Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: Маркс 5.0  (Прочитано 25841 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Маркс 5.0
« Ответ #600 : 16 Март 2020, 00:29:06 »
сталинская сверхиндустриализация

1. необходимо четко различать начало именно сталинской экономики

а) в сх это предварительная фаза 1928-1929 годы экономическое давление на единоличников и кулаков и собственно сталинская реформа как силовое раскулачивание и силовая коллективизация с начала 1930 года - которые обрушили сх наполовину за 2 года
сх в целом так и не восстановилось в 1939 и даже в 1952 году до уровня 1928 года
при этом было увеличение урожая пшеницы на фоне спада в животноводстве

б) в экономике это середина 1930 года, когда было принято повышение планов 1928 года на 20-30%, и конец 1930 года когда сняты с управления народным хозяйством ленинские кадры Рыков (Совнарком) и Кржижановский (Госплан) - то есть сталинская сверхиндустриализация это 1931 год и далее
тоже резкий обвал экономики в 1931-1933 годах - примерно на 30% - провал в строительстве жилья, заморозка многих крупных проектов в связи с разрывом отношений с американцами и кризисом в сх

в целом в 1931-1934 годах экономика просела наполовину, что было зафиксировано повышением курса доллара в 2.5 раза и реальным ростом оптовых и розничных цен в 3 раза

при этом пока действовала ленинская линия и ленинские кадры темпы роста экономики были на уровне 20%
1928 - 20%, 1929 - 22%, 1930 - 20,5%
далее сталинская реформа
1931 - 14.5% (чисто инерция), 1932 - 5.5%
http://economics-lib.ru/books/item/f00/s00/z0000019/st007.shtml

то есть на графике 1928-1930 годы соответствуют красной линии
затем резкий обвал за 2 года и возвращение к нормальным планам в 1934-1935 годах
только раньше ими управляли таланты, теперь середнячки
стабилизация примерно на уровне 5.5% роста ВВП на душу

2. фактор перераспределения труда и общего роста населения
с 1930 по 1939 год население СССР выросло со 150 млн до 170 млн
это 1.4% роста в год
при этом
с 1930 по 1939 год доля рабочих и служащих выросла в 2 раза
это 8% роста в год
доля крестьян уменьшилась в 1.5 раза
это минус 4.6% в год
при этом производительность труда в промышленности была существенно выше чем в сх
и она росла дополнительно за счет внедрения новых технологий
допустим в 2 раза выше в 1930 году и в 3 раза выше в 1939 году

учет этих факторов уточняет красную линию (ВВП на душу)
рост числа рабочих и служащих в 2 раз снижает ее примерно на середину между красной линией и линией сталина
уменьшение числа крестьян в 1.5 раза минус силовое обрушение производительности приподнимает полученную линию на 30% к красной

надо понимать что нормальная индустриализация не требует силовых мер
заработки в городе выше, строй заводы-жилье и обучай крестьян и дело в шляпе
при этом большая часть роста экономики обеспечивается не крупными передовыми проектами
а тиражированием средних технологий по всей стране

рост ВВП на душу в США в среднем в 20 веке составил 2%
при отставании в 7 раз в 1927 году и при темпе роста в 12.5% можно догнать уровень США примерно за 20 лет

обвал экономики в 2.5-3 раза - это падение ВВП на душу с 1800 $ до ~1200 $ на душу (здесь падение компенсируется существенным увеличением промышленных рабочих и служащих, имеющих существенно большую чем в сх производительность труда)

подъем сталинской экономики в 1934-1939 годах происходит за счет частичного восстановления инерции НЭПа, "размораживания" проектов и тиражирования средних технологий / а дальнейшее загибание кривой вниз происходит за счет самозамыкания экономики и следовательно уменьшения ресурса отставания от развитых стран

« Последнее редактирование: 16 Март 2020, 01:43:38 от Артур Васильев »

Большой Форум

Re: Маркс 5.0
« Ответ #600 : 16 Март 2020, 00:29:06 »
Загрузка...

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Маркс 5.0
« Ответ #601 : 19 Март 2020, 21:38:32 »
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
>>> Всего за 5 лет, с 1921 по 1926 годы, индекс промышленного производства увеличился более чем в 3 раза; сельскохозяйственное производство возросло в 2 раза и превысило на 18 % уровень 1913 года. Но и после завершения восстановительного периода рост экономики продолжался быстрыми темпами: в 1927 и 1928 годах прирост промышленного производства составил 13 и 19 % соответственно. В целом же за период 1921—1928 годов среднегодовой темп прироста национального дохода составил 18 %.

в предыдущем посте я показал, что период ленинского НЭПа (гос.капитализма) продолжался до 1931 года, пока народным хозяйством руководили Рыков (Совнархоз) и Крижижановский (Госплан), назначенные лично Лениным

так что первые три года первой пятилетки - это прямое продолжение плана ГОЭЛРО (индустриализации по Ленину)
темпы роста экономики в эти 3 года составили 20%, 22%, 20.5%
http://economics-lib.ru/books/item/f00/s00/z0000019/st007.shtml
инерции хватило еще на год 14.5% - далее сталинский обвал, запрет статистики, мошенничество с ценами

по поводу периода до первой пятилетки
• 3 года ушло на укрепление рубля - это большие структурные и инфраструктурные затраты, не проявляющиеся прямо в темпах роста
• например восстановление сельского хозяйства прошло на фоне уменьшения сх налога и арендных отчислений на прямых производителей вдвое-втрое
• а объем промышленности в 1921 году оценивается в 15-20% от довоенного, при этом до 1914 года половина промышленной прибыли прямо выводилась за границу
• в целом мы можем видеть, что общий рост экономики до 1930 года включительно составил примерно 20% в год
при этом продукция сельского хозяйства после восстановления росло со скоростью примерно 10% в год и впереди его ждали трактора и новые агротехнологии
а промышленность росла со скоростью 25-30% в год, наполняя экономику более высокой средней производительностью труда

такие же темпы роста были в первое десятилетие немецкого чуда, южнокорейского, японского, китайского 90-х годов
это темпы роста хорошей организации в первое десятилетие (15-20% в год)
во второе десятилетие эти темпы естественно снижаются вдвое (исчерпывается ресурс организационно-технологического отставания от развитых стран)
далее следует ресурс саморазвития, где оптимум составляет примерно 5-7% роста
китайская экономика прямо показывает все эти закономерности роста для гос.капитализма

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Маркс 5.0
« Ответ #602 : 19 Март 2020, 21:42:50 »
После смерти сталина страна снова встала на ленинский путь.

1953 год в общем жили по плану сталина.
Далее началась реформа Хрущева.
С 1953 по 1964 год (11 лет) темпы роста национального дохода составили 8.67% в год.
При этом капиталовложения и ввод в действие новых фондов росли с опережением - 11% и 11.6%.
Национальный доход вырос в 2.5 раза, а капиталовложения выросли в 3.3 раза.

