Какая масса фигурирует в силе веса? Эквивалентны ли инертная и тяжёлые массы?

[stary]

Тогда и Дед Мороз с бородой и мешком с подарками - реальность.

Дед Мороз есть определенная реальность .

[Вашкевич Виктор]

Это закон физики или выпердыш старого невежды? Научную ссылку можно на Ваше заявление.

Именно так. Это выпердыш старого невежды.

[Волк 137]

Цитата: Волк 137 от Сегодня в 05:39:39
Но разве я утверждал, что тела не притягиваются? Одно только. Не смотря на вид одинаковый наблюдаемого явления. С приталкиванием тел друг к другу всё будет выглядеть совершенно так же, как и с притяжением. Но принципиальное отличие лишь в самой природе действия сил.
Остановимся на принципиальных отличиях.
Если в точке А пространства давление больше, чем в точке Б, то на тело, помещённое между этими точками будет действовать сила, направленная из точки А в точку Б независимо от причины, породившую эту разность.
Однако если причина в увеличении давления в точке А, то тело будет отталкиваться от точки А и приталкиваться к точке Б, а если причина в уменьшении давления в точке Б,  то тело будет оттягиваться от точки А и притягиваться к точке Б.
Это принципиальное отличие лишь в самой природе действия сил.
Разберёмся: гравитация это приталкивание или притягивание.
Цитата: Волк 137 от Сегодня в 05:39:39
Ещё Ломоносов указывал на некоторые логические нестыковки ЗВТ. Но кто там на западе станет слушать каких-то русских.  А вот из моей гипотезы объяснения природы этих сил, уже напрямую следует именно приталкивание.
Вашу гипотезу я не увидел. Что создаёт повышенное давление эфира вокруг Земли?

Так. В этой теме уже приводилось определение инерциальности. Отсутствие действия силы веса – невесомость. И я уже писал, что свободно падающие тела НЕ ОШУЩАЮТ ни каких перепадов плотности, а тем паче давления. Вот вы, находясь в кабинке лифта свободно падающей, ни какими приборами не определите, находитесь ли вы в состоянии покоя, или летите с ускорением по криволинейной траектории. (А то, что Алик мысленно засёк там какое-то искривление луча – бред.) Разумеется, если не таращиться по сторонам.
     И ещё раз. Не надо в буквальном смысле отождествлять аналогию архимедовой силы в вещественных средах, с проявлением глобальной неоднородности вакуума. И «плотность» последнего надо брать в кавычки. Вот АЭ для космологии придумывал «степень натяжения вакуума», но эта хрень не лучше, а хуже «плотности». Мне не хотелось бы даже приплетать какую-то «энергию». Но будем так пока обзывать, «плотности подобная характеристика». Приходится на ходу сочинять.  Так вот эта «плотность» не возрастает по мере приближения к массивным телам, а наоборот убывает. (Я же писал, что надо где-нибудь отнять.) И вы меня путаете с пылесосниками. По мне, никакого эфира массы не засасывают. Такая тупая аналогия. Вы находитесь в герметичной комнате. И с помощью насоса накачиваете резиновые шары. Плотность воздуха в шарах увеличится. А в комнате уменьшится. Но опасаюсь, что вы и её истолкуете, как ещё один аргумент в пользу пылесосной модели. 
   И что там с магмой не так? Расплавленное вещество. А ядро ещё горячее. Но твёрдое. Дык я же писал, что виноваты ядрёные реакции. 

[stary]

Владимир Ильич на 3 съезде молодежи   в 1920 году говорил, чтоб изучили электричество, и тогда, мол, через 20 лет, то есть к 1940 году,   в стране будет коммунизм.
С того съезда прошло уже сто лет, но мы все еще не знаем,  что такое электричество,   а  вместо  обещанного коммунизма  к 1941 году страна получила войну, в которой поколение 1920 годов было выбито почти полностью.
То есть, поколение страны, к которому обращался Ленин,  не исполнило завет Ленина и расплатилось своими детьми.
Так получается.

https://www.booksite.ru/fulltext/zadachi/index.htm

В 1986 году я выступал на кафедре философии в Волгоградском политехе ... Высказал мысль, что Ленин может ошибаться , вся кафедра надо мною обсмеялась... Ленин не может ошибаться! Потому что Ленин НИКОГДА НЕ ОШИБАЕТСЯ!

