Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: Важные пререкания  (Прочитано 43041 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Важные пререкания
« Ответ #320 : 24 Октябрь 2010, 14:50:02 »
Я и говорил о себе....только таких как я в столицах, увы, оказалось большинство.

Ну и что?  Вы же ведь не стали бы  стрелять в своих земляков по городу? А я бы стал. Но на законных, разумеется,  основаниях. Да вот ГКЧП мне такого права и возможности не предоставил.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Большой Форум

Re: Важные пререкания
« Ответ #320 : 24 Октябрь 2010, 14:50:02 »
Загрузка...

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Важные пререкания
« Ответ #321 : 24 Октябрь 2010, 14:51:19 »
Придурь, а кто бы всё это осуществлял?
- военные трибуналы.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Важные пререкания
« Ответ #322 : 24 Октябрь 2010, 14:54:42 »
- военные трибуналы.

Во-во...     И откуда  эти трибуналы мигом появились бы?  А нужно было действовать именно мигом.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн ARAB

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 81181
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +5427/-2183
  • Пол: Мужской
Re: Важные пререкания
« Ответ #323 : 24 Октябрь 2010, 14:55:08 »
Ну и что?  Вы же ведь не стали бы  стрелять в своих земляков по городу? А я бы стал. Но на законных, разумеется,  основаниях. Да вот ГКЧП мне такого права и возможности не предоставил.

По поводу стрелять не стрелять еще вопрос, у меня к тому времени на счету с десяток жмуриков было, только мозги были "засраны" так, что боюсь, что стрелял бы я в гкчпистов (тогда)..., но ведь в том-то и дело, что ГКЧП не МОГ и не СОБИРАЛСЯ предоставлять Вам подобные "права и возможности" ибо ИЗНАЧАЛЬНО был задуман как "пар в свисток"....
1) Читаем эпохальный "роман о Большом Форуме":
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=606484.0
2) Вассочка, с Днем Рождения, каждый день!
3) Свободу многострадальному еврейскому народу, от ига сионизма!!!
4) BOMBER  -самый ссыкливый и самый дешевый из хохлов

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Важные пререкания
« Ответ #324 : 24 Октябрь 2010, 14:56:59 »
...ибо ИЗНАЧАЛЬНО был задуман как "пар в свисток"....

Это только домыслы.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн ARAB

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 81181
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +5427/-2183
  • Пол: Мужской
Re: Важные пререкания
« Ответ #325 : 24 Октябрь 2010, 14:59:45 »
Это только домыслы.

Опровержение в книге Шевякова..но ты ж не желаешь читать.
1) Читаем эпохальный "роман о Большом Форуме":
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=606484.0
2) Вассочка, с Днем Рождения, каждый день!
3) Свободу многострадальному еврейскому народу, от ига сионизма!!!
4) BOMBER  -самый ссыкливый и самый дешевый из хохлов

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Важные пререкания
« Ответ #326 : 24 Октябрь 2010, 15:02:49 »
Опровержение в книге Шевякова..но ты ж не желаешь читать.

Так мне известно, что я прочитаю - тенденциозную подборку фактологии событий, да и то в лучшем случае.

Ты лучше скажи, а зачем Горбачёву и ГКЧП нужно  было так, через одно место,  самоустраняться от власти? Вопрос-то самоподразумеваюшийся.
« Последнее редактирование: 24 Октябрь 2010, 15:05:47 от А. Ю. Экономов »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Важные пререкания
« Ответ #327 : 24 Октябрь 2010, 15:11:35 »
Во-во...     И откуда  эти трибуналы мигом появились бы?  А нужно было действовать именно мигом.
- не утомляй глупостями - например, из военных судов тех частей, которые были введены в Москву. КГБ тоже живет со своими судами. - Нашел идиот неразрешимую проблему. Супругов Чаушеску расстреляли "по приговору суда" немедля. И ГКЧП возник не вдруг - подготовка к нему была. Но чеписты боялись не столько за страну, сколько за себя - их всех била крупная дрожь животного страха.
« Последнее редактирование: 24 Октябрь 2010, 15:13:24 от Хендар »

Оффлайн ARAB

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 81181
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +5427/-2183
  • Пол: Мужской
Re: Важные пререкания
« Ответ #328 : 24 Октябрь 2010, 15:52:02 »
Так мне известно, что я прочитаю - тенденциозную подборку фактологии событий, да и то в лучшем случае.

Ты лучше скажи, а зачем Горбачёву и ГКЧП нужно  было так, через одно место,  самоустраняться от власти? Вопрос-то самоподразумеваюшийся.