С одной стороны, была модернизирована вся промышленность и устранены экономические перекосы между городом и деревней, между танками и бытовой техникой, между рублем и долларом.
С другой стороны, плановая централизованная экономика достигла пределов роста. Особенно отчетливо это проявилось в сельском хозяйстве.
• Достигнутые темпы промышленного роста и опережающий рост капиталовложений одновременно с существенным улучшением качества выбора этих технологий позволяли нам выполнить планы догнать США к 1980 году (9% роста). Но реформа с/х натолкнулась на проблему низкой исполнительской культуры сельчан, а развитие промышленности натолкнулось на проблему рассогласования со спросом и низкой экономической культуры руководителей и ключевых специалистов.
• Уже устранены межотраслевые ценовые дисбалансы сталинской экономики (расхождения в 1.5-3 раза), страна поделена на экономические зоны (совнархозы), планирование децентрализовано на места, установлены прямые связи "город-деревня"...
• В рамках всесоюзного обсуждения были проявлены новые экономические схемы и проведен ряд экономических экспериментов, которые показывали рост производительности труда в 1.5-2-3-5-10 раз за 2-3 года.
• Например эксперимент Худенко в с/х. За первый же сезон производство зерна в совхозе выросло в 2,9 раза, прибыль на одного работающего — в семь раз, а себестоимость центнера зерна упала с 5–7 рублей до 63 копеек. Производительность работника в механизированных звеньях за год увеличилась почти в 20 раз. В среднем производительность труда в совхозе выросла в 10 раз - при среднем отставании в с/х производительности от США в 3-4 раза.
•  В 1963 году проводится масштабный эксперимент на 48 предприятиях: швейные фабрики Большевичка и Маяк (с магазинами-салонами), конфетная Красный Октябрь, табачная Дукат, Энгельсский комбинат химического волокна, металлургический завод, ряд транспортных предприятий... В основе предложения экономиста Либермана. Эксперимент показывает рост производительности предприятий в 1.5-2 раза.

После снятия Хрущева вся эта система была развалена обратно в гос.феодализм, Худенко посадили в тюрьму - где он умер, экономические эксперименты на промышленных предприятиях продолжены в существенно усеченном виде, да и эти права еще раз урезаны в 1970 году.

Так был убит ленинский путь во второй раз. Возможности его мы видели в НЭПе и видим в китайском экономическом чуде в 1990-х годах и далее. Но наши возможности в 1964 году сильно отличались от китайских. Исходный технологический уровень значительно выше. Значительно больше ресурсная база. Страны соц.лагеря нам в помощь. Плановая культура и стандартизированность областей значительно выше. Это была бы другая реформа, со своим русским лицом.

При отставании от США по средней производительности труда в промышленности в 2 раза и в с/х в 4 раза, включая управляемые рыночные отношения, мы выходили на 15% роста экономики в первые 10 лет и 7% роста в следующие 10 лет.

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Маркс 5.0
« Ответ #603 : 19 Март 2020, 22:27:25 »
ценовые дисбалансы сталинской экономики в полном объеме были проявлены в 1959-1960 годах
это и огромные субсидии сельскому хозяйству и разлад межотраслевых цен в 1.5-3 раза и переориентация экономики в модернизацию и открытость во внешней торговле
в целом цена оздоровления экономики отражена в исправлении курса рубля

сталину дали более-менее расчет расчет курса рубля на уровне 1.40 рубля за доллар (в ценах 1961 года) - при этом расчет был льготный для советской экономики (например, шинельная ткань приравнивалась к добротной американской ткани)
сталин зачеркнул единичку и получился курс 40 коп за доллар и полное свертывание торговли с развитыми странами
после устранения всех ценовых дисбалансов был установлен курс 90 копеек за доллар, который прекрасно продержался 20 лет
эта разница 1.40 и 0.9 и есть цена экономики
то есть реформы Хрущева содержат качественный выигрыш 1.55 раза
во столько надо уменьшить стартовый уровень хрущевских реформ
то есть реальный рост национального дохода за 11 лет составил не 2.5 раза, а 3.9 раз
это 13% роста в год

при этом некоторое оперативное замедление промышленного роста вполне компенсируется опережающим ростом капиталовложений
рост 11% за последние 6 лет экономики Хрущева с инфра-потенциалом возврата в 15-20% годовых

экономическая реформа - хозрасчет предприятий (рост производительности в 1.5-3 раза), районирование управления (аналог многоотраслевых концернов), прямые связи "город-село", агропромышленные комплексы, управляемый рынок - в сочетании с продолжающейся модернизацией всей экономики вполне обеспечивали рост экономики в 15% на 10 лет вперед

даже развалив совнаркомы, урезав реформу управления и кормовую базу животноводства в следующей пятилетке неосталинисты получили инерционный рост в 7.3%

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Маркс 5.0
« Ответ #604 : 21 Март 2020, 14:39:17 »


Новый завет Ленина

1. Это продолжение и конкретизация нового завета Маркса = Объединяйтесь на основе достойной сообщной цели: равенство людей, самоуправление на местах (советы) и на предприятиях (профсоюзы), прогресс (технический, организационный, экономический, социальный), справедливость (от каждого по способностям - каждому по результатам труда), неуклонное и ежедневное обобществление функций государства и экономических процессов. Эта часть отражена в книге Ленина "Государство и революция" и в ленинской программе РКПб 1919 года.

программы РСДРП и РКП

2. Это последние взгляды Ленина осенью 1922 года и зимой 1923 года.

Доклад Коминтерну (ноябрь 1922 года)
5 лет советской власти

https://leninism.su/works/84-tom-45/520-4-kongress-internacionala-45.html

Ленин рассказывает о Новой экономической политике и о необходимости индустриализации
а) основа оперативная - продовольствие и потребительские товары - свобода торговли обеспечивает решение этих задач
здесь первоочередной целью является стабилизация курса рубля
б) основа стратегическая - индустриализация, развитие тяжелой промышленности (производство современных средств производства)
для этого нужен большой капитал - сотни миллионов рублей
самое естественное - это внешний займ, но капиталистические страны не хотят его давать
в те же месяцы Ленин дает два интервью западной прессе, пишет письмо министру торговли США Гуверу
он приглашает американских, английских, французских, немецких, европейских капиталистов в Россию
лично и через дипломатические службы
гарантируя свободу внутренней торговли, но в условиях монополии государства на внешнюю торговлю
а пока этот процесс движется
Ленин говорит, что даже в таких условиях государство сэкономило 20 млн рублей, которое направит в развитие тяжелой индустрии
при этом Ленин говорит, что это деньги рабочих и крестьян и мы не должны напрягать их этим бременем
это наш фундамент
при этом рабочие и крестьяне должны быть довольны государством
первый наш ресурс - это сокращение административных расходов и одновременное качественное улучшение гос.аппарата
в эти же месяцы сокращается армия и военные расходы

в начале доклада Ленин напоминает, что идея гос.капитализма возникла в начале 1918 года
называет типовые уклады
на первом месте патриархальный и мелкокустарный
патриархальный восходит еще к догосударственной эпохе
мелкокустарный - опора средневекого феодализма

Ленин говорит, что сельское хозяйство во многом пока патриархально, в остальном мелкокустарно
это 80% экономики на тот момент

во время военного коммунизма гражданской войны действовала продразверстка
изымалось в среднем 50% урожая
переход к продналогу остановил крестьянские волнения, обеспечил быстрый рост с/х продукции, изымалось в среднем 20% урожая
(при царе в среднем у крестьян изымалось 50% урожая - государство, помещики, после 1930 года государство изымало у крестьян в среднем 50% урожая)

• необходимо обновление всего государственного аппарата, это задача на многие годы
• необходима новая программа Коминтерна - та что есть слишком русская, слишком длинная, при этом непрактична-мертва

Главное.

