СТО и галилеевское сложение скоростей ... у Меандра. ))

[ER*]

Так, на вскидку: При относительном эффекте Доплера 10^-7 длина волны изменится на порядка 1/100 размера протона. )) Наврал, 10 протонов, ))

А при длине волны всего-то в 10км, она изменится аж на целый миллиметр. ))

[severe]

Донецькі vs. харківські, кто победит: кит или слон? ))

Как по-украински кот? Кит. А как по-украински кит? Кыт

[ER*]

Известный мюзикл Cats - Kишки. ))

[sergey_B_K]

Так, на вскидку: При относительном эффекте Доплера 10^-7 длина волны изменится на 1/100 размера протона. ))

Размер протона "составил 0,84 фемтометра, одной триллионной миллиметра (10⁻¹⁵ метра)"
Вот формула классического эффекта Доплера

Из неё, относительное изменение длины равно
\[ \lambda  = \lambda _0 \left( {1 - \frac{v}{c}} \right)\ \]
Это при v =10 v/c в долях фазы составляет порядка 2πЕ-7 . Это определяет, а не сама длина волны, как таковая.
Во-вторых, да, эффект Доплера мал, хотя и присутствует. Как я говорил, значительно большее влияние оказывают ориентационные неточности. Если вы с Меандром не верите, пусть он не в движении, а просто сместит свой источник на пару миллиметров в сторону и посмотрит как начнут играть полосы.
Фокусов не бывает, разве что только в галлюниках релятивистов. По схеме никаких изменений не может быть и в эфирной концепции тоже. А если они есть, пусть ищет где у него пробои в схеме, неточности ориентации при вращении, а не вызверивается, как и Макаров. 
 

[sergey_B_K]

Как по-украински кот? Кит. А как по-украински кит? Кыт

Слились комиссары? Троллей записных позвали? 

[ER*]

Это при v =10 v/c в долях фазы составляет порядка 2πЕ-7 . [/latex]

Вот-вот, про длине волны 600нм, относительный эффект 1е-7, даст 6е-5 нанометра, это будет как раз где-то порядка сотой доли размера протона. Наврал, 10 протонов.

Как я говорил, значительно большее влияние оказывают ориентационные неточности.

Значительно - это ещё мягко сказано. ))

[severe]

Известный мюзикл Cats - Kишки. ))

А как по-украински кишки? Неужели кышки?

[sergey_B_K]

Вот-вот, про длине волны 600нм, относительный эффект 1е-7, даст 6е-5 нанометра, это будет как раз где-то порядка сотой доли размера протона. Ловите, ловите, Серёжа. ))


Значительно - это ещё мягко сказано. ))

Вы ловите, а то, как неудобное, так сразу уши закладывает? А глупость напоказ выставлять, так в первых рядах бежите. 

[Ltlekz49]

Так и я тебе про Доплера уже ответилНо поскольку еще и ER* настолько вошел в роль альта, что повторил дедулевскую глупость насчет влияния Доплера на мой сдвиг полос, пришлось дать расширенный ответПосле этого ER* образумился насчет Доплера (хотя и впал в "фазовую прострацию"), а Дедуля - нет.

Так ты так и не ЗАХОТЕЛ ПОНЯТЬ, что в своём интерферометре ты не имеешь полос близких к нулевому порядку, а имеешь полосы очень высоких порядков, чем и объясняется сдвиг.

[Ltlekz49]

В Природе, конечно нет. )) Это абстракция, мысленный конструкт. Да, мало ли абстракций. Система координат - абстракция, но пользоваться удобно, ничего, мир не перевернулся. И из за СО не перевернётся, не бойся. ))

Мир не перевернётся, ибо у СО нет ФИЗИЧЕСКИХ СВОЙСТВ, необходимых для участия в переворачивании мира.
А вот сознание твоё и многих СО перевернуло и извратило.
Не зависят от СО никакие силы, в т.ч. и силы инерции, не зависят размеры физических тел, не зависит мера движения - ВРЕМЯ.