Горби гад но не идиот, он сам прекрасно понимал, что у власти ему не удержаться, а бабла уже немеряно только за вывод войск из ГДР...не очень он за власть цеплялся и не прогадал...А ГКЧП это вообще смешно -
- Янаев?....Неужели бы ты сам согласился с таким спасителем, а Крючков ИЗНАЧАЛЬНО был в курсе и в доле....остальные ....массовка. Было бы иначе мы бы с тобой повоевали...., да к 93-му я тоже начал понимать, но решил, что буду сам за себя....ни за белых ни за красных....ибо, что те, что другие...при звоне монет маму родную предать готовы. 
1) Читаем эпохальный "роман о Большом Форуме":
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=606484.0
2) Вассочка, с Днем Рождения, каждый день!
3) Свободу многострадальному еврейскому народу, от ига сионизма!!!
4) BOMBER  -самый ссыкливый и самый дешевый из хохлов

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Важные пререкания
« Ответ #329 : 24 Октябрь 2010, 16:00:35 »
а бабла уже немеряно только за вывод войск из ГДР...

И как выглядит материальное отображение бабла?
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Иннокентьевич

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 51
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +11/-2
  • Пол: Мужской
Re: Важные пререкания
« Ответ #330 : 24 Октябрь 2010, 16:17:22 »
Предлагал ознакомиться с историей, как уничтожался СССР.
«История не учительница, а надзирательница, magistra vitae: она ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков». В. О. Ключевский, 1893 г.
Это личные наблюдения, а не высосанные из пальца мысли.

http://korrupcij.forum24.ru/?1-3-0-00000005-000-0-0-1269958393           5-я колонна.    

http://korrupcij.forum24.ru/?1-1-0-00000004-000-0-0-1262772493       Пустые полки.
Надо любить свою страну, как бы этому ни мешало государство.
Важен не сам выбор, а его последствия

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Важные пререкания
« Ответ #331 : 24 Октябрь 2010, 16:29:26 »
Вы упорно хотите использовать тему для рекламы своего товара. Повторю, этот раздел БФ для живых дискуссий.
Однако мы все отвлеклись на домыслы о ГКЧП, а исходный вопрос О РОЛИ  КПРФ ушел в тень.
В чем все-таки, Иннокентич, состояло "предательство" КПРФ и тогда, и особенно сегодня?
« Последнее редактирование: 24 Октябрь 2010, 16:38:02 от Хендар »

Оффлайн Иннокентьевич

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 51
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +11/-2
  • Пол: Мужской
Re: Важные пререкания
« Ответ #332 : 24 Октябрь 2010, 16:40:57 »
Вы упорно хотите использовать тему для рекламы своего товара. Повторю, этот раздел БФ для живых дискуссий.
О каком товаре речь? Вам предлагается обсудить этапы уничтожения СССР, которые начались после убийства Сталина. Это живая история, но Вам это неприятно, так как не соответствует Вашим представлениям о причинах реализации плана Гитлера по уничтожению СССР. Рекламой здесь не пахнет. Требуются конкретные возражения, если они есть. Нет- учитывать для будущего. Главный вывод: Руководителей на все уровни партийных руководителей должны избирать все члены партии, руководить которыми они будут. Будут ступенчатые выборы, будут Горбачевы, Яковлевы, Ельцины.
Надо любить свою страну, как бы этому ни мешало государство.
Важен не сам выбор, а его последствия

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Важные пререкания
« Ответ #333 : 24 Октябрь 2010, 17:45:27 »
Вы предлагаете обсудить не этапы, а ваши пространные домыслы на эту тему, начиная с вашего домысла об убийстве Сталина. На мой взгляд, это совершенно бесплодная работа, и я в ней участвовать не буду. Но ваша ссылка висит, и если найдутся желающие ее обсуждать, то обсуждайте.
Мое предложение к вам в том, чтобы рассмотреть ваши соображения и выводы на конкретном примере КПРФ - это актуально и может опираться не на домыслы, а на проверяемые факты, связанные с деятельностью КПРФ.

Оффлайн Иннокентьевич

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 51
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +11/-2
  • Пол: Мужской
Re: Важные пререкания
« Ответ #334 : 24 Октябрь 2010, 17:51:45 »
Будьте здоровы.
Надо любить свою страну, как бы этому ни мешало государство.
Важен не сам выбор, а его последствия