1. НЭП (гос.капитализм) - это лучший способ сегодня.

2. Главные задачи
а) свобода торговли дает рост урожая и легкой индустрии
б) стабилизация финансовой системы и рубля укрепляет этот рост, делает его планомерным
в) необходимо восстановление и развитие тяжелой индустрии - экономия, концессии, крупные займы, несколько лет общих усилий

3. Наши опоры
а) вся власть, земля, промышленность в нашем полном управлении
б) довольство рабочих и крестьян
в) сокращение и улучшение гос.аппарата (в развитие общих идей повсеместной борьбы с бюрократией и ком.чванством), подготовка собственной кадровой базы
г) учиться-учиться-учиться практически
« Последнее редактирование: 22 Март 2020, 18:18:49 от Артур Васильев »

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Маркс 5.0
« Ответ #605 : 21 Март 2020, 14:57:25 »
Новый завет Ленина (последние тексты)
https://leninism.su/works/84-tom-45/520-4-kongress-internacionala-45.html
https://leninism.su/works/84-tom-45/588-poslednie-pisma-i-stati-45.html

• ответы на вопросы корреспондента английских газет «Обсервер» и «Манчестер гардиан» М. Фарбмана (развитие торговых отношений с Францией и Англией, подтверждение политики НЭПа и свободной внутренней торговли, приглашение английским промышленникам и министрам, общие экономические интересы сильнее политической вражды)
27-28 октября 1922 года

• ответы на вопросы корреспондента английской газеты «The Manchester Guardian» А. Рансома (НЭП не только купля-продажа, уже явное оживление крестьянского производства и легкой индустрии, видимая стабилизация рубля, подъем тяжелой индустрии в Москве и Петрограда, первые шаги в напоплении фондов развития тяжелой индустрии, растет внешняя торговля, возврата к феодализму не будет, не будет ни карточной системы ни реквизиции складов нэпманов, мы открыты к сотрудничеству с английским капиталом)
3-5 ноября

• интервью корреспонденту американской газеты «Чикаго трибюн» Гаскеллу - крупному капиталисту (благодарность американскому народу за помощь против голода, письмо-приглашение министру торговли США Г.Гуверу - будущего президента США в 1929-1933 годах)
22 ноября

• Доклад Ленина "Пять лет российской революции и перспективы мировой революции" на IV Конгрессе КОМИНТЕРНА (крестьяне и рабочие должны быть довольны советской властью и они довольны, свобода внутренней торговли, гос.капитализм наш выбор сегодня, укрепление рубля, привлечение иностранного капитала и технологий, стратегия индустриализации, необходимо несколько лет для восстановления промышленности, сокращение административных расходов и одновременное качественное улучшение гос.аппарата, мы учимся торговать и учимся управлять)
13 ноября

• «Письмо к съезду»
– ЦК как аппарат никуда не годен - царские привычки, искривление войной
– характеристики вождей партии Сталина, Троцкого, Зиновьева, Каменева, Бухарина, Пятакова
– Троцкий и Сталин как персонализация возможного раскола партии - чрезмерное администрирование в ущерб организационной атмосфере (хорошему кооперированию сверху вниз) и сложному содержанию дел
– исходная объективная причина возможного раскола партии в дисбалансе опоры партии на рабочих и крестьян, эти классы должны быть довольны советской властью (о дополнительном вознаграждении ключевым специалистам сказано в программе РКПб 1919 года)
– решение в расширении ЦК с 50 человек до 100 человек простыми хорошими рабочими и крестьянами, которые считают советскую народной власть своей родной и не испорчены должностной чиновничей практикой, к ним в помощь добавляются еще 500 человек-помощников (с хорошей зарплатой) для практических инспекций - это позволит сгладить противоречия и личные недостатки высших вождей партии и выстроить заново качественный аппарат строительства новой жизни
23-25 декабря + добавление 4 января
письмо явно предназначено 1 Съезду Советов (30 декабря 1922 года - образование СССР)
названные вожди партии были ознакомлены с письмом сразу
озвучено в мае 1924 года на Съезде партии по требованию Крупской

• «О придании законодательных функций Госплану» (предложения о увеличении полномочий Госплана - как политическая уступка Троцкому, он от нее отказался и одновременно рекомендация чтобы Госплан возглавили Кржижановский и Пятаков как тандем)
– кадровый критерий "это люди с большим опытом практической работы, обладающие не столько администраторскими качествами, сколько широким опытом и способностью привлекать к себе людей"
– ежегодный курс повышения квалификации в управлении государством
27-29 декабря

• «К вопросу о национальностях или об „автономизации“»
– предложения о принципах устройства СССР - опасность великодержавного шовинизма/элитаризма, свобода выхода из СССР, русский бюрократ в сущности подлец и насильник, Сталин - тороплив, слишком увлечен администрированием и озлоблен против «социал-национализма»
– интернационализм - это покровительство большой нации по отношению к малым, с учетом былых обид
– русскость общесоюзных институтов (школа, транспорт, наркоматы...) необходима для единства управления, но она должна быть ограничена - учесть интересы и культуру местных народов / эта русскость в управлении в республиках и автономиях должна быть образцовой, подобно дипломатическим службам, и должна быть в довольном балансе с местной культурой и интересами
30-31 декабря
« Последнее редактирование: 21 Март 2020, 16:16:36 от Артур Васильев »

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Маркс 5.0
« Ответ #606 : 21 Март 2020, 16:16:50 »
• «Странички из дневника» (предложения по организации народного образования - это основа народного строя)
– грамотность низкая, до европейцев далеко - предстоит много черновой работы
– народное образование наш общеполитический приоритет, политический и материальный статус учителя должен быть высоким - выше чем в европах
– сегодня положение в проф.образовании скверное - много лишнего, фиктивного
– город должен взять товарищеское культурное шефство над деревней
1-2 января

• «О кооперации» (содержит программу кооперирования крестьянства России на ленинских принципах добровольности, экономической заинтересованности и постепенности)
– мы установили власть рабочих и взяли в свои руки все средства производства - теперь осталась одна задача: кооперирование населения
– максимальное кооперирование населения само собой достигает цели социализм
– нэп + кооперация - все что нам нужно
– необходимо стимулировать кооперацию населения и ее расширение политически и экономически, заставить всех поголовно активно участвовать в кооперативных операциях, это и есть развитие цивилизованности в наших условиях
– нашим правилом должно быть: как можно меньше мудрствования и как можно меньше выкрутас
– это целая эпоха (одно-два десятилетия), требующая поголовной грамотности, поголовной толковости и избавления от голода и товарной нищеты
– важным моментом здесь является научиться торговать по европейски
– строй цивилизованных кооператоров при общественной собственности на средства производства, при классовой победе пролетариата над буржуазией — это есть строй социализма
– простой рост кооперации для нас тожественен с ростом социализма, и вместе с этим мы вынуждены признать коренную перемену всей точки зрения нашей на социализм
– центр тяжести при этом переносится с политической борьбы на мирную организационную «культурную» работу
– кооперативные предприятия, если они используют общую землю и общие средства производства, это предприятия социалистические
– пояснения про гос.капитализм
– две главные задачи предстоящей эпохи
а) коренная переделка советского государственного аппарата
б) кооперирование крестьянства с помощью культурного образования и экономических привилегий
4 января

