Москва и провинция

[диоген]

...Посему ВЫ живете по принципу день прожил и ладно...Ибо такова ваша натура...Я же пытаюсь найти хотя бы союзников в будущих бедах России...

Откуда же ты,милок,узнал об этом принципе ? Не из моих слов. Но -догадался. Проницателен. И - морален - озабочен Будущим Страны. Можно сказать что на таких как ты -умных и моральных -и есть вся Надежда России.

Слова...? Шутить изволите...Кто же только в словах роется...Я просто смотрю на вашу реакцию на проблемы России... Пофигизм...

И - морален - озабочен Будущим Страны.

Ой спасибо ,ой хорошо.. +@>Но на самом деле я ,слава богу мещанин...Но озабоченный завтрашним днем...В эру пофигизма это иногда бывает..И я догадываюсь ,что и Экономов так же из той же оперы...По крайней мере...
Интересная ситуация обеспокоены левые ...Правые делают вид что все хорошо...Естественно без доказательств и обсуждений ...Типа мое МНЕНИЕ правильно и баста...Лично мне интересно будующее своих детей...А вам...?

[А. Ю. Экономов]

И я догадываюсь ,что и Экономов так же из той же оперы...По крайней мере...


По высшей мере я, сторонник,  вам жалко,  эккстраполируй далее, всё по вождю, всё, по Ленински.

[диоген]

И я догадываюсь ,что и Экономов так же из той же оперы...По крайней мере...


По высшей мере я, сторонник,  вам жалко,  эккстраполируй далее, всё по вождю, всё, по Ленински.

Не очень понятно -но здорово..

[Лошкарёв]

Это как раз направлено на то чтобы сделать Москву Армянским городом или городом диаспор. Диаспоре ничего не стоит найти москвича который для них купит льготную прописку и т.д. и т.п.
А простому русскому человеку приехавшему в Москву на поезде из Астрахани, Курска, Воронежа без всякой поддержки пробивать эти заслоны окажется гораздо сложнее и дороже.
Как всегда прикрываясь одним делается совершенно другое.

Да изведут буржуи "институт прописки"! Главное - собственность, позволяющая и т. д.
  Как же ловко мы могём бегать от сути дела, в рассуждениях. Не зря Роберт Шикльгрубер инструктировал:"Требовать неукоснительного исполнения приказов, избегая разговоров, ибо ОНИ ПОНАТОРЕЛИ В БЕСПОЛЕЗНЫХ РАССУЖДЕНИЯХ."
 Индра

Вы не владеете информацией. Прописаться в Москве не реально. Даже если допустим, какой либо армянин купит квартиру, то московская прописка ему не светит. Так и будет жить с временной регистрацией. И даже если айзер женится на москвичке, то ему все равно не дадут гражданство и постоянную прописку.

[Солнце]

Может подскажете куда нам "бомбу" кидать?

А вот правые требуют "распечатать" Стабфонд для поддержки "малого бизнеса".

[luna]

Может подскажете куда нам "бомбу" кидать?

А вот правые требуют "распечатать" Стабфонд для поддержки "малого бизнеса".

" малый бизнес" - для малых народов, а если русские - большой народ, то должны организовывать, соответственно,..."бизнес" или "производство.."БОЛЬШОЕ", а не "малое".

[диоген]

Это как раз направлено на то чтобы сделать Москву Армянским городом или городом диаспор. Диаспоре ничего не стоит найти москвича который для них купит льготную прописку и т.д. и т.п.
А простому русскому человеку приехавшему в Москву на поезде из Астрахани, Курска, Воронежа без всякой поддержки пробивать эти заслоны окажется гораздо сложнее и дороже.
Как всегда прикрываясь одним делается совершенно другое.

Да изведут буржуи "институт прописки"! Главное - собственность, позволяющая и т. д.
  Как же ловко мы могём бегать от сути дела, в рассуждениях. Не зря Роберт Шикльгрубер инструктировал:"Требовать неукоснительного исполнения приказов, избегая разговоров, ибо ОНИ ПОНАТОРЕЛИ В БЕСПОЛЕЗНЫХ РАССУЖДЕНИЯХ."
 Индра

Вы не владеете информацией. Прописаться в Москве не реально. Даже если допустим, какой либо армянин купит квартиру, то московская прописка ему не светит. Так и будет жить с временной регистрацией. И даже если айзер женится на москвичке, то ему все равно не дадут гражданство и постоянную прописку.

