не только о лунной афере. ч.2.

[Прометей]

Ну а что поделать, если на Марсе людей еще не было, а на Луне - были?

Повтори сто раз "халва...халва" - во рту слаще не станет. Даже если предположить чудо и допустить гипотетическую мысль, что американцы на Луне были, то это только в десятки раз должно увеличить интерес к местам посадок и  к состоянию (внешнему виду) оставшегося оборудования. Чтобы изучить влияние лунной местности на технику и  использовать данные при конструировании техники для будующих лунных баз.

(Причем даже не важно были ли на самом деле, специалисты-то думают, что были и не видят смысла повторять пройденное.) И если на Марсе богатая и сложная геология, а на Луне - однообразная и бедная? Марс вообще намного интереснее и перспективнее Луны в плане возможных находок и научных открытий. И на Землю он намного больше похож.

А то, что вы не понимаете ответов грамотных людей - ну на то и Тезис Старого №1...

Вы так и не поймёте, что мнение "специалистов" в мире, где правит доллар - гроша ломанного не стоит для нормальных людей. Только сам.... своя голова... своими руками пощупать, глазами увидеть и т.д. Верить нельзя никому. А вы на своей авиабазе почемуто пытаетесь внушить всем , как важно верить мнению специалистов. Да видел я таких специалистов, которые говорят "были".... в гробу у белых тапках... и тезисы вашего Старого там же видел, впрочем и его самого

[Прометей]

Подобных панорам - дофига. В том числе с возвышенностей. Все, ВСЕ, снимки и видеоматериалы, снятые во всех экспедициях выложены на сайтах НАСА и доступны на ДВД. Можете свободно поискать там панорамы и все такое.

Опа... нука, пожалуйста дайте ссылочку хотябы на одну панораму 360 град, снятую на видеокамеру на Луне.... Буду Вам очень признателен. Убедительно прошу не флудить фразами типа " всё есть на ДВД в свободной продаже". Пожалуйста ссылочку на видеозапись панорамы 360 град.

[zhvictorm]

Для начала поинтересуйтесь, а что они на самом деле делали. Какие эксперименты и исследования проводились в тех шести экспедициях. Поинтересуйтесь и огласите список ;)
Подобных панорам - дофига. В том числе с возвышенностей. Все, ВСЕ, снимки и видеоматериалы, снятые во всех экспедициях выложены на сайтах НАСА и доступны на ДВД. Можете свободно поискать там панорамы и все такое.
Буровая, весом с ровер пробурила бы как раз на неск. десятков метров. Если бы грунт был податливый, а такой гарантии не было. Вообще, через трещины в лунной поверхности на такую глубину и без буровых можно заглянуть. Что и делалось, кстати ;)
А ровер там нужен был для поездок и исследования районов подальше от точки посадки.
Впрочем, вы все-таки поинтересуйтесь списком экспериментов, там и бурение было.


И учтите, все эти эксперименты и исследования подробным образом описаны в отчетах, все специалисты считают их реальностью, поэтому дальше надо будет придумывать что-то новое или более сложное.

Что интересоваться? Прометей прав!  Ни одной панорамы, да еще с
горы я не видел. Хотя это напрашивается в первую очередь сделать. И луномобиль единственно нужен был только для того, что бы добраться до подножия гор быстро, если их нет рядом. А про бурение на метра два или что-то в это роде говорить нечего.  Надо то было на десятки метров, а то и больше. Можно привести целый набор дополнительных
экспериментов, которые просто напрашивались, но не были сделаны. 
Я об этом и говорил. Впрочем все это тоже ерунда. Хотелось хоть немного порассуждать о научной стороне дела. Но это явно не к месту.
Завязываю. Думаю, года через 2-4 узнаем много интенресного.

[Sidorov]

Ё...
какие же всё-таки есть ... в числе верующих в астронавтов на Луне.

Даже не знаю, есть ли смысл говорить с этими персонажами... люди буквально в упор не понимают что им говорят.

