Ответы знатока Специальной Теории Относительности

[Бергсон]

      Бесноватых алфизиков заранее прошу не беспокоить. Вопрос к знатокам классической физики. 

      Результатом открытия этой темы стала моя статья Общие выводы теории относительности, в которой я доступно изложил всю цепочку рассуждений от эксперимента до выводов Эйнштейна. И Альбертик оказался прав на 99%. Исключение - принцип полной симметрии равноправия ИСО. Если тела при движении сжимаются по направлению движения, то круглая тарелка превращается в эллипсообразную при субсветовых скоростях, и тогда движущийся наблюдатель может узнать, о том, что именно он движется. То есть во вселенной есть абсолютное движение и абсолютный покой. Никто в этой теме не смог обоснованно оспорить этого вывода. Выражаю особую благодарность ER*, без помощи которого эта статья появилась бы позже.

      Если вы её прочтёте то поймёте, - все выводы сделанные Эйнштейном вытекают из результатов опыта, а не взяты с потолка. В учебниках и в устной речи даже тех, кто в СТО разобрался, присутствует серьёзная неточность, мешающая пониманию. Как известно, ни пространства ни времени не существует субстанциально, а это означает, что мы их просто мыслим, как таблицу умножения или алфавит. И вот эти несуществующие пространство со временем в ТО начинают "физически искривляться", что конечно же является полным абсурдом. Искривляются не они, а материя. На это в моей статье делается упор. К сожалению, наши учёные в последнее время настолько увязли в своей математике, что перестали отличать её от физики, хотя многие математические понятия, например, точка пространства и промежуток времени равный нулю, в физике не существует. Пример тому наш уважаемый всеми Alexpo, который так прямо и говорит, - кто пытается понять Теорию Относительности не по формулам, а физически, тот кухарка непонимающая, что понять это невозможно. Нет, уважаемый Alexpo, всё, что формулирует наука, понять можно, нужно лишь разобраться, где кончается математика, и начинаются физические процессы. Иначе чем мы отличаемся от попов исчисляющих бесов на конце иглы?

      Данная статья понадобилась мне для окончания большой статьи Время и пространство, над которой я работал 15 лет, и, признаться, не надеялся уже когда-либо её закончить. Если вы заметите в них какие-либо ошибки или неточности, буду благодарен за обращение на них моего внимания. Суть дифференциального и интегрального "чуда"

Согласно механике Ньютона скорость: v=dx/dt, импульс: p=m_*dx/dt=mv, сила F=dp/dt=m_*d²x/dt²=m_*dv/dt, работа/энергия: dA=F_*dx=(m_*d²x/dt²)vdt=(m_*dv/dt)vdt=mvd²x/dt= mvdv
v - абсцисса, A - ордината. Чтобы узнать всю работу/энергию А(Е) при v от нуля до бесконечности, интегрируем выражение mvdv, то есть считаем площадь под этой прямой. Получаем Е=mv²/2 - кинетическую энергию.

Из опыта Майкельсона-Морли и преобразований Лоренца известно, что часы движущейся системы замедляются в сравнении с часами неподвижной системы на произведение фактора Лоренца √v(1-v²/c²) При приближении скорости движения к световой, это выражение, становясь всё меньше, убывает до нуля, тяня в ноль сомножители. Если же оно располагается в знаменателе, то оно точно так же до бесконечности увеличивает любое число. Релятивистское переписывание формулы для импульса внесёт фактор Лоренца как раз в знаменатель.  Посчитаем релятивистское выражение для полной энергии тела имеющего массу покоя.
 