Не а... Какой-нибудь армянин купит прописку в д. Варварка такой-то области РФ всего за 2000 зелёных, а там и московская прописка...он ведь владелец московской квартиры.  Ничего-то вы не знаете.
 И еще мне понравилось, что местным "провинциальным" фотоателье владеет москвич (это из другого сообщения, другого участника, выше по ветке). Какой процентик владений москвичей в этой точке провинции на все владения? А в Москве фотоателье владеют (предполагаю) сплошь провинциалы. Может подскажете куда нам "бомбу" кидать?

Да плевать кто владеет фото ателье...Ибо это единицы не интересные никому...А вот и то что средние зарплаты по Москве выше чем в провинции
процентов на 50% в среднем...Это факт...Посему это отношение метрополии и колонии...Да почитайте историю той же Британской империи... Разница в массовых доходах массовых профессий именно они определяют разницу в уровне жизни...Короче столицы у нас нет...Скоро и страны не будет...Аминь...

[А. Ю. Экономов]

И я догадываюсь ,что и Экономов так же из той же оперы...По крайней мере...


По высшей мере я, сторонник,  вам жалко,  экстраполируй далее, всё по вождю, всё, по Ленински.

Не очень понятно -но здорово..

Эх, потревожил ты капканчик на форумёху... Но, признаю - эту фразу, я тоже бы не понял.  

[luna]

Да плевать кто владеет фото ателье...Ибо это единицы не интересные никому...А вот и то что средние зарплаты по Москве выше чем в провинции
процентов на 50% в среднем...Это факт...Посему это отношение метрополии и колонии...Да почитайте историю той же Британской империи... Разница в массовых доходах массовых профессий именно они определяют разницу в уровне жизни...Короче столицы у нас нет...Скоро и страны не будет...Аминь...

"кто владеет фото ателье" - тот владеет страной.  - банально, но - историей потвержденный ,факт..

[Абзац Петрович]

Колониальный характер отношений федерального центра и областей унаследован от СССР. Конституция 1993 года не разграничила между центром и областями главное – полномочия и собственность. Считают, что здесь заложена "бомба", способная развалить Россию так же, как развалился построенный на этих же принципах СССР.

Не разграничены не только законодательные, но и финансовые полномочия. Невозможно определить соотношение расходов федеральных и региональных бюджетов и, следовательно, необходимые пропорции разделения доходных источников между Федерацией и ее субъектами.

Поэтому много подзаконных актов. Отсюда - возможность коррупционных механизмов.

Конституция предусматривает договорное разграничение предметов ведения и полномочий между Федерацией и ее субъектами. При существующем фактическом приоритете договоров перед общими правилами нарушается принцип равноправия субъектов Федерации в их взаимоотношениях с федеральным центром и еще больше усложняется построение бюджетных взаимоотношений между Федерацией и регионами.
 
Поскольку бюджеты органов местного самоуправления формируются преимущественно за счет отчислений от федеральных и региональных налогов и финансовой помощи из вышестоящих бюджетов (а не за счет собственных источников доходов), фактически существует единый государственный бюджет с тремя уровнями - федеральным, региональным и местным. Причем из местных бюджетов осуществляется финансирование полномочий, относящихся к компетенции субъектов Российской Федерации. Непризнание местных бюджетов частью общей бюджетной системы ущемляет права муниципальных образований.

Как это выглядит на практике – на примере проверки Счетной палатой России Федерального Фонда обязательного страхования.

За 2002 год нецелевое использование средств ФФОМС составило 14,9 млн. руб., неэффективное расходование средств - 115,9 млн. руб., потери доходов бюджета ФФОМС - 10 млн. руб.
Кроме того, в 2001 году Республике Татарстан и Московской области, располагающим избыточными финансовыми ресурсами, было необоснованно выделено соответственно 64 млн. и 72 млн. рублей.
В нарушение постановления Правительства Российской Федерации от 26.09.1993 Nо 977 и п. 22 Устава федерального фонда ОМС, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 29.07.1998 Nо 857, оклады сотрудников фонда установлены в среднем на 10%, а по некоторым должностям - на 25% выше, чем у соответствующих работников федеральных органов исполнительной власти. За счет государственных средств произведено добровольное медицинское страхование работников фонда и членов их семей. В результате за два с половиной года неправомерно израсходовано около 16 млн. рублей, что почти в 1,6 раза больше утвержденного на 2001 год фонда оплаты труда.

Понятно, что федеральное чиновничество жирует за счет провинциальных муниципальных больниц и налогоплательщиков всей страны.

Пока не будут исправлены дефекты Конституции, перемен к лучшему можно не ожидать. Кого бы там не назначали министрами, премьерами и преемниками.