[Вашкевич Виктор]

В 1986 году я выступал на кафедре философии в Волгоградском политехе ... Высказал мысль, что Ленин может ошибаться , вся кафедра надо мною обсмеялась... Ленин не может ошибаться! Потому что Ленин НИКОГДА НЕ ОШИБАЕТСЯ!

Но кафедра и Вы не допускали мысли, что кафедра и Вы можете ошибаться?
Тут Ленин абсолютно прав.
Если бы поколение молодежи, к которому обращался Ленин в 1920 году  познало электричество, то к 40 году, как и намечал Ленин, в стране был бы коммунизм. Но ученые до сих пор не знают, что такое электричество и поэтому до сих пор нет коммунизма.
Так что, Ленин прав, а кафедра философии и Вы ошибаетесь, если не вредничаете.

[stary]

Но кафедра и Вы не допускали мысли, что кафедра и Вы можете ошибаться?
Тут Ленин абсолютно прав.
Если бы поколение молодежи, к которому обращался Ленин в 1920 году  познало электричество, то к 40 году, как и намечал Ленин, в стране был бы коммунизм. Но ученые до сих пор не знают, что такое электричество и поэтому до сих пор нет коммунизма.
Так что, Ленин прав, а кафедра философии и Вы ошибаетесь, если не вредничаете.

Я ощущаю современность  и констатирую : Ленин ошибался!

[Вашкевич Виктор]

Я ощущаю современность  и констатирую : Ленин ошибался!

Нет! Ошибались и кафедра, и Вы.
Но на  кафедре может и не ошибались,  может на кафедре затаились враги.
Да и Вы идейный наследник  белого генерала Краснова.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%9F%D1%91%D1%82%D1%80_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

[stary]

Нет! Ошибались и кафедра, и Вы.
Но на  кафедре может и не ошибались,  может на кафедре затаились враги.
Да и Вы идейный наследник  белого генерала Краснова.

Владимир Ильич прожил на этом свете 50 с небольшим лет  -- это о многом говорит ....

[ABC11]

Так. В этой теме уже приводилось определение инерциальности. Отсутствие действия силы веса – невесомость. И я уже писал, что свободно падающие тела НЕ ОШУЩАЮТ ни каких перепадов плотности, а тем паче давления. Вот вы, находясь в кабинке лифта свободно падающей, ни какими приборами не определите, находитесь ли вы в состоянии покоя, или летите с ускорением по криволинейной траектории. (А то, что Алик мысленно засёк там какое-то искривление луча – бред.) Разумеется, если не таращиться по сторонам.

Сила — векторная физическая величина (\vec{F}), которая является мерой взаимодействия тел и приводит к изменению скорости движения тел или их частей.

Уясните, что такое сила в физике, затем умничайте и фантазируйте.

[Zhelj]

Так. В этой теме уже приводилось определение инерциальности.

О каком определении говоришь? укажи номер сообщения. 

Отсутствие действия силы веса – невесомость. И я уже писал, что свободно падающие тела НЕ ОШУЩАЮТ ни каких перепадов плотности, а тем паче давления. Вот вы, находясь в кабинке лифта свободно падающей, ни какими приборами не определите, находитесь ли вы в состоянии покоя, или летите с ускорением по криволинейной траектории. (А то, что Алик мысленно засёк там какое-то искривление луча – бред.) Разумеется, если не таращиться по сторонам.

В состоянии покоя на тела  всегда действует вес.

     И ещё раз. Не надо в буквальном смысле отождествлять аналогию архимедовой силы в вещественных средах, с проявлением глобальной неоднородности вакуума. И «плотность» последнего надо брать в кавычки. Вот АЭ для космологии придумывал «степень натяжения вакуума», но эта хрень не лучше, а хуже «плотности». Мне не хотелось бы даже приплетать какую-то «энергию». Но будем так пока обзывать, «плотности подобная характеристика». Приходится на ходу сочинять.  Так вот эта «плотность» не возрастает по мере приближения к массивным телам, а наоборот убывает. (Я же писал, что надо где-нибудь отнять.) И вы меня путаете с пылесосниками. По мне, никакого эфира массы не засасывают. Такая тупая аналогия. Вы находитесь в герметичной комнате. И с помощью насоса накачиваете резиновые шары. Плотность воздуха в шарах увеличится. А в комнате уменьшится. Но опасаюсь, что вы и её истолкуете, как ещё один аргумент в пользу пылесосной модели. 
   И что там с магмой не так? Расплавленное вещество. А ядро ещё горячее. Но твёрдое. Дык я же писал, что виноваты ядрёные реакции.