• «О нашей революции» (полемика с Сухановым о неготовности России к социализму)
– прямые указания Маркса на то, что в моменты революции требуется максимальная гибкость
– первая мировая война изменила стандарты буржуазной демократии - многие социалисты этого пока еще не поняли
– высокий уровень развития производительных сил - это не закон перехода к социализму, так как суть перехода в установлении народной власти и всемерного использовании своего своеобразия для строительства нового социально-экономического базиса
– учебники марксизма хороши для своего времени, но это не истина
«Слов нет, учебник, написанный по Каутскому, был вещью для своего времени очень полезной. Но пора уже все-таки отказаться от мысли, будто этот учебник предусмотрел все формы развития дальнейшей мировой истории. Тех, кто думает так, своевременно было бы объявить просто дураками.»
16-17 января

• «Как нам реорганизовать Рабкрин» (предложения об слиянии Рабкрина и ЦКК, на XII съезде партии - апрель 1923 года - вопрос о Рабкрине не был внесен в повестку дня и почти не обсуждался)
– советский аппарат во многом наследие царского режима
– ЦК и ЦКК целесообразно собирать регулярно раз в 2 месяца
– в ЦКК следует добавить 75-100 рабочих и крестьян, дать им права уровня членов ЦК, соединить ЦКК с Рабкрином, при этом Рабкрин сократить до 300-400 служащих (хорошо владеющих основами научной организации труда, управления, канцелярии и т.п.)
– цель ЦКК и Рабкрина - развитие управленческого учета во всей стране и контроль партийного и государственного аппарата, начиная с высших органов партии и государства
https://web.archive.org/web/20090105201157/http://www.ach.gov.ru/about/history/2028.php
– ЦКК должен контролировать каждое заседание Политбюро и ЦК партии (на тот момент это Ленин, Рыков, Сталин, Троцкий, Зиновьев, Каменев, Томский + ряд кандидатов Дзержинский, Бухарин и др.), чтобы минимизировать субъективное влияние членов Политбюро и ЦК и повысить качество управления страной и партией
– главной опасностью является раскол рабочего класса и крестьянства, контролировать эту опасность, соответствующие обстоятельства и предупреждать их - это главная задача ЦК и ЦКК
9-23 января
« Последнее редактирование: 21 Март 2020, 19:26:53 от Артур Васильев »

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Маркс 5.0
« Ответ #607 : 21 Март 2020, 19:27:08 »
• «Лучше меньше, да лучше» (принципы подбора кадров для советских государственных учреждений)
– Дела с госаппаратом у нас до такой степени печальны, чтобы не сказать отвратительны...
– Рабкрин должен стать образцовой народной организацией. Поэтому первая задача здесь - учиться, учиться и учиться. Проверяя чтобы эта наука входила в плоть и кровь реального обновления и улучшения государственного аппарата.
– Опереться здесь мы можем только на передовых рабочих, передовых крестьян, передовых служащих.
– Это сложнейшая культурная задача, требующая внимательности и терпения. Лучше делать это помедленнее, лучше меньше да лучше, 7 раз отмерять, перепроверять все, сторониться скоропалительности, хвастовства и размашистости - больше осторожности, обдуманности, осведомленности, больше совести и честности... - меньше натиска, нахрапа, бойкости, спешки
– всякое половинчатое решение здесь будет вредным, каждая попытка поправить непонимание усердием принесет только вред
– понадобится много-много-много лет (пять лет, десять лет, еще десять...)
– нам нужен действительно лучший опыт, лучшие знания - но они должны быть всесторонне проверены практикой-экспериментами, прежде чем внедрять и распространять их широко, а для этого нужна именно культура
– «Объявить конкурс сейчас же на составление двух или больше учебников по организации труда вообще и специально труда управленческого... » Послать нескольких подготовленных и добросовестных лиц в Германию, Англию, Америку... для сбора литературы и изучения этого вопроса. Подготовить программу обучения и экзаменов на самом высоком уровне. Создать специальную комиссию для поиска и отбора кандидатов - искать и среди опытных работников и среди студентов. Не доверять своим нынешним представлениям кто это может быть и чему их учить - подойти к задаче не упуская ни одной возможности.
– каждый член Рабкрина/ЦКК это будет уникальный выбор: личная безупречность и безупречные знания и безупречная коллективная практика
им предстоит чрезвычайная широта деятельности в сочетании с чрезвычайной гибкостью форм деятельности
– весь народ, все советские органы, все руководители должны безусловно доверять ЦКК и Рабкрину и каждому его члену
этот наркомат будет лицом всего государственного аппарата советской народной власти

в обновлении и улучшении гос.аппарата, начиная с ЦКК-Рабкрина
«Надо взять за правило: лучше числом поменьше, да качеством повыше. Надо взять за правило: лучше через два года или даже через три года, чем второпях, без всякой надежды получить солидный человеческий материал.

Я знаю, что это правило трудно будет выдержать и применить к нашей действительности. Я знаю, что тысячами лазеек обратное правило будет пробивать у нас себе дорогу. Я знаю, что сопротивление нужно будет оказать гигантское, что настойчивость нужно будет проявить дьявольскую, что работа здесь первые годы, по крайней мере, будет чертовски неблагодарной; и тем не менее я убежден, что только такой работой мы сможем добиться своей цели и, только добившись этой цели, мы создадим республику, действительно достойную названия советской, социалистической и пр., и пр., и т. п.»

2-9 февраля + редакция 2 марта

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Маркс 5.0
« Ответ #608 : 21 Март 2020, 20:27:46 »
про феодализм - он же элитаризм, монархия, империя, диктатура, тирания, авторитаризм, хунта, сословный строй политического неравенства
http://pro3001.narod.ru/marx/feod_123.htm
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=599913.msg8467446#msg8467446
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=603598.msg8803787#msg8803787
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=594558.msg8939781#msg8939781

Вне общественного контроля, как самовластие, лидерная форма порождает элитаризм и все его характерные свойства - диктатура несменяемой элиты, политическое и экономическое разделение общества на людей разного сорта (свои-чужие, человеки-недочеловеки-скот), ложь, насилие, подлость, всевозможные извращения, выраженная религиозность, культ должности/авторитета и культ первой личности, однозначная иррациональная догматичность (самодурство/ультимативность). Единственный язык, который понимает элитаризм, это язык силы.

естественная необходимость суть элитаризм, феноменология, лидерная пирамида, политическое неравенство
осознанная необходимость суть демократия, рационализм, процессно-партнерские связи, экономическое неравенство
царство свободы суть коммунизм/гуманизм, объемная диалектика, самоуправление, личное неравенство (уровни таланта)

власть буржуазии у Маркса в 19 веке и у Ленина в 1922 году относится к элитаризму до первой мировой войны
при демократии власть буржуазии условна, подчинена власти народа, народных партий и народного государства

• первая фаза коммунизма это диктатура пролетариата - Маркс
• у нас диктатура пролетариата и это гос.капитализм - Ленин
• диктатура буржуазии это форма элитаризма, в 1917-1919 годах в развитых странах к власти пришли народные партии, элитаризм сменился демократией, произошла мировая демократическая революция
• буржуазия это горожане с собственным хозяйством (дом, хозяйство, накопления), это средний класс
• средний класс - это люди, которые зарабатывают больше чем едят-потребляют, поэтому у них образуются накопления - которые кооперируются в свободный акционерный капитал, противостоящий элитарному капиталу (капитал крупных капиталистов) и государственному капиталу (элитарному при элитаризме и сообщному при демократии)
• власть крупных капиталистов это не буржуазная власть и это не капитализм
• капитализм это власть сообщного капитала, которая проявляется в 20-летних циклах воспроизводства социально-экономического базиса, это власть товарно-денежной системы - власть вполне рациональная
• капитализм это не формация, социализм это не формация
• формация это способ управления
• есть три базовых структуры управления, доминирование одной из этих структур - это и есть формация

Лучше поставить вопрос о соотношении демократии при диктатуре буржуазии, и демократии при диктатуре пролетариата. И далее -  народовластие, как диктатура (или демократия?), как цель снятия правового отчуждения. Вместо расплывчатой филологии в слове "демократия", мы должны выделить, хотя бы, эти три формы. Именно здесь исторический материализм, как метод познания и как способ действия, абсолютно незаменим.

