Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: В чём проявляются дела коммунистов сегодня?  (Прочитано 54467 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Берег

  • Гость
Re: В чём проявляются дела коммунистов сегодня?
« Ответ #480 : 30 Сентябрь 2006, 01:55:08 »
Цитировать
А вот такие все еще верят в какую-то демократию и мирный приход к власти. Никогда ни при каких обстоятельствах буржуазия не пускала и не пустит просто так коммунистов к власти
Берег,что-то ты совсем клинишь. Мне приход коммунистов к власти не нужен,ни революцией,ни выборами.
Кстати в итоге выборов коммунисты нигде к власти не приходили никогда. Это к слову о популярности коммунизма.
В Италии они сейчас в правящей коалиции,набрали порядка 12%.
Еще ошибка многих сторонников коммунизма в том что они приписывают коммунизму черты которые никак к нему не привязаны. Например - социальные льготы. Но эти льготы есть и в Швеции и в Англии.
Например-независимую политику некоторых стран с левым руководством по отношению к США.
Но это вопрос не левости-правости,а геополитики.
Да я знаю, что тебе социализм тебе не нужен. Я вообще не знаю,что тебе надо. Может, поросенка с хреном. Знаю, что тебе только чурки не нужны.
Что из этого, что в Италии чего-то кто-то там набрал. У нас было время, когда фракция КПРФ была очень сильная. Что меняется? И при каких делах тут социальные льготы? Это только для инвалидов надо,да для ветеранов. Единственные льготы, которые необходимы для успешного выживания народа это: наличие работы с достойным заработком, гарантия жилья, получение образования. Все это Советская Россия сделала одной из первых, если не самая первая. Да и другие страны  поучились у большевиков. Ты вот что Каратель сказать постоянно хочешь? Что большевики всех морили голодом, уничтожали народ, что у них была неэффективная экономика? Так это мы слышали.

Большой Форум

Re: В чём проявляются дела коммунистов сегодня?
« Ответ #480 : 30 Сентябрь 2006, 01:55:08 »
Загрузка...

Берег

  • Гость
Re: В чём проявляются дела коммунистов сегодня?
« Ответ #481 : 30 Сентябрь 2006, 01:59:41 »
Цитировать
А потому что компартии как таковой не существовало. Она кончилась уже давно. И те 20 млн. граждан, которые носили партбилеты, это не партия. Это был партхозактив с профсоюзными функциями.
Вот и получается, что коммунистическая идея в принципе не жизнеспособна. Если уж Компартия скончалась раньше государства, ею созданного, то о чём говорить? Что коммунисты могут предложить?
Что заначит, в принципе нежизнеспособна. Наооборот, очень даже жизнеспособна. Взгляните хоть на Кубу,хоть на Северную Корею. По отношению к СССР тут сыграл целый ряд негативных моментов. Однако решающую роль сыграло отстутствие внутрипартийной демократии и, как следствие, засорение организации карьеристами. Эти что угодно похерят.

Берег

  • Гость
Re: В чём проявляются дела коммунистов сегодня?
« Ответ #482 : 30 Сентябрь 2006, 02:00:37 »
Цитировать
Что коммунисты могут предложить?

Они властям очень нужны сегодня. Отвлекают порядка 10% электората от реально опасных для властей идей русского национализма,национального самообъединения. Своего рода громоотвод.

Угу. А вот бы было весело всем скопом чурок бомбить. И рвать на себе рубахи. "Да мы, да русские националисты, мать вашу".

Оффлайн wowa_a

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 879
  • Страна: de
  • Рейтинг: +282/-229
Re: В чём проявляются дела коммунистов сегодня?
« Ответ #483 : 30 Сентябрь 2006, 02:01:57 »
Вот я как раз и убежденный антикоммунист. И таких в стране - это я имею в виду Россию,насчет вашей страны Германии не знаю - десятки миллионов. Быдло,сволочи - мы,ведь верно,Вова ?