[meandr]

Так ты так и не ЗАХОТЕЛ ПОНЯТЬ, что в своём интерферометре ты не имеешь полос близких к нулевому порядку, а имеешь полосы очень высоких порядков, чем и объясняется сдвиг.

А Дедуля никогда не поймет, что в интерферометре по употребленной мной схеме интерференция нужных вам высоких порядков практически не возможна (даже если очень захочешь)


И трындеть о высоких порядках здесь может только тот, кто сам не видел никаких порядков и в интерферометрах, и в спектрометрах.
И нужного вам Доплера тоже нет.
И рыбы в эфирном океане у меня тоже нет.

[sergey_B_K]

Не зависят от СО никакие силы, в т.ч. и силы инерции, не зависят размеры физических тел, не зависит мера движения - ВРЕМЯ.

Это уже перехлёст. Переходя из ИСО в НеИСО мы вынуждены вводить фиктивные силы инерции, чтобы согласовать расчёты в данных системах.
Размеры тел тоже зависят от скорости движения в эфире и каждое по-своему.
Саблей тут не стоит размахивать, громя релятивизм с его примитивностью.

[sergey_B_K]

А Дедуля никогда не поймет, что в интерферометре по употребленной мной схеме интерференция нужных вам высоких порядков практически не возможна (даже если очень захочешь)

Вам изначально был задан один-единственный вопрос, который Вы с хамством проигнорировали. Покажите откуда у Вас при полной симметричности путей лучей в интерферометре появляется разность фаз от движения источника, одинаково влияющего на лучи в обоих плечах? Опять скандалить будете? 

[Ltlekz49]

А Дедуля никогда не поймет, что в интерферометре по употребленной мной схеме интерференция высоких порядков практически не возможна (даже если очень захочешь)


И трындеть о высоких порядках здесь может только тот, кто сам не видел никаких порядков и в интерферометрах, и в спектрометрах.

Лазер, с его узкополосным когерентным излучением как раз и определяет способность работать с полосами очень высоких порядков. Вот с солнечным светом высокие порядки получить невозможно.

[Ltlekz49]

Это уже перехлёст. Переходя из ИСО в НеИСО мы вынуждены вводить фиктивные силы инерции, чтобы согласовать расчёты в данных системах.
Размеры тел тоже зависят от скорости движения в эфире и каждое по-своему.
Саблей тут не стоит размахивать, громя релятивизм с его примитивностью.

Рассматривать одну и ту же МАТЕРИАЛЬНУЮ СИСТЕМУ можно лишь с разных позиций: рассматривать её как замкнутую, т.е. только внутренние силы и взаимодействия, либо как часть более общей системы.
Так, в МКС, как в замкнутой системе, нет силы земной гравитации, нет и ЦБС инерции, ни реальных, ни фиктивных. Имеет место НЕВЕСОМОСТЬ.
А вот МКС, как объект движущийся по орбите вокруг Земли, т.е. входящая в более широкую материальную систему, подвержен действию силы гравитации искривляющей её путь, и все тела внутри МКС также подвержены действию этой силы, придающей равные ускорения всем телам внутри МКС, равные и ускорению самой МКС.
Это описано Ньютоном в Следствии 6 из законов.

[severe]

Слились комиссары? Троллей записных позвали? 

Сергей во всём видит палево. Мне просто интересно, Вы видповидальный громодянин или нет?

[sergey_B_K]

Рассматривать одну и ту же МАТЕРИАЛЬНУЮ СИСТЕМУ можно лишь с разных позиций: рассматривать её как замкнутую, т.е. только внутренние силы и взаимодействия, либо как часть более общей системы.
Так, в МКС, как в замкнутой системе, нет силы земной гравитации, нет и ЦБС инерции, ни реальных, ни фиктивных. Имеет место НЕВЕСОМОСТЬ.
А вот МКС, как объект движущийся по орбите вокруг Земли, т.е. входящая в более широкую материальную систему, подвержен действию силы гравитации искривляющей её путь, и все тела внутри МКС также подвержены действию этой силы, придающей равные ускорения всем телам внутри МКС, равные и ускорению самой МКС.
Это описано Ньютоном в Следствии 6 из законов.