\[ \begin{array}{l}Ньютоновское\;выражение\;для\;импульса\;p=mv=m\frac{dr}{dt}или\;p=m\frac{dx}{dt};\;dt\;–\;интервал\;времени\;по\;часам\;неподвижного\;наблюдателя.\\Если\;заменить\;\;dt\;\;на\;d\tau=dt\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}\;–\;собственное\;время\;частицы,\;то\;получим\;инвариантное\;выражение\;для\;импульса\;p=m\frac{dx}{d\tau}\\Преобразуем\;это\;выражение\;в\;p=\frac{mdx/dt}{\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}}\;или\;p=\frac{mv}{\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}}\;-\;релятивистское\;выражение\;для\;импульса.\;По\;определению\;p\;–\;импульс\;релятивистской\;частицы,\\а\;скорость\;изменения\;импульса\;равна\;силе,\;действующей\;на\;частицу\;F=\frac{dp}{dt}\\Работа\;силы\;по\;перемещению\;частицы\;идет\;на\;увеличение\;энергии\;частицы:\\\delta A=Fdr=\frac d{dt}\left\{\frac{mv}{\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}^{}}}\right\}vdt=vd\left\{\frac{mv}{\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}}\right\}=vm\left\{\frac{dv}{\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}}+\frac{v^2dv}{c^2(1-\frac{v^2}{c^2})^{3/2}}\right\}=vm\left\{\frac{c^2(1-\frac{v^2}{c^2})+v^2}{c^2(1-\frac{v^2}{c^2})^{3/2}}dv\right\}=\frac{mvdv}{(1-\frac{v^2}{c^2})^{3/2}}\\Пусть\;х=1-\frac{v^2}{c^2}=>\left(x\right)`=\left(1-\frac{v^2}{c^2}\right)`=>dx=\frac{-2vdv}{c^2}=>vdv=-\frac{c^2dx}2\;и\;подставляем\;в\;формулу\\=\frac{-mc^2}2d\left\{\int_{}\frac{dx}{x^{3/2}}\right\}=\frac{-mc^2}2d\left\{\frac{-2}{\sqrt x^{}}\right\}=d\left\{\frac{mc^2}{\sqrt x}\right\}=dE\;Обратная\;подстановка\;и\;интегрирование\;даёт\;знаменитую\;формулу:\;\frac{mc^2}{\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}}=E\end{array} \]
  Интегрально-дифференциальный метод позволил нам открыть удивительную тайну природы - любая масса сама по себе является энергией невероятной мощности! При скорости равной нулю полная энергия тела массой m равна mc².

Согласно знаменитой формуле Эйнштейна Е = mс². масса и энергия взаимосвязаны. Из трех ядер дейтерия получилось одно ядро ге-лия-4, протон и нейтрон. Проследим за массой частиц, участвующих в реакциях синтеза. Массу будем измерять в атомных единицах. За атомную единицу массы принята 1/12 массы атома углерода 12С: 1 а.е.м.= 1,66*10^-27 кг.

В этих единицах масса ядра дейтерия составляет 2,014. Значит, масса трех ядер дейтерия в левой части окончательного уравнения составляет 6,042. Справа масса протона составляет 1,0073 атомной единицы, нейтрона - 1,0087 и ядра гелия-4 - 4,0027 атомной единицы. Масса всех частиц в правой части уравнения составляет 6,0187. Таким образом, в результате реакции масса уменьшилась на 0,0233 атомной единицы и выделилась энергия в соответствии с формулой Эйнштейна. Всегда общая масса частиц, получившихся в результате реакции синтеза (и реакции деления тоже), меньше, чем масса исходных частиц.

По формуле Эйнштейна, 1 а.е.м. эквивалентна 931,5 МэВ энергии. Значит, в результате реакции выделится энергия 931,5*0,0233~21,6 МэВ. Если в 1 г дейтерия все атомы подвергнутся реакциям синтеза, выделится энергии около 3,5*10¹¹ Дж (350 ГДж). Для наглядности энергии 3,5*10¹¹ Дж (350 ГДж) хватило бы, чтобы нагреть до кипения 5 млн. стаканов воды.

Итак, оценим красоту момента.
1. СТО дало нам фактор Лоренца
2. Воспользовавшись им, и классической физикой, а так же интегрально-дифференциальным методом, мы вывели знаменитую формулу E=mc²
3. Наши вывод мы подтвердили экспериментами в ядерной физике при расщеплении ядер и при синтезе.

      То есть начав с эксперимента Майкельсона-Морли, развив его через преобразования Лоренца и обобщения в СТО, модернизировав в свете СТО ньютоновскую динамику, мы подтвердили выводы экспериментами в ядерной физике, - с другого конца, который с выводами СТО никак не связан, но полностью с ними согласуется! Какая красота! 
Алфизикам чёрной магии Alexpo и Herodotus, как укор их мракобесию!

Бергсон борется со СТО:

      Это Alexpo рассказывает про то, что у него карандаш длиннее или короче себя. 

Бергсон, вы почему-то думаете, что я олицетворяю собой СТО. Я уже горжусь этим 

      Вы олицетворяете собой воинствующее мракобесие, которое перестало отличать реальность от вымысла. И ладно бы вы мракобесничали по-тихому, но вы норовите проповедовать, да ещё нападаете на тех, кто с мракобесием борется.

На самом деле важно мнение специалистов, которое мы с Геродотом вам уже озвучили. Не согласны? Пишите статьи и монографии и добивайтесь нобелевской премии.

Мне на эту тему лень с вами дискутировать. Не вижу смысла.

