преобразования Лоренца не являются эл. динамическим законом физики. Это математические преобразования.

Доказанный экспериментально...

Не потому ли у Вас темная материя, скрытая энергия...
Которые никто не наблюдал, но которые готовы поддержать СТО и ОТО?

С уважением, Абращин И.Л.

[Alexpo]

Не потому ли у Вас темная материя, скрытая энергия...
Которые никто не наблюдал, но которые готовы поддержать СТО и ОТО?

Это всего лишь предварительные термины для того, что обсуждается в науке на основе эксперимента. Предложите свое, если не устраивает. А преобразования Лоренца это физический закон, уточняющий преобразования Галилея, лажащие в основе классической механики. Или для вас и пребразования Галилея не законы физики?

[ival]

Даже Кастро признал, что поле - алгебраический приём.
Остальные просто не "догоняют".

Эти "остальные" отправляет всех без разбора то ирокезский учить, то писания талмудеев, при общей своей "недогоняловости". Измышлизмы выдают за законы физики, этими  "законами"  пытаются диктовать природе, как ей себя вести, и т. п. недогонялово. Чтобы натянуть г. на глобус, надо иметь все исходное, + умение и сноровку, а эти недогоняющие пустые мечтания пытаются выдать за готовый результат.

[Herodotus]

Да? Почему не имею право?

Название работы Эйнштейна помню...

Преобразования Лоренца не являются эл. динамическим законом физики. Это математические преобразования.

Доказанный экспериментально...

Не потому ли у Вас темная материя, скрытая энергия...
Которые никто не наблюдал, но которые готовы поддержать СТО и ОТО?

С уважением, Абращин И.Л.

"Философия написана в величайшей книге, которая всегда открыта перед нашими глазами (я разумею Вселенную), но её нельзя понять, не научившись сначала понимать её язык, и не изучив буквы, которыми она написана. А написана она на математическом языке, и её буквы — это треугольники, дуги и другие геометрические фигуры, без каковых невозможно понять по-человечески её слова, без них — тщетное кружение в тёмном лабиринте." (Галилей).

Отстали вы лет так на четыреста от мировой науки, и надо вам учиться, учиться и учиться - в частности, математическим формулам, а не стукаться лбом о стенки лабиринта и принимать вылетающие искры за просветление.

[CASTRO]

"Даже Кастро признал, что поле - алгебраический приём."

Вы когда меня цитируете - делайте это в полном объёме.

Да, поле это прием. И траектория - прием. И сила - прием. Если мы желаем описывать явления - у нас нет иного пути, кроме как вводить , причём в той или иной степени произвольно, элементы модели, которые можно описать математически.

[Miona]

Правильно, потому что реактивное движение - просто метод получения движения. Вопрос же надо формулировать так.

Вы, Игорь, можете доказать, что второй закон Ньютона, полученный при малых скоростях, и следующий из него закон сохранения импульса будут теми же самыми при больших скоростях?

 Главное понять физику. Как устроено вещество, и при наличии эфира и в динамике.
 А без этого ничего нельзя говорить ни в ту, ни в другую сторону.
Да ведь, до сих пор эфир видят в виде шариков, весь юмор в этом.
Уйти от консервативности, что есть залог глупости.

[Miona]

Напоминаю:

1. Я про эфир ничего не говорил. Я говорил про среду распространения ЭМВ.
2. Я не альтернативщик, я просто хотел получить ответ почему С максимально возможная скорость.

И не надо мне про зелёного единорога или сферического коня в вакууме.

Просто, скажем, реактивное движение, не накладывает никаких ограничений на скорость.

С уважением, Абрашин И.Л.

 А никакой разницы, назовете ли вы среду эфиром, или материальной средой.
 Что C больше скорости света давно доказано другими.
Ограничения на реактивное движение накладывает сам человек или природа.

[Miona]

Для этого есть учебники, монографии и статьи. А чтобы понять Кастро в этом случае надо понять его философские взгляды.

 А помимо монографий  и статей, надо еще иметь мозги . А то выучат учебник и на него молятся.