Нашли чем гордится.
Убежденных антикоммунистов на самом деле совсем немного. Крупная буржуазия и их идеологическая обслуга. На Западе это апологеты «свободного рынка» - религиозные фанатики, ведущие мир в пропасть. В России – их жалкие плагиаторы-подражатели, потенция которых исчерпывается поливанием дерьмом советского прошлого да борьбой с любыми усилиями по укреплению государства. Врагам на радость.
Те десятки миллионов, о которых вы говорите, это приспособленцы, которым капитализм предоставил возможность по мелкому ПОДВОРОВЫВАТЬ и наслаждаться СВОБОДОЙ от какой-либо морали, каждому в своей щели. В обмен на лояльность к системе.
Как правило это бывшие «несуны», фарцовщики, мажоры, проститутки итд., потомки этого сорта людей(яблоко от яблони..), получившие от капитализма идейную поддержку и легализованные им. Одним словом ваши НАДЕЖДА и ОПОРА.

«Глобализация принесла нам следующее: работодатели ориентируются на доходы своих американских коллег, наемные работники должны ориентироваться на доходы китайских» (Уве Хюк, председатель профсоюзного комитета концерна Porsche)

Оффлайн wowa_a

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 879
  • Страна: de
  • Рейтинг: +282/-229
Re: В чём проявляются дела коммунистов сегодня?
« Ответ #484 : 30 Сентябрь 2006, 02:10:02 »
Экономика была достаточно эффективной, хотя несколько менее эффективной чем в Европе- об этом порядка десяти страниц в теме "коммунизм на пальцах" - читали ?


Вы там похоже убеждали сами себя. ;D

О чем вообще с вами после этого говорить.
«Глобализация принесла нам следующее: работодатели ориентируются на доходы своих американских коллег, наемные работники должны ориентироваться на доходы китайских» (Уве Хюк, председатель профсоюзного комитета концерна Porsche)

Берег

  • Гость
Re: В чём проявляются дела коммунистов сегодня?
« Ответ #485 : 30 Сентябрь 2006, 02:14:03 »
Цитировать
Да я знаю, что тебе социализм тебе не нужен. Я вообще не знаю,что тебе надо.

И это я объяснял неоднократно. Нужна социальная справедливость,национал-демократия.
Цитировать
Единственные льготы, которые необходимы для успешного выживания народа это: наличие работы с достойным заработком, гарантия жилья, получение образования. Все это Советская Россия сделала одной из первых, если не самая первая. Да и другие страны  поучились у большевиков.

В Европе зарплаты всегда были выше чем в союзе,так что это вопрос кто у кого поучился.
Цитировать
Ты вот что Каратель сказать постоянно хочешь? Что большевики всех морили голодом, уничтожали народ, что у них была неэффективная экономика? Так это мы слышали.
Где вы это слышали ? Опять сами с собой разговариваете. Из всего что вы мне здесь приписали справедливо только уничтожение людей - но это в основном период довоенный. Экономика была достаточно эффективной, хотя несколько менее эффективной чем в Европе- об этом порядка десяти страниц в теме "коммунизм на пальцах" - читали ?
Как ты ее собираешься строить эту нацдемократию? И что такое национальная демократия? Похоже, ты снова уповаешь на "национально-ориентированных". А теперь задай себе вопрос: какого черта буржуй будет здесь чего-то развивать, если он озабочен только своей прибылью? Если ему выгодно перенести производство из холодной страны в теплую, то он ее перенесет. Иначе нет свободы предпринимательства. А у нас однозначно все перенесут и уже все вынесли. И потом: не будет уже никакой национальной буржуазии. Все то, что сегодня происходит, это отрыжка, аномалия. Последний пук патриотических иллюзий по части буржуазии. Есть транснациональная буржуазия, есть мировое правительство На сходках G8 и в Бельвельдерских клубах решают будущее планеты и отдельно взятых стран. А не в Кремле или Рейхстаге. Ты, Каратель, может быть, и хороших книжек начитался, но времен старых, а время идет вперед. И ратовать за какую-то нацдемократию может или наивный или жулик.