    Суть нашей дискуссии в том, что вы объявили о возможности одному телу иметь сразу два разных размера. Это просто позор для физика, а не ваша лень. И то, что у этой дури есть другие сторонники дурь не отменяет.

Бергсон, вы возмущены собственными галлюцинациями? Тогда вам следует обратиться к врачу. 

У Alexpo карандаш всегда один, как и полагается реальному материальному объекту. А вот  какова будет измеренная его длина зависит от того в какой системе отсчёта находится измерительное оборудование.

      Alexpo, вы же сами говорили, что у вас не два разных карандаша, а один, и он физически имеет две разные длины. Было такое, или я напраслину на вас возвожу? И вот если было, то это не мои галлюцинации, а отсутствие у вас либо совести, либо памяти, либо разума, либо всего в разных пропорциях.
      Вы несколько раз шли на попятную в своих заявлениях. Вы заявляли:
1. Что физически при движении тела оно не сжимается
2. Что физически при движении тела оно сжимается
3. Что оно физически имеет оба, сжатый и несжатый, размеры сразу.

      На третьем заявлении вы стояли довольно долго, и вот теперь опять же от него отказались. Ясно, что есть только три варианта, так укажите, какой вариант вы выбираете, или предложите четвёртый вариант.

      Что вы скажете в ответ? Опять молчание. Стыдно для цивилизованного и разумного человека утверждать, что тело может быть короче или длиннее себя, что оно имеет две разные длины сразу. Такое допустимо только для шаманов или колдунов, но даже школьнику это стыдно!

[Milyantsev]

Чтобы сварганить новое соглашение, нужно взрастить нового человека , с новым мировоззрением....

ну вот что ты такое говоришь?
какого нового человека?
который бы веровал в теорию энштейна?!

stary обычный идеалист позитивист, как и пуанкаре мах и эйнштейн.
и уже на протяжении многих лет пытается протолкнуть свою теорию, почему то именно на научных форумах.
 &7-+)

[gs dissident]

...да... как - то так! Построить дом, посадить сад, родить детей, воспитать детей....

но Латынина может вырастить только Латынину,почитал я тут критику книжки-говорят,что пишет красиво но вся извралась и всё навыдумывала.

[stary]

ну вот что ты такое говоришь?
какого нового человека?
который бы веровал в теорию энштейна?!

stary обычный идеалист позитивист, как и пуанкаре мах и эйнштейн.
и уже на протяжении многих лет пытается протолкнуть свою теорию, почему то именно на научных форумах.
 &7-+)

...новый человек будет иметь мировоззрение противоположное современному научному  мировоззрению...

[Herodotus]

Как я вижу, туземцы продолжают оживлённо обсуждать вопрос о том, какие духи предков не разрешают сбить солнце бумерангом? 

[gs dissident]

...новый человек будет иметь мировоззрение противоположное современному научному  мировоззрению...

тогда всё просто.Ты к альтам по адресу попал.Поставим только противоположный знак,и дело в шляпе.

[Herodotus]

тогда всё просто.Ты к альтам по адресу попал.Поставим только противоположный знак,и дело в шляпе.

Нуль от перемены знака не меняется.

[gs dissident]

Нуль от перемены знака не меняется.

тогда нужен обратный,а не противоположный.

[stary]

Нуль от перемены знака не меняется.

Знак "нуль" -- это 1 Бит информации....

[gs dissident]

Знак "нуль" -- это 1 Бит информации....

Stari,семь раз подумай,потом придумывай.Прибавь свой бит,посмотрим что выйдет.
нуль с одной стороны-это знак,а с другой -умножение на 2,4,8 и т.п.

[Herodotus]

Это богиня Кайли...

 (самая безобидная фотография, все остальные просто - мрак)
напоминает что-то, не помню что... Так вот, поклоняющиеся этой Кайли, когда-то давно, приносили человеческие жертвы, но однажды пришел какой-то гуру и просто запретил им делать жертвоприношения. Вот так просто, запретил и всё...  У вас видимо похожая ситуация, ваш "гуру" тоже однажды просто запретил думать и всё. И вы своего "гуру" слушаетесь, чётко так слушаетесь, ни подкопаться, всё как учил, слово в слово.
 Знаете что напрягает? это я про Кайли, так вот, завтра придёт новый гуру, который снова разрешит человеческие жертвоприношения, вот так просто скажет что он гуру и что теперь можно...

Теперь к туземцам присоединился примитивный индуист, на примерно том же уровне развития. 

[stary]

Stari,семь раз подумай,потом придумывай.Прибавь свой бит,посмотрим что выйдет.
нуль с одной стороны-это знак,а с другой -умножение на 2,4,8 и т.п.

