20 тысяч танков? My ass...

[Andrej]

Кто был 16-тым ?

зимой 41 -го в составет СССР было 16 союзных республик

В момент образования 30 декабря 1922 года СССР состоял из 4-х республик (РСФСР, Украинская ССР, Белорусская ССР, Закавказская СФСР).
В результате национально-государственного размежевания в Средней Азии 1924−1925 годов с принятием в СССР Бухарской Советской Социалистической Республики (ранее — Бухарская Народная Советская Республика) и Хорезмской Советской Социалистической Республики (ранее — Хорезмская Народная Советская Республика) были образованы Узбекская ССР и Туркменская ССР (постановлением ЦИК СССР принято 27 октября 1924 года, декларации об образовании приняты в феврале 1925 года на Учредительных съездах Советов республик и официально приняты на Третьем съезде Советов в мае 1925 года); союзных республик стало 6. 16 октября 1929 года 3-й Всетаджикский съезд Советов принял декларацию о преобразовании Таджикской АССР в Таджикскую ССР, и 5 декабря 1929 года ЦИК СССР утвердил это решение; союзных республик стало 7.
При принятии Конституции СССР 5 декабря 1936 года ЗСФСР была разделена на Азербайджанскую, Армянскую и Грузинскую ССР, а входившие в РСФСР Казахская АССР и Киргизская АССР были преобразованы в Казахскую ССР и Киргизскую ССР; союзных республик стало 11.
31 марта 1940 года, после присоединения части приграничных территорий Финляндии, полученных СССР по Московскому мирному договору, завершившему советско-финскую «зимнюю» войну (1939—1940), Карельская АССР была преобразована в союзную республику в составе СССР — Карело-Финскую ССР; союзных республик стало 12.
В августе 1940 года в СССР были приняты Молдавская ССР (2 августа), Литовская ССР (3 августа), Латвийская ССР (5 августа) и Эстонская ССР (6 августа); союзных республик стало 16. При принятии в 1944 году в СССР Тувинской Народной Республики она стала не союзной республикой, а Тувинской автономной областью в составе РСФСР.
С 16 июля 1956 года Карело-Финская ССР возвращена в статус автономной республики в составе РСФСР и вновь преобразована в Карельскую АССР; союзных республик стало 15.

 

[@Лариса@]

"В штаб 4-й армии Директива 2 поступила только в 18 часов. В это время немецкие танковые дивизии углубились на советскую территорию на 25-30 км."

Ну и как можно было выполнить этот запоздалый приказ "обрушиться"?   И в чем был виноват бедный Коробков?

[@Лариса@]

Павлов, кстати, еще молодец, даже до Директивы от себя дал приказ начать воевать:

"В 5 часов 25 минут генерал армии Павлов отдал своим войскам приказ: «Командующим 3-й, 10-й и 4-й армиями.

Ввиду обозначившихся со стороны немцев массовых военных действий приказываю:

Поднять войска и действовать по-боевому».

Вполне вероятно, что этот приказ войска не получили, т.к. проводная связь была выведена из строя немецкими диверсантами, а радиостанции на узлах связи были разбиты под ударами немецкой авиации."

[@Лариса@]

"Приказ командующего 4-й армии Коробкова о выводе из крепости частей 42-й стрелковой дивизии был отдан по телефону с 3 часов 30 минут до 3 часов 45 минут. Поэтому до начала боевых действий его выполнить не успели.

Лишь только начальник штаба этой дивизии собрал командиров частей, чтобы вручить им распоряжение, как началась война. "

[Antediluvian]

Да, а с каким из немецких танков желаете сравнить автострадный  советский с 500 сильным двигателем и 76 мм пушкой ?

Во-первых, не было такого. А во-вторых, при чём тут сравнивать? Речь о том, что у Резуна бред.

[Antediluvian]

Это смотря с чем сравнивать.
Если с таким чудом германского танкопрома с деревянной пушкой, то почему нет  :
Командирский танк Pz.Bf.Wg.III Ausf. D1. Польша, сентябрь 1939 года.

