Способы выхода из Кризиса.

[диоген]

Речь не про больше-меньше. Что такое в принципе делает командарм?

Командарит..

Примерами проиллюстрируйте?

Статистика давлась и не ираз..НЕ ндравится продемонстрируйте свою..

[Здравосмысл]

Вот только командарм имеет больше ответственности и меньше вознаграждения..Что позволяет с меньшими затратами осуществить большую работу..ВОТ и веся правда..
Делали и гораздо лучше..ВОТ ведь не затыка..

Продуктом управленческого труда является управленческое решение, но не всякое решение, а только такое, которое направлено на достижение общественно полезных целей, проще говоря, является общественно полезным, в противном случае управленческое решение не есть продукт труда, а нечто иное. Целью предпринимательской деятельности является прибыль. Чем больше прибыль предпринимателя тем он успешнее. Прибыль и только она есть критерий оценки личности как предпринимателя.
Возьмем к примеру такого организатора науки и производства как Королев Сергей Павлович и такого организатора науки и производства как Чубайс Анатолий Борисович.
Первый - гениальный управленец и никудышный предприниматель, а второй гениальный предприниматель и никудышный управленец.
Почему Королев гениальный управленец? Потому что принятые им решения позволили совершить технологический прорыв (полет в косомос), А почему он никудышный предприниматель?  Потому что при жизни ни денег больших (писака какой нибудь или певун больше его зарабатывал и имел) ни славы (засекречен был) не видал
Почему Чубайс никудышный управленец. Принятые им управленческие решения не привели ни к росту энергетики, ни к прорыву в нанотехнологиях, а наоборот только авариям способствовали. Почему он гениальный предприниматель? Потому что несмотря на отсутствие достижений он и богат и славу имеет и все заметьте при жизни.  Минимум усилий максимум результата?

[vitalyn]

Первый - гениальный управленец и никудышный предприниматель, а второй гениальный предприниматель и никудышный управленец.

OK. Агнцев (управленцев) от козлищ (предпринимателей) отличили. Как теперь обеспечить, чтобы предприниматели стали управленцами? Потому что вариант, когда "русский бунт, бессмысленный и беспощадный" начнёт уничтожать предпринимателей, а заодно уничтожат и управленцев, мне совершенно не нравится.

[vitalyn]

Командарит..

И только-то?

Статистика давлась и не ираз..НЕ ндравится продемонстрируйте свою..

А при чём тут статистика? Я просил конкретные примеры, а не статистику, дабы ваши заявления не были голословными.

[Ю.М.]

Я не отрицаю значимости управленческого труда. Я просто утверждаю, что управленческий труд и предпринимательство никак не взаимосвязаны. Можно быть никудышным управленцем и успешным предпринимателем, а может быть наоборот!!!
Командарм не предприниматель и не собственник армии. Он как правило, наемный работник, который за жалованье командует. Попробуйте его доходы поставить в зависимость от награбленного у противника. И Ваша армия будет терпеть одно поражение за другим.

Покажите мне руководителя который не хотел бы, чтобы его работа приносила пользу и прибыль возглавляемому им предприятию. Это и есть чувство предприимчивости. Руководитель никак не обдадающий этим чувством просто непригоден для своей профессии.

[диоген]

OK. Агнцев (управленцев) от козлищ (предпринимателей) отличили. Как теперь обеспечить, чтобы предприниматели стали управленцами? Потому что вариант, когда "русский бунт, бессмысленный и беспощадный" начнёт уничтожать предпринимателей, а заодно уничтожат и управленцев, мне совершенно не нравится.

А кому он нравится..Вот только как избежать..? 