1 Бит -- это сообщение! Сообщение -- это единица информации... что не так?

[Zhelj]

Нуль от перемены знака не меняется.

Если судить по уровню реальных знаний, который даёт современная наука, то перемена знака действительно мало что поменяет. Нужен новый уровень, который не так легко достичь.

[Herodotus]

Так ведь тема как раз для меня, автор пытается на пальцах объяснить, вначале самому себе, смысл или суть теории. А я, как примитивный и застрявший в развитии, очень люблю когда всё понятно..., на пальцах. 

Поскольку автор явно показал, что он не понимает и не сможет понять ни смысла, ни сути теории, то объяснения на пальцах могут закончиться только вывихом или переломом.

[Вашкевич Виктор]

Поскольку автор явно показал, что он не понимает и не сможет понять ни смысла, ни сути теории, то объяснения на пальцах могут закончиться только вывихом или переломом.

Это то, что по меньшей мере грозит Херодотусу от альтов, когда он их все-таки достанет.

[gs dissident]

1 Бит -- это сообщение! Сообщение -- это единица информации... что не так?

Всё нормально,Стари,просто я тебя немножко подправил,так как ты любишь читать Латынину,а нам больше нравится читать "машины тьюринга".

[stary]

Всё нормально,Стари,просто я тебя немножко подправил,так как ты любишь читать Латынину,а нам больше нравится читать "машины тьюринга".

"машина тьюринга" -- это пример СТРУКТУРНОЙ ИНФОРМАЦИИ?

[ER*]

      Масса движения фотона: m=h/(c*λ)  Можем ли мы сказать, что фотон сносит именно она?   

Траекторию фотона (как и любого другого материального тела) "в окне поезда" меняет не сила, а банальный факт, что в нашем пространстве... можно перемещаться. Окно поезда перемещается относительно траектории движения тела, и на окне "рисуется" уже совсем другая траектория, например, зигзаг.

Но, я, таки, не понял - вопрос с зигзагообразной траекторией фотона в движущихся фотонных часах снят? Это "архиважный" момент в понимании СТО, и вообще механики. ))

Форма траектории - не абсолют, а зависит от [относительного] движения наблюдателя. Невероятно, да? )) Факт будем считать понятым? Тогда можно двигаться дальше. Иначе - бег на месте. ))

[ER*]

иллюзия равноправия и реальное равноправие, это абсолютно разные вещи.

Если никакого способа отличить иллюзию от реальности нет, то сами понятия "иллюзия" и "реальность" теряют смысл. В кефирной теории Лоренца нет никакого способа обнаружить кефир, согласно этой же кефирной теории Лоренца, Карл!

Т.е., перефразируя известный прикол про суслика, Лоренц как бы говорит нам:

Видите кефир? Нет? Можете пойматъ? Тоже нет? А ОН ЕСТЬ!

Не тупи. Подход СТО более логичен. Раз у кефира такие свойства, что наличие кефира неотличимо от его отсутствия, то нахера такой кефир?

И заметь, СТО не запрещает кефир, она просто говорит, что для описания движения тел можно обойтись без понятия "кефир". Что, на мой взгляд, гораздо циничнее, чем тупое отрицалово "Бога Kефира нет!". ))

[kichrot]

...
И заметь, СТО не запрещает кефир, она просто говорит, что для описания движения тел можно обойтись без понятия "кефир". Что, на мой взгляд, гораздо циничнее, чем тупое отрицалово "Бога кефира нет!". ))

А можно еще циничней - СТО описывает объективные кинематические свойства реального кефира. 
От такого цинизма зашкваривает всех, и кефирщиков, и антикефирщиков. Грубый циничный троллинг. 

[ER*]

      Почему скорость света в таком случае является константой, а не возрастает от передачи импульса?     

Понять это невозможно, это надо запомнить. Наличие инвариантной скорости - свойство Природы. Есть такое числовое значение скорости (ок. 300000 км/с), которое откуда не измеряй, оно остаётся неизменным. И именно такое значение скорости имеет скорость света. Это объективная реальность, данная нам в ощущениях. )) Никто и никогда не наблюдал фотоны с разными скоростями, и со скоростями отличающимися от ок. 300000 км/с, или от с, как эту скорость принято обозначать в научной литературе.

Понять это невозможно, это надо запомнить, дети. Скорость движения света - инвариант!

Почему так? Хз, потому, что гладиолус. Почему Вселенная устроена так, а не иначе? Вопрос глупый. Потому, что гладиолус. ))