Так это командирский танк. У него установлена дополнительная радиостанция и стол для работы с картами. Пушки не было. По её отсутствию противник легко отличал командирский танк от обычных и сосредотачивал огонь на нём, стараясь уничтожить в первую очередь. Поэтому3 на них стали ставить оглоблю или приваривать кусок трубы, имитирующий пушку. Впрочем, всё равно отличали по второй антенне.

[Antediluvian]

Кузнецов своим:

"Приказываю, перейдя на оперативную готовность № 1, тщательно маскировать повышение боевой готовности."

Вот о чем и речь.

И что не так? Всё правильно. Готовность повышать, при этом максимально делать вид, что ничего особенного не происходит.

[Antediluvian]

Устав РККА от 1939г почти прямо запрещал ведение боевых действий в обороне

Где можно ознакомиться с таким секретным уставом? Потому что в том уставе 1939 года, который имеется в свободном доступе, есть вот такая глава:
Глава десятая. Оборона
    Основы обороны
    Оборона на нормальном фронте
    Ведение оборонительного боя
    Особенности ведения оборонительного боя ночью
    Оборона укрепленных районов
    Оборона реки
    Оборона на широком фронте
    Подвижная оборона
    Выход из боя и отход

[Antediluvian]

"В финской кампании Павлов командовал Резервной группой всего полтора месяца, а с 8.02 по 29.02 находился в подчинении командующего войсками Северо-Западного фронта. И там его боевой опыт оказался еще более сомнительным. Тем не менее в 1940 г. Сталин присваивает ему звание генерал-полковника и назначает его командующим войсками Белорусского военного округа (с июля 1940 г. Западного особого ВО)."

Вот такого оболтуса сами поставили на ответственный пост...

А что, в резерве было доxyя прекрасных командиров?

[Antediluvian]

"В штаб 4-й армии Директива 2 поступила только в 18 часов. В это время немецкие танковые дивизии углубились на советскую территорию на 25-30 км."

Ну и как можно было выполнить этот запоздалый приказ "обрушиться"?   И в чем был виноват бедный Коробков?

"Бедный Коробков", как показал его шеф Павлов, виноват в следующем:

Мною был дан приказ о выводе частей из Бреста в лагеря еще в начале июня текущего года, и  было приказано к 15 июня все войска эвакуировать из Бреста. Я этого приказа не проверил, а командующий 4-й армией Коробков не выполнил его, и в результате 22-я танковая дивизия, 6-я и 42-я стрелковые дивизии были застигнуты огнем противника при выходе из города, понесли большие потери и более, по сути дела, как соединения не существовали.

Замечательно: на приказ положили болт, три дивизии уничтожены в считанные минуты - и никто не виноват?

[Antediluvian]

"Приказ командующего 4-й армии Коробкова о выводе из крепости частей 42-й стрелковой дивизии был отдан по телефону с 3 часов 30 минут до 3 часов 45 минут.

Ну надо же, разродился. Хотя Павлов говорит, что приказал Коробкову вывести части армии (в т.ч. 42-ю дивизию) из города ещё до 15 июня.

[Andrej]

"Приказ командующего 4-й армии Коробкова о выводе из крепости частей 42-й стрелковой дивизии был отдан по телефону с 3 часов 30 минут до 3 часов 45 минут. Поэтому до начала боевых действий его выполнить не успели.

Лишь только начальник штаба этой дивизии собрал командиров частей, чтобы вручить им распоряжение, как началась война. "

Рассказал историк бронетехники Максим Коломиец (лютый врах Суворова).
http://portal-kultura.ru/articles/history/5608-my-zavalili-nemtsev-ne-trupami-a-zhelezom/

Теперь о танках 22 июня 1941 года. В приграничных западных военных округах суммарно их было 13 тысяч. Вот только это внушительное число стоит минимум ополовинить.
Было много устаревшей бронетехники?