О народовластии можно говорить в теории после снятия экономического отчуждения. Но организованное народовластие, как факт, как практика, есть результат снятия правового отчуждения.

диктатура буржуазии может быть только при элитаризме
это вопрос как раз определения (выше повторил определение Демократии - но все напрасно, разум спит)
если это действительно диктатура пролетариата, то там и демократия действительна
при сталине-брежневе была диктатура одной партии и ее верхушки

народная власть это исключительно вопрос отмены политического неравенства
экономическое неравенство при этом (то есть экономическая несправедливость) это исключительно вопрос неточности научной картины мира и - как следствие - ложной картины мира в массовом сознании
« Последнее редактирование: 21 Март 2020, 20:45:06 от Артур Васильев »

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Маркс 5.0
« Ответ #609 : 21 Март 2020, 20:56:55 »
Энгельс Ф. Развитие социализма от утопии к науке
https://www.politpros.com/library/28/284/
тоже пишет про гос.капитализм пока у него хватает конкретного воображения (мультиакционирование и огосударствление), потом переходит на абстрактные фантазии
это конец 19 века - он просто не знает что будет дальше на самом деле

реальный социализм - это цель социалистов, где впереди всех - исторически и массово Социнтерн и СДПГ
социализм это просто достойная сообщная цель
капитализм это просто товарно-денежные отношения
а ваш социализм это религиозная секта 1 человека, который упрямо отрицает все факты и все предметные основания классификации, начиная с академического рационального определения социализма
снова вспоминаем Маркса: что новое качество появляется только на базисе рационального управления

>>> Царство свободы начинается в действительности лишь там, где прекращается работа, диктуемая нуждой и внешней целесообразностью, следовательно, по природе вещей оно лежит по ту сторону сферы собственно материального производства. Как первобытный человек, чтобы удовлетворять свои потребности, чтобы сохранять и воспроизводить свою жизнь, должен бороться с природой, так должен бороться и цивилизованный человек, должен во всех общественных формах и при всех возможных способах производства. С развитием человека расширяется это царство естественной необходимости, потому что расширяются его потребности; но в то же время расширяются и производительные силы, которые служат для их удовлетворения. Свобода в этой области может заключаться лишь в том, что коллективный человек, ассоциированные производители рационально регулируют этот свой обмен веществ с природой, ставят его под свой общий контроль, вместо того чтобы он господствовал над ними как слепая сила; совершают его с наименьшей затратой сил и при условиях, наиболее достойных их человеческой природы и адекватных ей. Но тем не менее это всё же остаётся царством необходимости. По ту сторону его начинается развитие человеческих сил, которое является самоцелью, истинное царство свободы, которое, однако, может расцвести лишь на этом царстве необходимости, как на своём базисе. Сокращение рабочего дня — основное условие.

в 19 веке какой был рабочий день? и какого добивался Маркс?
то есть 8 часов это уже царство осознанной необходимости, рациональный баланс с природой
и без него никакой полной свободы вы не получите - говорит Маркс
и 1,5 века спустя смотрят марксисты в книгу и видят фигу

естественная необходимость суть элитаризм, феноменология, лидерная пирамида, политическое неравенство
осознанная необходимость суть демократия, рационализм, процессно-партнерские связи, экономическое неравенство
царство свободы суть коммунизм/гуманизм, объемная диалектика, самоуправление, личное неравенство (уровни таланта)

Социализм сегодня = развитая демократия

Определение "Демократии" в википедии
а) это народная власть
б) требует равноправия граждан-сообществ-народов с учетом весов их позиций в обществе
в) осуществляется непосредственно (самоуправление, советы) и делегированно (выборы, программы, наказы)
г) цель - рост общего блага и справедливое его распределение (удовлетворение общих интересов)
д) обеспечивается законами, программами и государственными структурами

Это определение совпадает с определением "что такое социализм" в программе Социнтерна и с определением целевого идеала в программах большинства народных партий.

Рабочие, крестьяне, служащие, ключевые специалисты с этим определением согласны.
При демократии богатеи, высшая элиты разная может и не согласны, но помалкивают - иначе общественный бойкот и поругание.
При элитаризме нарушаются первые 4 пункта определения.
Вот и весь классовый вопрос.

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Маркс 5.0
« Ответ #610 : 21 Март 2020, 20:57:09 »
в КПГ перед принципом коммунизма (каждому по потребностям) Маркс целый большой абзац уделяет неравному праву бо'льших способностей, измеряемых в товарном обмене внутри дохода ДО высшей стадии коммунизма
это товарно-денежные отношения, то есть капитализм, в условиях демократии (которая в Манифесте и КГП первая цель объединения социалистов, как сторонников социализма)

то есть для Ленина и Маркса социализм был тождественен демократии в условиях равных прав всех человеков, включая профсоюзную кооперацию
по сути социализм это просто достойная сообщная цель
социализм как идеологии социал-демократов или дем.социалистов и других социалистов
социализм это цель социалистов

социализм исторический суть социал-демократия
Маркс был социал-демократом, Ленин был социал-демократом пока не захватил власть

Энгельс Ф. Развитие социализма от утопии к науке
https://www.politpros.com/library/28/284/

здесь Энгельс фактически отождествляет социализм и коммунизм
но о чем он пишет?
а) что обобществление происходит в форме мультиакционирования
б) затем в форме огосударствления экономики и установления в государстве власти простых рабочих

уточним это понимание до доминирования в государстве мультиакционерной и государственной собственности и интересов народа (власть народных партий)
что произошло практически сразу после первой мировой войны
и расширим доминирование от пром.рабочих в союз рабочих, крестьян и служащих и далее в народный союз
это сделал Ленин, это сделал Гитлер, это сделали почти все развитые страны

Оффлайн dhs

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 62031
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +535/-1651
  • Пол: Мужской
  • Всё не так, как кажется. Всё намного проще.
Re: Маркс 5.0
« Ответ #611 : 23 Март 2020, 02:18:06 »
уточним это понимание до доминирования в государстве мультиакционерной и государственной собственности и интересов народа (власть народных партий)
что произошло практически сразу после первой мировой войны
и расширим доминирование от пром.рабочих в союз рабочих, крестьян и служащих и далее в народный союз
это сделал Ленин, это сделал Гитлер, это сделали почти все развитые страны
но не получилось только в ссср...не получилось из за полного неуважения к частной собствености...
"Самая большая глупость – это делать тоже самое и надеяться на другой результат"
А. Эйнштейн
"Побеждает тот строй у которого выше производительность труда".
К. Маркс
Зри в корень
к. Прутков

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Маркс 5.0
« Ответ #612 : 23 Март 2020, 16:05:15 »
но не получилось только в ссср...не получилось из за полного неуважения к частной собствености...