[Провинциал]

А Вам бы всё страстей... А Экономову (хунвейбин с цитатниками) - логики. 
Какая логика то в "средней температуре по больнице"? Я получаю в 100 раз меньше, чем мой директор. И так в любой московской фирме, ну почти, там где "белую зарплату" показывают. Кроме того, я высокооплачиваемый по сегодняшним меркам наемный работник, таких как я не так уж много. Писала же про своих подруг. Все мы закончили одну математичесую школу. Меня просто давно выперли со своего родного предприятия, цветной металлургии , кстати. И ни одной акции, а проработала я там достаточно.  Поэтому сравнение некорректно, я имею в виду те цифры, которые Вы привели. А еще тут хохма была. Знакомая из Нижнего позвонила и поведала, что в их местной прессе прошла информация, что Лужков доплачивает москвичам по 5000 руб. и песия у москвичей 11000 рублей. Он (Лужков) доплачивает, ДО 5000 руб. Чем выше пенсия (приближается к 5000 руб), тем ниже доплата. У среднестатистического пенсионера Москвы (не имею в виду военных, инвалидов, ветеранов и стариков за 80 лет,госчиновников) от 3--- до 5000 руб. Вот оказалось какое вранье. Смех, сквозь слёзы. Вот сейчас прибавили к пенсии 300 с лишним, а цены взлетели...не догонишь. Еще летом десяток яиц стоил 24 руб, а сейчас 34, а то и 38. А у Вас в провинции почем десяток? Молоко резко подорожало. Масло, мясопродукты. Минимум в день 500 рублей на продукты. Умножьте на 30 дней и получится 15000. Это только питание. Квартплата - от 2000 до 3000 руб. Транспорт 1000 руб. Дети, школа, лекарства, а одежда? так я Вам честно скажу, по моим личным наблюдениям, 20000 рублей это и есть средняя зарплата москвича, именна та, которая от 5000 (есть такие, не сомневайтесь) и до 45000. Это 80-90 % населения Москвы. Ну а 20% там уж я не знаю. Вот и получается... зарплаты и у нас и у Вас , в среднем равны, только "верхушки" разные. Так при чем же здесь 80-90% москвичей? Если Вы взрослый и честный человек, кончайте свою агитку. Зачем Вам Провинциал стасти распалять? Во имя чего?
  Капитализм, за который Вы ратуете в самом разгаре... Еще больше разделить людей хотите и не туда гнев направить? Ругнулась бы я сейчас, как некоторые мужики....только не матом, конечно. Ну да ладно.   

Во-первых, еще раз повторяю, то, что в провинции цены ниже, чем в Москве - московский миф. Ничуть не ниже. Точно также те же яйца летом были по 24, сейчас - 30-35 руб. Выше в Москве только цены на жилье и то, если в процентном соотношении к зарплатам - ненамного. И признайте же, наконец, что уровень жизни в провинции гораздо ниже, чем в Москве. И нет у нас средней зарплаты в 20000 рублей, с чего Вы взяли? Средняя - 7,5 т.р.
Ради чего? Черт его знает... Подспудная жажда справедливости.

[А. Ю. Экономов]

Во-первых, еще раз повторяю, то, что в провинции цены ниже, чем в Москве - московский миф. Ничуть не ниже. Точно также те же яйца летом были по 24, сейчас - 30-35 руб. Выше в Москве только цены на жилье и то, если в процентном соотношении к зарплатам - ненамного. И признайте же, наконец, что уровень жизни в провинции гораздо ниже, чем в Москве. И нет у нас средней зарплаты в 20000 рублей, с чего Вы взяли? Средняя - 7,5 т.р.
Ради чего? Черт его знает... Подспудная жажда справедливости.

Да, уровень жизни в провинции ниже чем в Москве и ни один нормальный на голову человек отрицать этого не будет.
В столице всегда уровень жизни выше, но имеющаяся разница связана с социальным строем и отягощена его периферийным типом. И такое положение дел, будет усугубляться. Ты, хотел капитализм? - получи желаемое.

[Провинциал]

Во-первых, еще раз повторяю, то, что в провинции цены ниже, чем в Москве - московский миф. Ничуть не ниже. Точно также те же яйца летом были по 24, сейчас - 30-35 руб. Выше в Москве только цены на жилье и то, если в процентном соотношении к зарплатам - ненамного. И признайте же, наконец, что уровень жизни в провинции гораздо ниже, чем в Москве. И нет у нас средней зарплаты в 20000 рублей, с чего Вы взяли? Средняя - 7,5 т.р.
Ради чего? Черт его знает... Подспудная жажда справедливости.