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Важные пререкания
« Ответ #335 : 24 Октябрь 2010, 18:04:49 »
И вам не хворать.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Важные пререкания
« Ответ #336 : 06 Ноябрь 2010, 07:03:52 »
А.Ю., дебил вполне конкретна медицинская патология  и ни один суд, даже буржуазный, не примет твое утверждение в отношение таких, как юмозка или сранник. Вне всякого сомнения, и против тебя, как адвоката преступников, могут быть выдвинуты серьезные обвинения. Ты вообще здесь последовательно проводишь преступную линию по уводу от ответственности явных врагов народа.
В части того, кто конкретно лично виновен (не путай виновного с врагом) в нынешней государственной катастрофе России (СССР), масштабы которой продолжают нарастать, то я не берусь заменять собой будущий пролетарский суд. Более того, я не считаю, следуя Энгельсу, этот вопрос принципиально важным:
 Энгельс:
...когда приступаешь к выяснению причин успеха контрреволюции, то повсюду наталкиваешься на готовый ответ, будто дело в сударье А или в гражданине Б, которые «предали» народ. Этот ответ, смотря по обстоятельствам, может быть правильным или нет, но ни при каких обстоятельствах он ничего не объясняет, не показывает даже, как могло случиться, что «народ» позволил себя предать. И печальна же будущность политической партии, если весь ее капитал заключается в знании только того факта, что гражданин имярек не заслуживает доверия.
Кроме того, и с исторической точки зрения исследование и изложение причин как революционного потрясения, так и подавления революции представляет исключительную важность. Все эти мелкие личные распри и взаимные обвинения, все эти противоречащие друг другу утверждения, будто именно Марраст, или Ледрю-Роллен, или Луи Блан, или какой-либо другой член временного правительства, или все они вместе взятые были тем кормчим, который направил революцию на подводные
скалы, где она и потерпела крушение, — какой интерес может представлять все это, что может объяснить это американцу или англичанину, наблюдавшим за всеми этими движениями с чересчур большого расстояния, чтобы различить детали событий? Никто из здравомыслящих людей никогда не поверит, чтобы одиннадцать человек* , большинство которых были к тому же личностями весьма посредственными, одинаково неспособными как к добру, так и к злу, могли в течение трех месяцев погубить тридцатишестимиллионную нацию, если бы эти тридцать шесть миллионов не разбирались так же мало в том, куда им идти, как и эти одиннадцать. Вопрос и заключается именно в том, как могло произойти, что эти тридцать шесть миллионов, блуждавшие в известной мере как в потемках, вдруг были призваны самостоятельно определить свой путь; и как случилось, что они затем совершенно сбились с пути и их старые правители могли снова вернуть себе на некоторое время свое руководящее положение.
- т. 8, с. 5-7

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Важные пререкания
« Ответ #337 : 05 Январь 2011, 03:04:56 »
Ваня, интеллигенции, т.е. людей с высшим и специальным средним образованием, в СССР в 85 году было 55 млн., а промышленных рабочих тока 30 млн. Т.е. интеллигенция по крайней мере в городах составляла основную массу тех, кого ты называешь "простым народом". Большинство этой самой интеллигенции было и в партии - 19 млн.! Сами "простые люди" из кожи лезли вон, чтобы тока дать своим чадам образование, т.е. чтобы пропихнуть их в интеллигенты, если самим по каким-либо причинам это не удалось. Все "простые люди" старались  бросить плуг и станок и пересесть за стол, взяв руки портфель - благо, образование был бесплатным и сверхдоступно. Вот и ты сам, ваня, как ты тут ранее объяснил, подался из высококвалифицированных станочников в уристы, но, недоучившись, бросил и это дело. Теперь, ваня, ты уже в качестве люмпена (деклассированного элемента) маешься тут как оголодалый шатун, подрабатывая антиленинской, антикоммуничстической хренью в дешевых лакеях у абрамовичей, безуспешно пытаясь заразить рабочих своей афтотрпкой - грязной болезнью, которой тебя специально заразили более квалифицированные лакеи капитала.
Передай им, что они зря старались - ни у тебя, ни у них ничего не выйдет.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Важные пререкания
« Ответ #338 : 05 Январь 2011, 09:29:23 »
Хорошо спел интеллигентский лакей капитала, да только в основе мотива старая затасканная погудка - классовый подход и марксизм-ленинизм, мол, противны человеческой природе. Вот созданная для окончательного закабаления крестьян крепостниками и царем средневековая община - это самое оно - это в природе человека! Сколько и кто заплатил соловью-разбойнику?
Вот его исходный мотивчик:
Цитировать
Антон: ...Что такое коммунизм? Но не как понятие идеологии, потому что любые идеологии, будь то марксизм, капиталистизм, да и другие – это всё-таки искусственные конструкции, создаваемые человеческой мыслью.
Кроме того, понятие «коммунизм»  окутано сегодня таким плотным слоем идеологических, политологических и других наслоений, истинных и ложных, что очень сложно добраться до изначальной, истинной сути этого понятия. И к тому же любые идеологии, как правило, отражают интересы не всего общества, а только части его (наций, классов, профессиональных и других групп населения). А потому исходить будем не с позиций узких рамок той или иной идеологии, а выйдем за их пределы и начнём с самого начала, со смысла слова коммуна, от которого термин «коммунизм» и произошёл... коммунизм –  это общество, жизнеустройство которого базируется на ценностях, духе и принципах коммуны (общины). - тут, с. 1
Как видим, у антона идеологическими родоначальниками коммунизма были не Маркс с Энгельсом, а русский царь с крепостниками-помещиками, поскольку
 фактом является то, что образование российской крестьянской общины было заключительным этапом закабаления крестьян в рамках крепостного права. Российская община была создана и оформлена царским Уложением после долгого согласования с другими крепостниками и попами в середине XVII века.
Даже известный антикоммунист ммистер носом завертел!
Но все же, нужно признать, что лживая глупость антона имеет ту положительную сторону, что позволила документально прояснить очень распространенную иллюзию в отношении т.н. "русской общины". Вот еще свидетельства современников:
Уже в 1879 г. знаменитый Орлов (основатель статистики русских земств) указал в своей книге «Формы {крестьянского} землевладения в Московской губернии» что для беднейших членов общины (а они многочисленны) община стала вредным учреждением («для беднейшей части крестьян община стала тормозом, бичом») Не имея больше  необходимых средств для возделывания своих земель, эти члены общин платят, однако, подати, как если бы они возделывали свои «наделы». Эти подати (а они очень тяжелы) правительство взимает из их заработной платы как фабричных рабочих. При таких условиях распадение общины было бы очень большим облегчением для этих людей. А для правительства – одним предлогом меньше заставляет платить тех, кто имеет что-нибудь, за тех, кто ничего не имеет: с распадением  общины пала бы круговая порука.
Ослепление наших народников и даже наших капиталистов по отношению к общине заходит так далеко, что они…
Плеханов Энгельсу, июль 1894 г.