Берег

  • Гость
Re: В чём проявляются дела коммунистов сегодня?
« Ответ #486 : 30 Сентябрь 2006, 02:22:29 »
Вам в Германии виднее,чем мне в русской провинции. Так что взять с нас,сволочей,верно,Вова?
Да я и сам подтвержу. Вперед вышли последние. Действительно, жулики, барыги, цеховики, бандиты,торгаши. Ну, не конструкторы же и писатели.

Оффлайн wowa_a

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 879
  • Страна: de
  • Рейтинг: +282/-229
Re: В чём проявляются дела коммунистов сегодня?
« Ответ #487 : 30 Сентябрь 2006, 02:29:44 »
За что сторонникам рыночной экономики быть благодарными системе,когда везде процветает коррупция и прочие препятствия для развития нормального частного честного бизнеса ?
За что сторонникам демократии быть благодарными режиму,если демократии нет ?


Вот и сударь Березовский этими же самыми вопросами весьма озадачен.

Русский националист это недоношенный буржуазный капиталист. ;D
 
«Глобализация принесла нам следующее: работодатели ориентируются на доходы своих американских коллег, наемные работники должны ориентироваться на доходы китайских» (Уве Хюк, председатель профсоюзного комитета концерна Porsche)

Берег

  • Гость
Re: В чём проявляются дела коммунистов сегодня?
« Ответ #488 : 30 Сентябрь 2006, 02:46:32 »
Цитировать
Как ты ее собираешься строить эту нацдемократию? И что такое национальная демократия? Похоже, ты снова уповаешь на "национально-ориентированных". А теперь задай себе вопрос: какого черта буржуй будет здесь чего-то развивать, если он озабочен только своей прибылью? Если ему выгодно перенести производство из холодной страны в теплую, то он ее перенесет. Иначе нет свободы предпринимательства. А у нас однозначно все перенесут и уже все вынесли. И потом: не будет уже никакой национальной буржуазии. Все то, что сегодня происходит, это отрыжка, аномалия.  Есть транснациональная буржуазия, есть мировое правительство На сходках G8 и в Бельвельдерских клубах решают будущее планеты и отдельно взятых стран. А не в Кремле или Рейхстаге. Ты, Каратель, может быть, и хороших книжек начитался, но времен старых, а время идет вперед. И ратовать за какую-то нацдемократию может или наивный или жулик.
Вот именно о том что есть мировое правительство я постоянно и говорю. Но только вам остается понять что это за мировое правительство и кто в него входит и какие у него цели.
Это номер один. По моим ссылкам вы читать отказываетесь,мои посты и даже целые темы вроде "левые и элиты" вы игнорируете. Так что здесь диалог не получается. Вам нечего опровергать поскольку вы даже не хотите прочитать о чем идёт речь. вместо этого проще по десять раз приписывать мне некие не мои идеи.
Номер два. Вам надо понять что эти мировые элиты используют капитализм,национализм или коммунизм так как им надо в данный момент для определенных манипуляций. Да-да коммунизм не является никаким исключением и его  и его носителей используют точно также. И Маркс и большевики финансировались из одних источников. Другое дело что вполне возможен вариант что после продажных ленинцев к власти в союзе пришли более независимые люди.
И национализм заметьте также может использоваться этими силами - и это говорю вам я - сторонник национализма.
Что же можно противопоставить этому ? Только знание истории и исторических фактов.
Пока этого не сделаете,дальше не продвинитесь.
Когда это буржуазия использовала коммунизм? Кто это финансировал большевиков? Вот этих, нынешних, буржуинов без зазора совести финансировали. То 24 млрд. баксов перечислят, которые тут же распилят, то еще столько же... А если кто большевиков и финансировал, так это по мелочи. На внутрипартийные дела. Чтобы штаны не спали. Большевики эксами занимались. Эксами. Благородным грабежом. А вы тут о каком-то финансировании. Устрани с поля буржуазию и не будет Бельвельдерских клубов.
« Последнее редактирование: 30 Сентябрь 2006, 02:48:17 от Берег »