Коломиец: Небоеспособной. Новых машин в приграничных военных округах насчитывалось порядка двух тысяч, это Т-34 (около тысячи), КВ (чуть менее пяти сотен) и последние модификации БТ и Т-26. Двадцать процентов всего парка представляли собой откровенную «недвижимость», а из оставшихся около трети были условно боеспособны. Но и абсолютно исправные, практически новые, с большим моторесурсом машины опять-таки не могли вести активные наступательные действия. Да и оборонительные, как показала практика, тоже.
культура: Чего не хватало — снарядов, запчастей или опытных танкистов?
Коломиец: Всего перечисленного. К 76-мм орудиям на Т-34 и КВ до июня 1941 года имелось крайне мало снарядов, во многих частях они вообще отсутствовали. Почти нигде не было 76-мм бронебойных. К 45-мм пушкам БТ и Т-26, которые выпускались десяток лет, наличествовало максимум по паре боекомплектов, а склады находились далеко от фронта. Горючего — в среднем на полторы заправки. Базы ГСМ — за десятки и сотни километров от границы. Отсутствовали запчасти. Эти факты — а их легко проверить в скучных и давно рассекреченных донесениях тыловиков
В Прибалтийском округе, на который немцы бросили более полутора тысяч танков, только на второй день удалось наладить снабжение горючим. Его просто не было. Не завезли, как и боеприпасы, хотя командование буквально бомбардировало заявками штабы. Там-то запросы и оседали.
Отсутствовали автомобили, заправщики, тракторы, мотоциклы связи, ремонтные «летучки». Танковые войска переформировывали самым странным образом, и закончиться этот процесс мог не ранее чем через пару лет. Когда стало бы понятно, к какой структуре стремятся полководцы, для чего она нужна и как ею управлять.
И т.д.


Сплошные камуняцкие проёбы, за которые пришлось заплатить Огромными Потерями и Жертвами
Если верить этому камуняцкому сказителю:

за каким то куем камуняки держали тысячи и тысячи устаревшеей, небоеспособной техники  (занимали парки для техники, склады, охрану, ремонтников, экипажи, таскали эту небоеспособную технику с места на место....)

одновременно,  для боеспособной и новой техники (которой было очень немало) не было снарядов, горючего, запчастей, ремонтной обслуги, экипажей, коммандиров и вообще, по хорошему не понимали, что с этой техникой делать

            

[stropus]

за каким то куем камуняки держали тысячи и тысячи устаревшеей, небоеспособной техники  (занимали парки для техники, склады, охрану, ремонтников, экипажи, таскали эту небоеспособную технику с места на место....)

одновременно,  для боеспособной и новой техники (которой было очень немало) не было снарядов, горючего, запчастей, ремонтной обслуги, экипажей, коммандиров и вообще, по хорошему не знали что с этой техникой делать

            

Некогда им было такой куйней заниматься... Они ж врагов народа вылавливали...

[Antediluvian]

Некогда им было такой куйней заниматься... Они ж врагов народа вылавливали...

И между делом опи3дюлили Гитлера со всей Европой до кучи. Молодцы коммуняки! 

[stropus]

Замечательно: на приказ положили болт, три дивизии уничтожены в считанные минуты - и никто не виноват?

И куда девается дулина логика когда обсуждается вина высшего руководства СССр во главе с немытым грузином?

[@Лариса@]

И между делом опи3дюлили Гитлера со всей Европой до кучи. Молодцы коммуняки! 

Но какой ценой, каким напряжением сил народа, какой кровью! И виноваты в этой каше те, кто ее заварил, а не пешки типа Павлова и Кирпоноса.

[Antediluvian]

И куда девается дулина логика когда обсуждается вина высшего руководства СССр во главе с немытым грузином?

Это грузин штоле округом командовал и на приказы xyй ложил?

[stropus]

И между делом опи3дюлили Гитлера со всей Европой до кучи. Молодцы коммуняки! 

Так это коммуняки Гитлера закопали? Вместе с поляками и бендеровцами?

[Antediluvian]

Так это коммуняки Гитлера закопали? Вместе с поляками и бендеровцами?

Чё за дебильные вопросы?

[stropus]

Это грузин штоле округом командовал и на приказы xyй ложил?

Грузин страной командовал... и несет ответственность за 41-й год...