А если в ядре Великая Тьма? Вы пишете так, как будто вы там были. Не знаю, были ли там те, кто писал Веды, но им я верю больше.
Потом дайте ответ: что расплавляет вещество в магме? А у ядра откуда температура? Что такое ядерные реакции и откуда они взялись  внутри Земли.
Чтобы я не путал вас с пылесосником, дайте свою гипотезу механизма гравитации. Мне уже кажется, что у вас её нет.
Ваши аргументы против притяжения Землёй вещества тел мало убедительны.
 

[Вашкевич Виктор]

Владимир Ильич прожил на этом свете 50 с небольшим лет  -- это о многом говорит ....

О чем это говорит?
Зависит от того, КОМУ  факт наличия  в истории личности Ленина говорит.
Я внук латышского красного стрелка, - мне  имя Ленина говорит об одном,
А Вы  - идейный наследник белого генерала Краснова - Вам говорит совершенно другое.
Мне говорит, что Ленин прав, а Вам, будто Ленин ошибался.


https://www.youtube.com/watch?v=sFbOVm6R-yI&ab_channel=%D0%A6%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F

[Zhelj]

Сила — векторная физическая величина (\vec{F}), которая является мерой взаимодействия тел и приводит к изменению скорости движения тел или их частей.

Уясните, что такое сила в физике, затем умничайте и фантазируйте.

Считаю, что в ваше определение силы следует внести поправки.
Да, Сила — векторная физическая величина, которая является мерой взаимодействия тел это правильно, однако не только тел, но и тела с окружающей средой.
Да сила может приводить  к изменению скорости движения тел или их частей. Однако сила может действовать и на тела, находящееся в состоянии покоя или равномерного прямолинейного движения. Примеры я вам ужу приводил. Да и сами можете найти массу примеров.

[stary]

Сила — векторная физическая величина (\vec{F}), которая является мерой взаимодействия тел и приводит к изменению скорости движения тел или их частей.

Уясните, что такое сила в физике, затем умничайте и фантазируйте.

масса -- это скалярная величина , которая характеризует взаимодействие  частиц....

[stary]

О чем это говорит?
Зависит от того, КОМУ  факт наличия  в истории личности Ленина говорит.
Я внук латышского красного стрелка, - мне  имя Ленина говорит об одном,
А Вы  - идейный наследник белого генерала Краснова - Вам говорит совершенно другое.
Мне говорит, что Ленин прав, а Вам, будто Ленин ошибался.

Мы с Вами оба находимся вне генеральной линии развития современного российского общества...
Наши мысли интересны разве что историкам....
Спросите молодых: что они знают о Ленине и его деятельности!?

[Волк 137]

В состоянии покоя на тела  всегда действует вес.

Да что вы говорите? А на МКС какой вес действует на тела, включая и тела космонавтов? НЕВЕСОМОСТЬ что, если не отсутствие веса?

А если в ядре Великая Тьма? Вы пишете так, как будто вы там были. Не знаю, были ли там те, кто писал Веды, но им я верю больше.
Потом дайте ответ: что расплавляет вещество в магме? А у ядра откуда температура? Что такое ядерные реакции и откуда они взялись  внутри Земли.
Чтобы я не путал вас с пылесосником, дайте свою гипотезу механизма гравитации. Мне уже кажется, что у вас её нет.
Ваши аргументы против притяжения Землёй вещества тел мало убедительны.

Честно. Веды не читал. Но всегда представлял, что древние представляли землю плоской стоящей... , у индусов наверное на черепахах. А уж откуда вы выискали у них про центр круглой Земли... .  А вы не в курсе, что ядрёная реакция распада ядра урана 235 идёт с охренительным выделением тепла? Так что, никакая ни тьма там великая. А светло, тепло и мухи не кусают. А если того же урана достаточно и на поверхности, то почему ему не оказаться и в центре? "Механизм" действия силы веса описывал в посту 150. А вот "действие" ФИКТИВНОЙ силы тяготения ещё не описывал. Будем подождать, пока вы разберётесь для начала с архимедовой силой. Такой нюанс имеется. Разность давления будет действовать, только на покоящееся тело. Всплывающее же свободно, будет аки в невесомости перемещаться в сторону убывающей плотности. И ради бога, не впендюривайте туда ни какое движение среды.