Все, как говорится, ясно и с общиной и с антоном.

Ну а я продолжу о Марксе и Ленине - они уж точно противны природе капитала, противны природе буржуев, но зато согласны природе рабочих.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Важные пререкания
« Ответ #339 : 15 Январь 2011, 19:28:19 »
Срань, напомню с чего ты начал
Хрень, не только у меня, но и во всем мире созидающие силы, это не только и не столько рабочие, но все, кто работает на создание новой техники, новых материалов, новых медицинских препаратов, новых технологий.
До того, как рабочий примет участие в выпуске готовой продукции, вначале ученые и инженеры исследуют возможность и способы получения этой продукции, ее свойства. Сконструируют технологические линии и проведут их испытания и отладку. Множество специалистов будут лечить, тех кто работает, учить их детей основам наук, которые позволяют в будущем заниматься созидательной работой. Водители общественного транспорта будут доставлять этих людей на работу, а представители общепита их кормить. Крестьянин вырастит урожай и обеспечит всех питанием, которое важно для всех, в том числе для занимающихся созидательным трудом в городах. Все это элементы созидательного процесса и без их труда никакой созидательный труд невозможен.

И только такие идиоты как ты, отрывают от этой массы народа, обеспечивающего созидательный труд, одно звено в цепочке созидательного труда - рабочий класс и противопоставляют это звено всем остальным. Утверждают право на диктатуру этого звена над всеми остальными.

По существу вы придерживаетесь той-же концепции "разделяй и властвуй", что и капиталист-реформаторы. Только те в качестве диктаторской силы утверждают собственников - капиталистов, вы рабочий класс (в реальности бюрократию, которая прячется за спиной рабочего класса).
И в том и в другом случае гнобятся широкие слои созидающих блага труженников.
- выделено мною.
Далее, я попытался узнать, кто у тебя "созидающие слои общества". Ты разъяснил, что
Созидатели только те трудящиеся, кто производит востребованную продукцию и востребованные услуги.
Из чего неотвратимо следует, что к созидателям ты относишь продавцов паленой водки.
На что ты мне разъяснил, что этого не допустит ЗАКОН.
После чего мне осталось только спросить, кто же в обществе созидателей  издает законы?
На что  ты дал замечательный ответ
Вообще законы принимает власть. Общество только воздействует на власть, лоббирует законы.

Итак, в твоей системе мы имеем некую власть, которая стоит над обществом, которая неизвестно кем создана, и на которую общество может воздействовать только путем лобирования своих интересов.
Я правильно тебя понял?

Ванюша и дурелом - нах пошли. Тока быстро.

Большой Форум

Re: Важные пререкания
« Ответ #339 : 15 Январь 2011, 19:28:19 »
Loading...