[Иван Сирко]

С интересом следил за обсуждением. Не обессудьте, но в последних постах утеряна идея темы, как то способ выхода из кризиса. Предприниматели и управленцы этого не могут сделать по определению, т.к. управленец выполняет спущенную/утвержденную программу (план - как кому будет угодно), а цель  предпринимателя - бабки любой ценой. В запале договорились до того, что командарм в России - наемник и защищает Родину за деньги, а не потому что потому.
1. Прежде чем говорить о способах, давайте определим цель. И тут первый вопрос: кто будет определять цель? "Чубайс" или "Королев"? У них цели разные.  
2. Определив цель, анализируем исходные данные, т.е. что имеем в сухом остатке на сей день, кто нам будет мешать и помогать как внутри страны, так извне.
3. Верстаем план, определяем ресурсы и за работу, товарищи.
И последнее. Великому и гениальному И.В.Сталину принадлежит фраза "Кадры решают все!" Но и ему же принадлежит и другая аксиома, высказанная им при назначении на должность нового молодого министра, выходца с Урала. "И прошу Вас, не тяните с Урала людей в  Москву. Люди везде одинаковые. Главное - правильно поставить им задачу и контролировать ее выполнение." Вот так! И не иначе!

[Ю.М.]

С интересом следил за обсуждением. Не обессудьте, но в последних постах утеряна идея темы, как то способ выхода из кризиса. Предприниматели и управленцы этого не могут сделать по определению, т.к. управленец выполняет спущенную/утвержденную программу (план - как кому будет угодно), а цель  предпринимателя - бабки любой ценой. В запале договорились до того, что командарм в России - наемник и защищает Родину за деньги, а не потому что потому.
1. Прежде чем говорить о способах, давайте определим цель. И тут первый вопрос: кто будет определять цель? "Чубайс" или "Королев"? У них цели разные.  
2. Определив цель, анализируем исходные данные, т.е. что имеем в сухом остатке на сей день, кто нам будет мешать и помогать как внутри страны, так извне.
3. Верстаем план, определяем ресурсы и за работу, товарищи.
И последнее. Великому и гениальному И.В.Сталину принадлежит фраза "Кадры решают все!" Но и ему же принадлежит и другая аксиома, высказанная им при назначении на должность нового молодого министра, выходца с Урала. "И прошу Вас, не тяните с Урала людей в  Москву. Люди везде одинаковые. Главное - правильно поставить им задачу и контролировать ее выполнение." Вот так! И не иначе!

Да Сталину было всё равно кого стрелять.

[Здравосмысл]

С интересом следил за обсуждением. Не обессудьте, но в последних постах утеряна идея темы, как то способ выхода из кризиса. Предприниматели и управленцы этого не могут сделать по определению, т.к. управленец выполняет спущенную/утвержденную программу (план - как кому будет угодно), а цель  предпринимателя - бабки любой ценой. В запале договорились до того, что командарм в России - наемник и защищает Родину за деньги, а не потому что потому.
1. Прежде чем говорить о способах, давайте определим цель. И тут первый вопрос: кто будет определять цель? "Чубайс" или "Королев"? У них цели разные.  
2. Определив цель, анализируем исходные данные, т.е. что имеем в сухом остатке на сей день, кто нам будет мешать и помогать как внутри страны, так извне.
3. Верстаем план, определяем ресурсы и за работу, товарищи.
И последнее. Великому и гениальному И.В.Сталину принадлежит фраза "Кадры решают все!" Но и ему же принадлежит и другая аксиома, высказанная им при назначении на должность нового молодого министра, выходца с Урала. "И прошу Вас, не тяните с Урала людей в  Москву. Люди везде одинаковые. Главное - правильно поставить им задачу и контролировать ее выполнение." Вот так! И не иначе!