Считаю, что в ваше определение силы следует внести поправки.
Да, Сила — векторная физическая величина, которая является мерой взаимодействия тел это правильно, однако не только тел, но и тела с окружающей средой.
Да сила может приводить  к изменению скорости движения тел или их частей. Однако сила может действовать и на тела, находящееся в состоянии покоя или равномерного прямолинейного движения. Примеры я вам ужу приводил. Да и сами можете найти массу примеров.

[ABC11]

масса -- это скалярная величина , которая характеризует взаимодействие  частиц....

Вики.
Ма́сса — скалярная физическая величина, определяющая инерционные и гравитационные свойства тел в ситуациях, когда их скорость намного меньше скорости света.

Будте последовательны.

[Волк 137]

Ваш градиент я назвал "хитрым" потому, что как только вы начнёте его измерять в плоскости, параллельной Земле, вы обнаружите, что его нет. Да, разность плотности и разность давления это параметры одного и того же явления, почти одно и то же.
Эта разность вызывает движение вещественной среды, следовательно, он же по аналогии вызовет движение эфира. И это движение есть во всей Вселенной, без всяких Комптонов.

А кто же плотность измеряет в плоскости? Как вы читаете? Я же пишу о плоскости секущей СФЕРУ через центр. А сфера имеет ОБЪЁМ. Да совершенно РАЗНЫЕ  "вещи" плотность и давление. И не то и не другое само по себе НЕ ВЫЗЫВАЕТ "движения среды". Налили воды в стакан.  (А лучше водки.) Куда вода в нём движется?  А разность и плотности и давления имеются. А Комптон тут таким боком, что определяет размер частицы вещества.

[Волк 137]

А можно и по аналогии: лодка, плывущая по течению реки со скоростью, равной течению, сил разности давления не испытывает.
То есть, тело, движущееся со скоростью эфира, гравитацию и инерцию не испытывает.

       Вот хоть кажущийся на первый взгляд "разумным" довод в пользу пылесосной модели. Но вот подумайте на досуге над следующим фактом. Два тела СВОБОДНО падают, как вам кажется двигаясь в потоке эфира, аки по течению реки.  Одно с высоты 30 км, а другое с высоты 1 м. Как вы думаете, у них будет ОДИНАКОВАЯ скорость у самой поверхности Земли? Ведь плывя по течению бревну без разницы, сколько оно проплыло, метр, или километр. Или у пылесосников какие-то пропеллеры вставлены? Придающие дополнительную скорость падающим телам.

[stary]

Вики.
Ма́сса — скалярная физическая величина, определяющая инерционные и гравитационные свойства тел в ситуациях, когда их скорость намного меньше скорости света.

Будте последовательны.

...хочешь сказать , что масса -- это другое обозначение энергии!? В одной инерциальной  координатной системе мы имеем массу , переходим в другую инерциальную координатную систему и уже эта масса  обозначается , как энергия E ?
 Только вот большой коллайдер, кажется, этот эффект не обнаружил....

[Волк 137]

Но количество вещества определяет другие параметры тела. Противоречите сами себе. Масса - СВОЙСТВО предмета. Свойства ничего не умеют сами по себе..ни искривлять континуум,ни формироватт глобальную неоднородность вакуума в окружающем пространстве.Вы путаете эферистов с аферистами.

        Ну Ёёёлы, палы! Я цитирую того, кого вы посылаете к врачу. И с кем я не соглашаюсь А вы всё в кучу, де я сам себя опровергаю. И речь там заметьте о ТЯЖЁЛОЙ массе.
       Насчёт " путаю эфиристов с аферистами". Не мудрено. Ведь сколько эфиристов, столько их личных моделей. Вот та же пылесосная. И моя.  В отличии от ортов, которые все в одну дуду. 
       Но видать со слухом у некоторых хреновато. И кто в лес, кто по дрова частенько получается.