получалось пока следовали ленинскому курсу

отмена частной собственности относительна, а не абсолютна
собственность может быть выражена в компетенции и в таланте с точки зрения общества и в праве яркого таланта управлять большими общественными проектами и это право будет обязательно выражено цифрой, которую можно накапливать и тратить (например, для инициации новых проектов)

деньги это просто цифры, соотносящие общественный вклад человека с ограниченными земными ресурсами
а ресурсы эти будут ограничены еще долго
не получится каждому дать по феррари, каждого поселить на майорке - даже по очереди не получится
не говоря уже о интересных проектах

Энгельс пишет о мультиакционировании частной собственности, затем о огосударствлении - на этом его воображение о будущем стопорится
остается только первичный тезис, что крупная собственность (общественно значимая) должна быть обобществлена
местной государственной собственностью должны управлять местные советы, местной производственной собственностью должны управлять профсоюзы
далее последняя статья Ленина о экономике - о всемерной кооперации как русле в социализм (достижение европейской и американской производительности труда)
все - тупик

тупик относительный - из-за неверной классовой установки, дескать промышленный пролетариат это революционный класс и необходима диктатура пролетариата
смотрим высшее руководство партии-страны в 1922 году - первые 10 человек - ни одного пролетария
смотрим чаяния лучшей трети пром.пролетариев - самых толковых и умелых - почти все предпочитают социал-демократию
почему собственно и разгромили РСДРП в 1923 году

революционный класс при переходе от элитаризма к демократии - это таланты
именно таланты двигают прогресс - научный, технический, экономический и социальный
при демократии доминанта управления переходит на уровень производственных отношений
революционным классом становятся профессионалы-организаторы
было 1% талантов, стало 10% лучших профессионалов
далее эволюционное расширение класса профессионалов до 40%
при этом в 10 раз увеличивается экономическая и социальная роль государства, расцветает мультиакционерная собственность
и на первый план выходит всемерная кооперация
кооперация населения в области ЖКХ и местного самоуправления и общей политики
покупательская кооперация населения и присвоение себе торговли, банковской системы, поставщиков-производителей товаров и услуг
далее кооперация расширяется до региона и присваивает себе энергосистему, производственную инфраструктуру и тяжелую индустрию

частная собственность и частные доходы при этом рассматривается как личные и облагается прогрессивным налогом
ставки этого налога уже выверены в 1950-1970-х годах в США и Британии, уточнены для сегодняшних условий Тома Пикетти
http://pro3001.narod.ru/marx/spravedlivost.htm

мультимиллионеры останутся, но доля дохода 1% самых богатых сократится до 5% национального дохода - сегодня эта доля составляет 10-20%
доля 1% в личном богатстве сократится до 10-15% - сегодня 25-35%
а сами миллионеры переключатся в основном на инновационную деятельность - там где государство и обычные предприятия не могут позволить себе большие риски

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Маркс 5.0
« Ответ #613 : 23 Март 2020, 17:33:54 »
О "родовой сущности" Человека по Марксу - я когда-то написал статью, и выступил с докладом на Марксистском Конгрессе в Москве в 2018 году.

Маркс сам описал родовую сущность Человека в своих Рукописях 1844 года.

Цель революции - вернуть Человека к ней. (То есть "к самому себе").

Это лучшее (на мой взгляд) из всего, что Маркс когда-либо написал...

природа и родовая сущность синонимы

речь о мыслях Маркса в главе Отчужденный труд
https://www.marxists.org/russkij/marx/1844/manuscr/4.htm

вспоминаем, что Ум имеет свой предмет и свою цель - которые общественны-договорные, так как находятся в человеческом мире
Маркс пишет о экономике с точки зрения философии
Экономическо-философские рукописи

использует при этом модернизированный язык философии Гегеля - то есть пишет для тех, кто владеет этим языком
+ тех, кто разбирается в политической экономии как науке - то есть понимающих предмет, терминологию и логику политической экономии

Маркс пишет, что отчуждение труда отчуждает человека от продуктов его труда, от процесса труда, от самого себя, от других человеков и от своей природы
при этом он указывает меру отчуждения = превращение человека в животное
то есть отчуждается вся существенная разница между человеком и животным
эта разница и есть природа человека

все начинается с отчуждения труда
смотрим на сам труд и выделяем в этом труде человеческую природу как Ум+Кооперацию+Творчество
этим содержанием можно поверить все мысли Маркса в этом тексте и обнаружить полное тождество этого уточнения с мыслями Маркса

сложности исходные тут в чем?
а) модернизированный язык Гегеля слишком сложен и слишком искусственен
б) понимание политической экономии во времена Маркса слишком путанное и одновременно слишком упрощенное

но прошло 150 лет и можно учесть накопленный опыт
_____________________

Пояснения

• отчуждение в опредмечивании - это отчуждение трудящегося от продукта своего труда, осуществляемое в основном за счет присвоения большей части добавленной стоимости системой (высшей элитой, владельцем предприятия, его первыми слугами на предприятии)
• к сожалению, большая часть людей не может перекинуть этот мостик смысла - а сам Маркс в данном тексте забыл пояснить (думал что читать будут люди умные)
• другие отчуждения в опредмечивании - это специфика управления на предприятии (чрезмерные дисциплина и контроль, плохое начальство...) и - более обще - система подготовки профкадров и система гос.стандартов проверки производств и продукции

• Маркс выделяет отличие человека от животного: это и есть Ум, Кооперация, Творчество
такое уточнение - вместе с другими уточнениями слов и смыслов - позволяет избавиться от тяжелого груза языка гегелевской философии, перейти к прямому пониманию отчуждения человека от своей природы
http://pro3001.narod.ru/marx/1_logika_2.htm

• пример экономической ошибки Маркса
Маркс называет прибавочной стоимостью всю прибыль капиталиста
в Критике Готской программы - через 30 лет после эф рукописей и через 8 лет после издания первого тома Капитала - Маркс уточняет что такое прибавочная стоимость (минус производственные издержки, организационно-управленческие издержки, затраты на расширение производства - залог сохранения рабочих мест в условиях конкуренции и прогресса)
то есть и здесь еще нет понимания, что основную часть прибыли (70-80%) владелец получает через расширение производства
как нет понимания, что стоимость труда формируется из средней стоимости труда на рынке и фиксируется трудовым договором - поэтому у трудящихся нуль законных прав на распределение общей прибыли, возникающей на другой основе

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Маркс 5.0
« Ответ #614 : 23 Март 2020, 21:12:23 »
рептилоиды (ни ума ни совести) путаются в нормальном русском языке
не понимая никак к примеру, что

Природа = Родовая сущность

Словарь Ушакова
природа
1. Совокупность естественных условий на земле (поверхность, растительность, климат), органический и неорганический мир, все существующее на земле, не созданное деятельностью человека.
| Местность, места внегородских поселений (разг.)
2. Сущность, основное свойство чего-нибудь (книж.). Природа общественных отношений. Природа человеческого знания. Природа растений.
| Прирожденное свойство, натура, характер (разг.).
3. Происхождение, порода (прост.). Купеческая природа. Дворянская природа.