То, что ЦБ и гравитационная сила компенсируют друг друга, не означает, что СО стала ИСО. Ньютону в его время позволительно было это не знать, но не сейчас.
Проверить это легко на интерферометре, полосы которого перпендикулярны направлению притяжения/искривленности траектории. Достаточно прибор, как целое развернуть на 180^о и полосы сместятся на величину искривления траектории.
Так что Ньютона, безусловно, нужно знать, но и понимать что к чему на современном уровне знания тоже не мешает. 

[sergey_B_K]

Сергей во всём видит палево. Мне просто интересно, Вы видповидальный громодянин или нет?

Зачем во всём? Вы не все, а если оголтелые лапотники, так что тут не видеть? Какое отношение имеет к сказанному мной место проживания? Каких только собак на меня не повесили, уроды? 

[severe]

Зачем во всём? Вы не все, а если оголтелые лапотники, так что тут не видеть? Какое отношение имеет к сказанному мной место проживания? Каких только собак на меня не повесили, уроды? 

Четырьмя вопросами ответили на один вопрос: Сергей ответственный гражданин или нет?
Если не съем, то надкушу

[meandr]

Вам изначально был задан один-единственный вопрос, который Вы с хамством проигнорировали. Покажите откуда у Вас при полной симметричности путей лучей в интерферометре появляется разность фаз от движения источника,

Так я уже отвечал на этот вопрос

Цитировать

У ВАс источник одинаково смещается для обоих лучей.

Это по кЭфир-релятивистскому смещается одинаково, а по-моему не совсем одинаково
Цитата: meandr от 30 Июнь 2020, 09:06:09

объясняется это тем, что переотражаемый зеркалами интерферометра свет переходит по скорости в систему интерферометра (зеркала становятся вторичным источником), а свет , не испытавший отражения от зеркала, остается в системе первоисточника (хотя и "увлекается" прозрачной средой).

Но Вы не хотите и не умеете читать и понимать прочитанное, поэтому опять уперто добавляете свое

одинаково влияющего на лучи в обоих плечах?

У Вас явно сказываются необратимые процессы за прожитые 16 лет, поэтому поясняю не Вам, а другим читателям, более восприимчивым к новому .
С того момента, как свет первичного источника - лазера S вошел в интерферометр, пройдя полупрозрачное зеркало-слиттер K и разделился на два пучка, судьба пучков  разная

ТОт пучек, который прошел  через сплиттер К прямо, остается связанным по скорости с первоисточником S до встречи с зеркалом Р в заднем блоке.
 Это значит, что при отсутствии "аквариума" скорость света в этом прямом пучке, выражаемая в системе интерферометра, на пути КР будет
V1[KP]=c+v
где v - скорость первоисточника на сближение с интерферометром.

Встретившись с зеркалом Р и отразившись от него, свет становится связанным по скорости с ЭТИМ зеркалом - оно становится новым источником света (вторичным).
 Дальнейшее отражение от зеркала М фактически ничего не меняет для скорости света, потому что М неподвижно относительно Р.
 Это означает, что на всем дельнейшем пути первого пучка для него скорость будет равна знаменитой констатне "с"
V1[PМК]=c
вплоть до встречи со вторым пучком на сумматоре К (то же самое полупрозрачное зеркало К, но в другой роли).

Теперь о судьбе другого пучка света.
Отразившись на входе от полузеркала К, этот пучек прекратил связь по скорости с первоисточником S и связывается с К как с новым  источником (вторичным), поэтому его скорость сразу же после  отражения становится "с" и остается такой на всем дальнейшем замкнутом пути (переходя к другим зеркалам - втористочникам, неподвижным относительно друг друга) вплоть до возврата обратно в К
V2[КLМPК]=c.



После этого ФИЗИЧЕСКОГО описания любой, кто имеет зачатки или остатки способностей, может посчитать конечную разность фаз пучков в зависимости от скорости первоисточника S.
Ну а более продвинутые пользователи могут посчитать по тому же алгоритму, что будет при наличии аквариума  в промежутке KP или ML.