О способах выхода из кризиса писали и неоднократно. Вот например я такое свое сообщение нашел:

Начинать надо с малого, перенимая опыт капиталистов, по развалу социализма. Нужно точно так же разваливать капитализм. Внедряя социалистические элементы в капиталистическое тело. Именно поэтому первое что нужно сделать - это сократить государственные расходы, а точнее не сократить их, а видоизменить. Позволить государственным структурам вести некомммерческую экономическую деятельность, например, строительную деятельность, например, жилищное строительство, уборка снега на улицах и строительство и ремонт дорог непосредственно, то есть через учреждения. Это должна быть некоммерческая деятельность, и по этой причине она не должна подвергаться налогообложению вообще. На первом этапе большинство чиновников не увидят для себя никакой опасности. Конечно, ОАО РКС встретит это в штыки, но пока еще этот бизнес не так могуществен. На них можно и нужно натравить нефтянников и банкиров и нейтрализовать их сопротивление реформам. Для этих реформ необходимы микроскопические изменения в гражданском, бюджетном и налоговом законодательстве. Так победим, товарищи!

[Ю.М.]

О способах выхода из кризиса писали и неоднократно. Вот например я такое свое сообщение нашел:

Начинать надо с малого, перенимая опыт капиталистов, по развалу социализма. Нужно точно так же разваливать капитализм. Внедряя социалистические элементы в капиталистическое тело. Именно поэтому первое что нужно сделать - это сократить государственные расходы, а точнее не сократить их, а видоизменить. Позволить государственным структурам вести некомммерческую экономическую деятельность, например, строительную деятельность, например, жилищное строительство, уборка снега на улицах и строительство и ремонт дорог непосредственно, то есть через учреждения. Это должна быть некоммерческая деятельность, и по этой причине она не должна подвергаться налогообложению вообще. На первом этапе большинство чиновников не увидят для себя никакой опасности. Конечно, ОАО РКС встретит это в штыки, но пока еще этот бизнес не так могуществен. На них можно и нужно натравить нефтянников и банкиров и нейтрализовать их сопротивление реформам. Для этих реформ необходимы микроскопические изменения в гражданском, бюджетном и налоговом законодательстве. Так победим, товарищи!

Микроскопическими действиями, достигаются и микроскопические результаты. Если вы обратите внимание, то капиталисты начинают спасаться от мирового кризиса, социалистическими методами. А это уже не микроскопизм. Это говорит только о том, что дальнейшее развитие капитализма - НЕВОЗМОЖНО, и контрпродуктивно. Значит нужно коммунистам ожидать общего крушения капитализма. Здесь выход. Нельзя малыми силами делать большие дела.

[Иван Сирко]

Нет, друзья, не от  печки пляшете. Еще раз вопрос: какую цель вы преследуете, что в конечном счете получить? Уборкой улиц кризис не одолеешь!

[Ю.М.]

Нет, друзья, не от  печки пляшете. Еще раз вопрос: какую цель вы преследуете, что в конечном счете получить? Уборкой улиц кризис не одолеешь!

Хочешь узнать, почитай в этом разделе мою тему "Собственность трудовых коллективов".

[Атом]

 

Регламентировать

Укрепления отношений между государствами

-Установлять известные законы,правила,которым должно подчиняться

[Атом]

Международный Национальный Налоговый Департамент

Налоговая система каждого государства и ее объединение в единую систему Коалиции,стратегический  путь человечества и приоритет каждого государства в развитие и Образования к достижении высшей цели стратегического направления-от Ресурсов к Образовании к Науке и Экономическому Миропорядку

[Ю.М.]

Международный Национальный Налоговый Департамент

Налоговая система каждого государства и ее объединение в единую систему Коалиции,стратегический  путь человечества и приоритет каждого государства в развитие и Образования к достижении высшей цели стратегического направления-от Ресурсов к Образовании к Науке и Экономическому Миропорядку

Да, доверь международным капиталистам налоги вводить... без штанов останешься.

[Атом]

Да, доверь международным капиталистам налоги вводить... без штанов останешься.

Налог в Образования
В этой Коалиции  должны состоять все государства

[Атом]

Создать библиотеку человечества,оцифрования всех книг на планете в информационную программу поисковика интернет со свободным доступом для всех

Приоритет государства

Государственный налог в Образования от населения для обеспечения и обслуживания информационной сети

[Ю.М.]