"родовая сущность человека" - это собственная природа человека в воспроизводстве человеческого рода

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Маркс 5.0
« Ответ #615 : 23 Март 2020, 21:18:05 »
по поводу диктатуры пролетариата

1. Маркс ошибся в выделение революционного класса
http://comstol.info/forum/index.php/topic,3599.msg232438.html#msg232438

2. смотрим программу РСДРП - часть "максимум"
http://www.pro3001.narod.ru/marx/rsdrp.htm

диктатура, уничтожение, уничтожение, подавление

минимум - демократия, максимум - диктатура
причем сразу

это просто религиозное безумие

диктатура это полная противоположность демократии, свободе и гуманизму
и ни одного простого рабочего-пролетария в руководстве диктатурой
элитаризм в чистом виде

3. именно Ленин обозначил новые сроки до социализма, который он понимал практически как достижение европейской и американской производительности труда
«Лучше меньше, да лучше»
а) сегодня «Дела с госаппаратом у нас до такой степени печальны, чтобы не сказать отвратительны...»
б) понадобится минимум 5 лет на исправление текущих проблем, а скорее всего 10 лет минимум
в) это задача на много-много-много лет - на 5-10 и еще 10 и далее
«только добившись этой цели, мы создадим республику, действительно достойную названия советской, социалистической и пр.»

посмотрите что конкретно пишет Ленин о ключевых кадрах социализма, как и из кого их готовить
рабочие там присутствуют только формально

Разное.
Хрущев вернул в программу КПСС коммунизм как главную сегодняшнюю цель.
Диктатура пролетариата упоминается в программе много раз, но ее цели достигнуты и сегодня в стране правит народная демократия как диктатура всего народа. То есть союз рабочих, крестьян, служащих (учителей, врачей, военных, гос.чиновников, продавцов, парикмахеров, ученых, инженеров, специалистов с высшим образованием...) и руководящих кадров (партии, экономики, предприятий, исполнительной власти).

Цель первая и главная - достижение европейской и американской производительности труда.
Ну и кто обеспечит достижение этой цели?

Реалистичность этой цели подтверждается немецким чудом, южнокорейским чудом, японским чудом, китайским чудом.
а) за 20 лет можно обновить всю экономику
б) при этом следует помнить о консерватизме производственных отношений по отношению к производительным силам и поэтому ориентировать все планы на первичность организационных новаций, начиная с практического проф.образования - это дешевле и легче технологической модернизации, но для этого необходима система элитного отбора кадров

О чем собственно и писал Ленин в последней своей работе.
Сегодня мы можем уточнить эту задачу.

Цитировать
что делать

а) публичный конкурс на все общественно значимые должности-проекты-дизайны
б) полный публичный контроль исполнения всех государственных и общественно-значимых проектов
в) сетевая кооперация для обмена лучшим опытом, для отбора лучших местечковых достижений и их тиражирования, для увеличения сообщных возможностей и ресурсов

при этом соотношение между планом и рынком в балансе внутренней организации и внешней инфраорганизации
40/60 в пользу внешней - потому что все ресурсы роста снаружи, но все инструменты их обработки и упорядочения в целевое русло внутри
поэтому для управления всем этим требуется отбор талантов - людей способных управлять всеми этими ресурсами и неопределенностями
при этом в каждой сфере свой горизонт определенности и неопределенности
поэтому формируется план-минимум и план-максимум
и вносятся коррективы в соответствии с изменениями

первые источники новых возможностей - это рынок как желания покупателей и общий прогресс технологии-организации-дизайна
хорошая организация удваивает свой капитал (технический, организационный и финансовый) за 3 года
нормальная организация удваивает свой капитал за 5 лет
хорошая большая государственная организация удваивает свой капитал за 8 лет
нормальная - за 15 лет (это примерно 5% роста в год)

отличие хорошей от нормальной и плохой в первую очередь (оперативно) зависит от личности первого руководителя
во вторую очередь (стратегически) от уровня развития инфраструктуры (начиная с системы образования)

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Маркс 5.0
« Ответ #616 : 25 Март 2020, 07:26:32 »
О репрессиях

здесь надо вспомнить, что именно Троцкий призывал к милитаризации всей экономики (военный коммунизм в новых условиях), всемерной борьбе со вражескими элементами и сверхиндустриализации за счет повышенной эксплуатации крестьян и частников

Ленин был прав, когда назвал главной опасностью раскола пару "Сталин-Троцкий" и назвал первопричину этой опасности: как дисбаланс опоры на рабочих и крестьян (письмо съезду 23-25 декабря 1922 года - кстати 1 съезду Советов)

тем не менее, в результате сталинской контрреволюции было физически уничтожено 90% высшей народной элиты первого в мире народного ленинского государства (высшая элита - политическая, экономическая, промышленная, военная, правоохранительная - это примерно 0.01% населения ~ 15 тысяч человек в 1928 году) - очевидно, все они были против программы Троцкого-Сталина





в последние полгода активной деятельности ближний круг Ленина составляли Рыков (первый зам. Ленина, Политбюро), Каменев (Политбюро) и Цюрюпа (ум.1928) как замы Ленина в Совнаркоме/СТО; Сталин, Бухарин, Зиновьев, Троцкий как первые лица партии (члены Политбюро); Кржижановский (пред.Госплана, ЦК, друг Ленина, ум.1959), Пятаков (зам.пред.Госплана), Н.Крестинский (Политбюро, нарком финансов 18-22, полпред в Германии), Красин (нарком внешней торговли, ум.1926), Сокольников (Политбюро, Нарком финансов 22-23), М.Владимиров (нарком финансов 23-24, ум.1925) как высшие руководители страны

Цюрюпа, Красин, Владимиров умерли своей смертью, до начала репрессий. Кржижановский как самый близкий друг Ленина и человек дистанирующийся от политики был смещен на второй план - из руководителя ГОЭЛРО и Госплана в научного руководителя электрофикации страны. Остальные были убиты сталиным - это Рыков, Каменев, Бухарин, Зиновьев, Троцкий, Пятаков, Крестинский, Сокольников. Рыков был назначен лично Лениным и вместе с Кржижановским по существу управлял всем народным хозяйством в 1923-1930 годах.  Каменев, Бухарин, Зиновьев, Троцкий, Пятаков и сталин были названы вождями партии в ленинском письме к съезду.

90% высшей народной элиты первого в мире народного государства - элиты политической, экономической, промышленной, военной, правоохранительной - сталин уничтожил физически.

Репрессии высших военных кадров в Красной армии
Маршалы Советского Союза минус 3 из 5
Командармы 1-го и 2-го ранга минус 20 из 21
Флагманы флота 1-го и 2-го ранга минус 5 из 5
Комкорпусов минус 64 из 69
Флагманы 1-го ранга минус 6 из 6
Комдивизий минус 153 из 175

т.е. физически уничтожено 90% высшего командования Красной Армии
гитлер уничтожил 10% высшего командования Красной Армии, сталин - 90%

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Маркс 5.0
« Ответ #617 : 01 Апрель 2020, 04:40:05 »
если бы не контрреволюция сталина
а) к войне мы имели бы в 3 раза больший ВВП на душу, чем получилось в гос.феодальной системе сталина
собственно и войны бы не было - мы бы не отдали военные заказы Германии (не дали бы возможность восстановить ВПК) и имели бы хорошую армию с хорошими командирами и хорошей техникой (и денег больше и все командиры живы)
б) в 1937-1939 годах мы догоняли и превосходили США по производительности труда и экономики
это ленинский путь


http://pro3001.narod.ru/marx/industrializacia.htm
все пояснения по ссылке (график там ближе к концу)


Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Маркс 5.0
« Ответ #618 : 01 Апрель 2020, 07:30:03 »
Демократия не бывает "буржуазной" или "пролетарской". Она или всенародная, или её нет.