Берег

  • Гость
Re: В чём проявляются дела коммунистов сегодня?
« Ответ #489 : 30 Сентябрь 2006, 03:27:08 »
Ну естественно благордная цель оправдывает любые средства. Неважно что в банках которые они грабили были и деньги простых вкладчиков. Неважно что кинули бомбу и погибло с десяток прохожих. Ну,сами виноваты что мимо проходили когда не надо. Вот бы твои близкие попали под такую благородную бомбу, искренне тебе желаю,Берег,недочеловек ты.
Твое пожелание несет гуманизмом за версту  ;D Вот все вы такие капиталисты, вашу мать. Ты, балбес, кино смотришь? Ну вот хотя бы французские фильмы. Где сцены грабежей банков выглядят осуждающе? Вот это и есть капитализм. Нечестно заработанное также легко отнимается. Ну вот хотя бы "Достучаться до небес" смотрел? "А, вы хотите наши деньги." Или "Ва-банк".  Легко взяли, легко отняли. Нет проблем. Хотел бы увидеть совестливого дурака, который бы терзался от того, что обчистил квартиру Березовского или Дерипаски. А потом, где это ты прочитал о десятках прохожих, гуманоид? Забавный такой человечище.
Ну и напоследок. Понимаю, жалость к дореволюционным банкирам и к трудовому крестьянству, чьи вклады так подло забирали революционеры. Однако ж, у всего населения СССР в один момент все бабки умыкнули и хоть бы рубль кто возвратил. Вот ко мне ни один буржуй не о братился. Мол, извини, Берег, лежало у тебя на книжке пять тыщ, забрал попользовался, теперь возьми назад с процентами. Дык, ни одна зараза не обратилась и ни копейки не отдала. Что скажешь, нацмен?
Воистину, поскреби националиста, обнаружишь лакея.
« Последнее редактирование: 30 Сентябрь 2006, 03:54:02 от Берег »

Берег

  • Гость
Re: В чём проявляются дела коммунистов сегодня?
« Ответ #490 : 30 Сентябрь 2006, 03:35:26 »
Заметьте - вы переиначиваете мои слова. ведь я писал "элиты".
Какие такие элиты? Элита - это лучшие семена. Подчеркиваю: лучшие, которые дают дружные всходы и хороший урожай. Какие такие элиты ты имеешь в виду, опять же, чую, что просто красиво хочешь сказать и новоязом. Масонов что-ли проклятых имел в виду? Так это временное правительство. Это ваши были масонами. А наши их истребляли- истребляли, душили-душили...  ;D

Берег

  • Гость
Re: В чём проявляются дела коммунистов сегодня?
« Ответ #491 : 30 Сентябрь 2006, 04:11:01 »
А что ты скажешь по поводу крестьян у которых отнимали весь урожай в 20-30е годы? Которые работали за трудодни и жили без паспортов в 50-60е чтобы вам городским жилось хорошо ?
Что скажешь про то как "честно" советское государство рассчиталось с населением по облигациям государственного займа ?

У вас, нацменов, один круг: репрессии- Беломорканал - голодомор - Колыми - репрессии.
А что бы ты сказал, если бы рабочие с голоду дохли. Домны кто бы строил? Поэтому и забирали. А ты бы хотел, чтобы голодные работали. Понимаю. Вам дай волю вы никого бы в свой погреб не пустили, ибо амбар для вас - верх философии.
Скажу, что по мере сил рассчиталось. У нас ни о дной облигации не осталось. Все еще бабушка-покойница обменяла. Ваши хрены вообще только грабят. В начале 90-х ограбили, в 98-м дефолт устроили.

Берег

  • Гость
Re: В чём проявляются дела коммунистов сегодня?
« Ответ #492 : 30 Сентябрь 2006, 04:12:08 »
Цитировать
Какие такие элиты?