Да, уровень жизни в провинции ниже чем в Москве и ни один нормальный на голову человек отрицать этого не будет.
В столице всегда уровень жизни выше, но имеющаяся разница связана с социальным строем и отягощена его периферийным типом. И такое положение дел, будет усугубляться. Ты, хотел капитализм? - получи желаемое.

А что при коммунизьме лучше было? Никто про эту разницу не говорил - боялись, вот и вся разница. Вообще, всегда говорили, что Россия не была колониальным государством. На самом деле Колониальным государством всегда была Москва и все провинции по отношению к "столице" - колонии. Особенно это, кстати, обострилось именно при совдепии.

[А. Ю. Экономов]

А что при коммунизьме лучше было? Никто про эту разницу не говорил - боялись, вот и вся разница.

Никогда не знал, что в СССР, был коммунизм. А разницу можешь сравнить сам. Что до боязни..., так я не понял о чём вообще речь... Опять о колбасе?!  А может тебя лишали информации и ты оттого и страдал?!    +@>  Сдаётся мне, что при СССР, тебе дали, но было мало тебе, такому продвинутому, а нынче - отняли... Не взяли тебя в бары, вот ведь беда какая..., оттуда и тяга к справедливости. 

[Провинциал]

А что при коммунизьме лучше было? Никто про эту разницу не говорил - боялись, вот и вся разница.

Никогда не знал, что в СССР, был коммунизм. А разницу можешь сравнить сам. Что до боязни..., так я не понял о чём вообще речь... Опять о колбасе?!  А может тебя лишали информации и ты оттого и страдал?!    +@>  Сдаётся мне, что при СССР, тебе дали, но было мало тебе, такому продвинутому, а нынче - отняли... Не взяли тебя в бары, вот ведь беда какая..., оттуда и тяга к справедливости. 

Ну как же, Хрущев еще в 1980-м построил. А если серьезно... Это социализма у нас никогда не было, а вот коммунизма - сколько угодно. Т.е. социальным государство так и не стало, зато коммунистические идеи претворялись в жизнь успешно.

Что касается личных выпадов, то все, что я имел при коммуняках и то, что имею сейчас - заработал сам, своими руками и головой. Никто ничего мне не давал.

[А. Ю. Экономов]

Что касается личных выпадов, то все, что я имел при коммуняках и то, что имею сейчас - заработал сам, своими руками и головой. Никто ничего мне не давал.

Конечно сам... Вот только, что это "сам", без совласти представляло бы?

[Провинциал]

Что касается личных выпадов, то все, что я имел при коммуняках и то, что имею сейчас - заработал сам, своими руками и головой. Никто ничего мне не давал.

Конечно сам... Вот только, что это "сам", без совласти представляло бы?

Примерно то же, что и сейчас без всякой соввласти.

[А. Ю. Экономов]

Что касается личных выпадов, то все, что я имел при коммуняках и то, что имею сейчас - заработал сам, своими руками и головой. Никто ничего мне не давал.

Конечно сам... Вот только, что это "сам", без совласти представляло бы?

Примерно то же, что и сейчас без всякой соввласти.

 Без совласти, ты в половых бы обретался - и это, в лучшем случае. Впрочем, если царских кровей...

[Провинциал]

Что касается личных выпадов, то все, что я имел при коммуняках и то, что имею сейчас - заработал сам, своими руками и головой. Никто ничего мне не давал.

Конечно сам... Вот только, что это "сам", без совласти представляло бы?

Примерно то же, что и сейчас без всякой соввласти.

 Без совласти, ты в половых бы обретался - и это, в лучшем случае. Впрочем, если царских кровей...

В половых обретались бы Вы, уважемый, потому так и ратуете за большевизм. Мои бабушки - одна из зажиточных сибирских немцев (раскулаченных Вашими), другая из донских казаков (раскулаченных Вашими), один дед - коренной сибиряк (раскулаченный Вашими), второй - из сербских дворян (его отец репрессирован Вашими).

[MrMister]

Что касается личных выпадов, то все, что я имел при коммуняках и то, что имею сейчас - заработал сам, своими руками и головой. Никто ничего мне не давал.

Конечно сам... Вот только, что это "сам", без совласти представляло бы?

Провинциал,т.Экономов имеет ввиду что без соввласти вы бы не смогли получить образование(в не социалистических странах его давали/дают только аристократам и буржуям),не смогли бы получить жилье ( в не социалистических странах люди обходились без оного) ну и так далее.