демократия - это декларация, закрепленная в Международных пактах стран ООН о равенстве прав человеков-сообществ-народов и в Конституциях/законах стран

декларация действительно всенародная
но практика бывает разная - например в РФ эта всенародность вполне себе фиктивная
по существу мы имеем диктатуру малой элиты (путин с друзьями, его наместники на местах + его партия)
это элитаризм - не демократия
элитаризм властный и экономический
как элитаризм экономический можно назвать его буржуазным
но в элитаризме всегда первична политическая власть, политическое неравенство

в европах тоже есть влияние экономической элиты, но оно достаточно явно отделено от политической власти
которая суть демократическая-всенародная
естественно в жизни не бывает 100% демократии
речь о доминанте
есть влияние элит
есть влияние демократии как многопартийного института народных представителей
есть влияние местного самоуправления и местной кооперации как основы более гармоничного политического строя
речь о доминанте и пропорциях, которые поверяются степенью справедливости распределения сообщных благ - обратной стороной политической и экономической эксплуатации большей части населения меньшей частью населения

это вопрос точного определения политических классов
Классовый вопрос и уровни эксплуатации

в последние 40 лет в развитых странах произошел существенный откат демократии в сторону элитаризма
особенно сильно в США
тем не менее, демократия продолжает там доминировать и пробует справиться с этим дисбалансом
• это точная диагностика отката, которую мы видим в работах Тома Пикетти: Капитал в 21 веке и далее
последняя "Капитал и идеология"
http://piketty.pse.ens.fr/fr/Piketty2019Extraits.pdf
там есть ряд новых графиков, характеризующих рост экономического неравенства
http://piketty.pse.ens.fr/files/Piketty2020TablesFigures.pdf
• это явная озабоченность ростом неравенства Международной организации труда в последние 10 лет (смотрите доклады МОТ в дополнение к стратегическим планам ООН - для развитых стран доклады МОТ и планы ООН являются приоритетами внешней политики)
• это инициатива президента Франции Олланда в 2013 году - увеличение прогрессивного налога до 75% для доходов выше 1 млн евро в год
через год указ был отменен Конституционным судом - но начало восстановления справедливости положено (напомню что налоги на сверхдоходы и сверхнаследства в 1950-1980 годах в странах флагманах капитализма США и Британии составляли 70-90%)

главное, что цель вполне осознана - это 75% налог на сверхдоходы плюс 2-3% налог на сверхбогатство

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Маркс 5.0
« Ответ #619 : 01 Апрель 2020, 07:46:03 »
мировая демократическая революция произошла в 1917-1919 годах как результат первой мировой войны и распада 4 монархий
к власти пришли народные партии, отменено сословное неравенство, дана свобода профсоюзам, налоги на сверхдоходы и сверхнаследства выросли в 10 раз, роль государства в социальной сфере и экономике выросла в 10 раз
http://pro3001.narod.ru/marx/socializm.htm



но демократия еще юна в сравнении со многими веками элитаризма, она еще учится
первым ресурсом здесь является точная адекватная картина мира
начиная с уточнения базовых понятий политической экономии
например, что такое буржуазия? что такое пролетариат? что является первопричиной политической борьбы?
• буржуазия в классическом марксизме - это власть крупных частных собственников образца 19 века и до окончания первой мировой войны
это часть монархического элитаризма, причем часть подчиненная - в монархиях правили высшие сословия (собственно монархические сословия и государственные министры и наместники), а капиталисты играли подчиненную роль
• буржуазия сегодня - это финансовая элита, примерно 0.1% населения и верные их слуги еще 1% населения
в политическом смысле они прямо ограничены законами, но могут влиять косвенно на политику государства - через масс-медиа, проплату полезных себе научных работ, проплату элитарных форм образования, проплату формирования полезных себе гос.стандартов - в каждой такой области можно найти очевидные нарушения общей логики общей этики и это общая проблема международной академической науки и соответствующей картины мира в науке и массовом сознании
• таким образом политической проблемы буржуазии нет - есть проблема науки и просвещения народа
• пролетариат в классическом марксизме - это промышленные рабочие, в 1917 году в России это 7-10% избирателей, сегодня в России и развитых странах это примерно 12-15% избирателей
• причем за диктатуру пролетариата выступает только 2/3 промышленных рабочих, лучшая треть - самая толковая и профессионально-умейная - большей частью поддерживает европейскую социал-демократию, а меньшей частью поддерживает капиталистизм
то есть диктатуру пролетариата поддерживает относительно глупая и неумейная часть общества, не более 10% избирателей
• напомню, что диктатура это прямая противоположность демократии
что есть еще крестьяне и есть служащие (учителя, врачи, военные, гос.чиновники, офисные служащие, продавцы, парикмахеры, инженеры, технологи, специалисты с высшим образованием, ученые, новаторы....)

особо сильно с демократией путаются российские коммунисты
выше я давал определение демократии - 4 признака - согласно с БСЭ и Википедией (советской и международной академической наукой)
все бесполезно


Маркс. Манифест КП
>>> Коммунисты не являются ОСОБОЙ партией, противостоящей другим рабочим партиям!
>>> Одним словом, коммунисты повсюду поддерживают всякое революционное движение, направленное против существующего общественного и политического строя!
>>> Наконец, коммунисты повсюду добиваются объединения и соглашения между демократическими партиями всех стран.

Добиться соглашения со всеми демократическими партиями можно только через общую цель = установление демократии.

Маркс активно сотрудничал со всеми социалистами Европы.
Ленин предлагал союз эсерам-меньшевикам-социалистам в апреле-июне-сентябре-октябре-ноябре-декабре 1917 года.
Предлагал им 50% мест в Совнаркоме.

Ленин - программа РСДРП (действовала до марта 1918 года)
Программа минимум:
1. Свержение самодержавия и установление демократической республики
2. Всеобщее избирательное право и демократические свободы
3. Широкое местное самоуправление
4. Право наций на самоопределение
5. Решение крестьянского и рабочего вопросов

в Критике Готской программы - итоговое мнение Маркса по данным вопросам - Маркс пишет
>>> всеобщее избирательное право, прямое законодательство, народное право, народное ополчение и прочее... все эти прекрасные вещицы покоятся на признании так называемого народного суверенитета и поэтому уместны только в демократической республике

он смотрит по сторонам и видит монархическую Германию, где еще надо установить народную власть - республику
главное качество республики (буквально мир общественный) - это выборность и сменяемость главных должностей в стране

Ленин в Государстве и революции как раз пишет об этом
>>> полная выборность и сменяемость всех должностных лиц

здесь надо понимать, что это 1917 год и в РФ по-прежнему сильны гос.сословия (сговор эсеров-меньшевиков с министрами-капиталистами)
все еще действует сословное чиновное право
которое будет отменено в Европе в 1919 году

Большой Форум

Re: Маркс 5.0
« Ответ #619 : 01 Апрель 2020, 07:46:03 »
Loading...