Какое самое сильное государство в мире сегодня ?
Кто контролирует печатный станок для денег в этом государстве ?

Ты ответь кто такие элиты? И по отношению к началу века.

Оффлайн Владимир И.С.

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +68/-54
  • Пол: Мужской
    • Я служил на этом корабле
Re: В чём проявляются дела коммунистов сегодня?
« Ответ #493 : 30 Сентябрь 2006, 12:53:36 »
А что бы ты сказал, если бы рабочие с голоду дохли. Домны кто бы строил? Поэтому и забирали. А ты бы хотел, чтобы голодные работали.
  Тогда почему, скажите пожалуйста, в странах с нормально развивающейся экономикой, и хлеб у крестьян не забирали, и в безпаспортных крепостных их никто не превращал, и, тоже время, домны строились, дороги прокладывались, и с голоду никто не пух???
Я служил на этом корабле
http://photofile.ru/users/shturmanskij/1260286/

Оффлайн Стрелок

  • Боевой педераст
  • Клоун USA
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1255
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +79/-161
  • Пол: Мужской
  • Я зоологический антикоммунист без аргументов
Re: В чём проявляются дела коммунистов сегодня?
« Ответ #494 : 30 Сентябрь 2006, 14:52:25 »
А вот есть предложение. Г-да давайте попробуем без понтов, вранья и объективно разобраться в том, что хорошо и что плохо в социализме и капитализме??? Есть перспектива найти общее понимание, общую оценку, разобраться в том, чего не смогли сделать коммунисты и капиталисты, найти их сильные и слабые стороны, ошибки и просчеты, достижения и удачи... попробовать поиска то в чем моэжно объединить обе системы, приняв лучшее и отбросив неудачные моменты...
Форум в руках профессионалов высокого уровня. Администратор форума честный человек, поэтому мне тут делать нечего. Счастливо оставаться.

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: В чём проявляются дела коммунистов сегодня?
« Ответ #495 : 30 Сентябрь 2006, 21:34:45 »
когда я слышу слово "элита" меня тянет проблеваться.
Цитировать
Главное что надо понять это - идеология и коммунизма и американского капиталистического глобализма разработаны одними и теми же людьми

кар. тва.! Маркс Энгельс Ленин Сталин не разрабатывали идеологию капитализма. Фидель, Лукашенко, Чавес не несут своему народу дерьма.
слишком много у тебя каши в голове
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн Самсон

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +168/-215
Re: В чём проявляются дела коммунистов сегодня?
« Ответ #496 : 30 Сентябрь 2006, 21:35:39 »
Чтобы страна успешно развивалась в первую очередь необходима независимость национальной элиты от элит международных.


Ну что поделаешь, коли ума-то нет...
Германия, Франция, Италия, Япония и прочие и прочие совершенно неразвиты по той простой причине, что их элиты намертво завязаны между собой и с элитами прочих стран.
И вообще слово "элита" лучше всего подходит к племенному коневодству...


Оффлайн wowa_a

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 879
  • Страна: de
  • Рейтинг: +282/-229
Re: В чём проявляются дела коммунистов сегодня?
« Ответ #497 : 30 Сентябрь 2006, 23:09:45 »
Капиталист,капиталистизм - это по-русски свобода. Вы что-то против свободы имеете ?  Или опять хотите всех несогласных пересажать ? Свободы надо в любой данный конкретный момент ровно столько,сколько необходимо сообразно этому моменту. И вообще свобода нужна,но не для экономического беспредела.


Я не для того, разумеется, указал на идентичность вот этих ваших взглядов:

«За что сторонникам рыночной экономики быть благодарными системе,когда везде процветает коррупция и прочие препятствия для развития нормального частного честного бизнеса ?
За что сторонникам демократии быть благодарными режиму,если демократии нет ?»


со взглядами буржуазных капиталистов вроде Березовского, потому что имею что-либо против человеческой свободы. Дело не в этом, да и какой же дурак станет утверждать «да здравствуют цепи».