Налог в Образования
В этой Коалиции  должны состоять все государства

Запомните. Государства, это машины для подавления народа и больше ничего. Только развитие социалистических элементов в мире придаёт государствам некую социализацию функций. И тем более не способны на альтруизм, капиталистические государства, цель которых обслуживать эксплуататорские классы и быть против народа.

[Александр Мазин]

Предприниматели и управленцы этого не могут сделать по определению, т.к. управленец выполняет спущенную/утвержденную программу (план - как кому будет угодно), а цель  предпринимателя - бабки любой ценой.

Термины, типа "предприниматель", "управленец", "премьер", "президент" - это не деловая риторика, а существуют они для разговоров обывателей. Их, конечно же, можно использовать, но предварительно надо четко определиться, что мы имеем в виду под этими словами.
Если же мы хотим вести разговор на профессиональном уровне, то здесь нужен так называемый системный подход. Ведь в любом случае, обсуждая того или иного специалиста, мы все равно имеем в виду его работу не в автономном режиме, а в какой-то системе. А коль скоро это так, то надо четко сказать друг другу, что система вышеназванных понятий не знает. И знать не хочет, и не обязана знать. А что знает система? Она оперирует совершенно другими понятиями - производитель, потребитель, пользователь, эксплуатационник.
Так предметом разговора был "управленец". Для системы он не существует, ибо он является эксплуатационником. Если конкретизировать, то этот специалист обязан соблюдать технологию прохождения процесса. Какого процесса? Либо производственного, либо исследовательского, либо творческого... А это уже специфика, ибо исследовательский процесс принципиально отличается от творческого. Значит, этот самый технолог, должен быть специалистом либо в творческом процессе, либо в исследовательском. Заменять их бессмысленно, ибо они тут же станут профнепригодными, хотя в их карманах и будет находиться соответствующий диплом. Если же заменим, то жди провала.
С предпринимателем еще сложнее. В этом термине очень много эмоций, а конкретики - никакой. Полная абстракция. И как мы его будем определять? Выше мы уже наблюдали эту бессмысленную дискуссию.

1. Прежде чем говорить о способах, давайте определим цель. И тут первый вопрос: кто будет определять цель? "Чубайс" или "Королев"? У них цели разные.  
 

Не в чубайсах дело, а в уровне квалификации правителей.
Если в двух словах.
Способов выхода из кризиса нет. Умный руководитель никогда не станет связываться с заведомо провальным делом. Попробуйте, наберите бригаду ремонтников, и попросите отремонтировать развалившийся дом. Пошлют. По всем этажам. Но если Вы станете настаивать, тогда речь пойдет не о ремонте (выходе из кризиса) а о реставрации, что будет стоить значительно дороже постройки нового дома по новой технологии, новыми материалами и по новому проекту. Поэтому умный руководитель не станет вести речь о выходе из кризиса, а возьмется за постройку нового дома. Это и будет цель.

2. Определив цель, анализируем исходные данные, т.е. что имеем в сухом остатке на сей день, кто нам будет мешать и помогать как внутри страны, так извне.

 
Анализ уже давно сделан, и давно уже определено, кто будет помогать, а кто - мешать (сегодня о ни "поют" все "петухи" с каждого забора). Чего на них ориентировать, да время терять? Принцип прост: хочешь строить новый дом? Приход. Не хочешь? Отойди, и не мешай. Для этого у нас есть милиция, чтобы внутренних "доброхотов" не допустить, и армия, которая все еще в состоянии защитить нас из вне.

[Атом]

Запомните. Государства, это машины для подавления народа и больше ничего. Только развитие социалистических элементов в мире придаёт государствам некую социализацию функций. И тем более не способны на альтруизм, капиталистические государства, цель которых обслуживать эксплуататорские классы и быть против народа.

Не нужны президенты, нужен ПРАВИТЕЛЬ мира!