Напротив, как сторонник свободы для большинства в обществе, я этим подчеркнул, что и русские националисты, и капиталисты одинаковым образом редуцируют понятие Свободы до свободы частного предпринимательства!
И тех и других интересует в первую очередь именно то, что вы сказали  - отсутствие «препятствий для развития нормального частного честного бизнеса». И те и другие пекутся о свободе и благополучии не для всех членов общества, но для меньшинства – класса частных предпринимателей!
В этом заключается(несмотря на расхождения в деталях вплоть от открытой вражды) их трогательное Единство.

Расхождения же объясняются тем, что в рамках своего класса они выбрали различные средства для достижения цели.
Если традиционные буржуазные капиталисты выступают за борьбу с коррупцией, приватизацию и «прозрачность» предпринимательской деятельности, то националисты главным образом за привилегии для национального бизнеса. Капиталисты при этом опираются на поддержку Запада(где давно поняли, что в интересах бизнеса его интернационализация), российские националисты набирают очки за счет межэтнических противоречий в многонациональной России(наличие которых также очевидно).
Нет ничего удивительного в том, что капиталистам очень не нравятся националисты и наоборот. В то время как российские капиталисты, например, стремятся к приемственности наиболее передовым моделям западного капитализма, националисты «смазывают» плоды их усилий своей крайне непопулярной на Западе ксенофобией.
Но все это, тем не менее, обычная конкурентная борьба двух групп по интересам, объединенных одной целью – дорваться до кормушки капиталистической эксплуатации. Для класса наемных работников, являющихся объектом этой эксплуатации, обе группы являются не конкурентами, и тем более не союзниками, но политическими противниками, если не сказать врагами.

Обоих ф топку, короче. :)


«Глобализация принесла нам следующее: работодатели ориентируются на доходы своих американских коллег, наемные работники должны ориентироваться на доходы китайских» (Уве Хюк, председатель профсоюзного комитета концерна Porsche)

Оффлайн wowa_a

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 879
  • Страна: de
  • Рейтинг: +282/-229
Re: В чём проявляются дела коммунистов сегодня?
« Ответ #498 : 30 Сентябрь 2006, 23:58:14 »
На мой вопрос о том какое отношение Березовский имеет к честному бизнесу вы не ответили.


А он что, сидит? :)

Цитировать
Березовский - капиталист ? 


Конечно, буржуазный капиталист.

Да вот он и сам пишет:

«Я всегда финансировал и поддерживал капиталистьные силы».

http://platon-elenin.livejournal.com/ 

«Глобализация принесла нам следующее: работодатели ориентируются на доходы своих американских коллег, наемные работники должны ориентироваться на доходы китайских» (Уве Хюк, председатель профсоюзного комитета концерна Porsche)

Оффлайн wowa_a

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 879
  • Страна: de
  • Рейтинг: +282/-229
Re: В чём проявляются дела коммунистов сегодня?
« Ответ #499 : 01 Октябрь 2006, 00:01:44 »
Цитировать
Напротив, как сторонник свободы для большинства в обществе, я этим подчеркнул, что и русские националисты, и капиталисты одинаковым образом редуцируют понятие Свободы до свободы частного предпринимательства!

Основываясь на чем сделан этот вывод ?
Просто так ?
И к чему процитировано мое сообщение в котором я ничего подобного и близко не утверждал ?


Я придал вашему тексту логическую завершенность:

Цитировать
За что сторонникам рыночной экономики быть благодарными системе,когда везде процветает коррупция и прочие препятствия для развития нормального частного честного бизнеса ?
За что сторонникам демократии быть благодарными режиму,если демократии нет ?
«Глобализация принесла нам следующее: работодатели ориентируются на доходы своих американских коллег, наемные работники должны ориентироваться на доходы китайских» (Уве Хюк, председатель профсоюзного комитета концерна Porsche)

Большой Форум

Re: В чём проявляются дела коммунистов сегодня?
« Ответ #499 : 01 Октябрь 2006, 00:01:44 »
Loading...