Вот точные мои слова чуть выше в этой же ветке:

"По поводу снимков с LRO мест посадок ЛМ, то как я понимаю, возможны следующие варианты:

1. LRO вообще никуда не летит
2. LRO по каким-то "причинам" не может фотографировать места посадок ЛМ, так чтобы было что-то видно на снимках
3. LRO делает хорошие снимки, но только HE TEX участков лунной поверхности, где якобы сидят ЛМ

   Самый невероятный вариант:
4. LRO присылает на Землю снимки ЛМ на лунной поверхности - которые не соответствуют общепризнанной версии NASA

Вариант, когда LRO присылает на Землю снимки ЛМ - подтверждающие сказки NASA... я не рассматриаваю, т.к. во-первых астронавты не были на Луне и значит, места их "посадок" никак не могут в действительности соответствовать реальному положению вещей на Луне; а во-вторых, хоть подделки NASA снимков LRO конечно возможны - только это лишено всякого смысла, т.к. очень скоро к Луне полетят аппараты других стран.
А кроме того, наверняка уже есть разоблачающие астронавтов "на Луне" фотографии из предыдыщих миссий, например SMART-1 или Kaguya."


И смотрите как именно мне на ЭТО отвечает верующий Willi с перевернутыми мозгами:

"Возможен только один вариант:
ЛРО в плановом порядка картографирования делает снимки всех мест посадок всех аппаратов, когда-либо садившихся на луну, на них есть все, что надо, везде, где надо, а опровергатели заявляют, что это подделка и фотожаба. Ну может быть некоторые будут говорить, что это макеты, тайно запущенные злобной НАСА заранее.
И все остается как было. ЛМы на поверхности есть, но опровергатели нашли отмазку."


Т.е. я говорю - NASA подделывать снимки ЛМ на Луне НЕ БУДЕТ... и места посадок никак не соответсвуют реальному положению вещей на Луне...  а несчастный  Willi говорит - что неверующие уже нашли отмазки так как заявят, что новые снимки это подделка и т.д.

И вот таким образом, эти верующие в астронавтов на Луне поступают постоянно... говорить с ними ей-Богу нет смысла.

[Прометей]

"США проигрывают России космическую гонку"

http://dni.ru/news/economy/2008/3/7/130394.html


И нет тут ничего особенного, просто тот старый кусок дерьма под названием "правда о Лунной победе", высранный в своё время руководством США и СССР совместно, начинает потихоньку всплывать.
Потому что "дерьмо обязательно всплывёт, рано или позно" (с)

Я это всё к тому, что США никогда реально не превосходили русских в космической гонке. И хвалённый Сатурн-5 был не более, чем большая красивая питарда, которая должна была жечь кучу топлива, порождая большой красивый выхлоп и радующий простого обывателя до визга, но никогда он не был способен вывести 130 тон ПН на орбису ИСЗ высотой 185 км.

[Sidorov]

Хорошая статья - слов нет...

http://dni.ru/news/economy/2008/3/7/130394.html

А все ли замечают сходство Миши Гриффина и Савелия Краморова?

Интересно что Краморов снялся в фильме "Космическая одиссея 2010"

http://kino.br.by/man2087.html

[Прометей]

А все ли замечают сходство Миши Гриффина и Савелия Краморова?

Интересно что Краморов снялся в фильме "Космическая одиссея 2010"

Да уж, судя по всему, дело идёт к тому, что Миша Гриффин может рассказать много смешного, у него на морде видно, как он ржёт над всеми  верующими дураками  +@>

[Прометей]

О, что гений Старый отмочил на авиабазе:

"Ах, аФон, вам как обычно - чем сложнее и нелепее - тем лучше...
С апогея 70000 км или 400000км - для СА никакой разницы. Зато на такой орбите корабль будет практически постоянно находиться в радиационных поясах."

http://forums.airbase.ru/2008/03/08/topic-60616--Pyataya-versiya.1204974203.html


ТО есть этот кекс вааще не в курсе, на какой высоте начинается первый пояс и на какой заканчивается второй... А Вилли тут ещё обожествляет тезисы этого знатока. Не, ну они меня уморят скоро   

P.S. Не удивлюсь, что в случае официального саморазоблачения НАСА после полёта их аппарата к Луне на авиабазе откроют почётную ветку по обливанию грязью НАСА, чем будут в первых рядах заниматься "защитнички".

[Sidorov]

Да... и я нахожу что многие активные верующие в астронавтов на Луне из синагоги Балансера (airbase.ru) - это люди в этическом отношении обделённые и с интеллектом тоже, далеко не Ломоносовы.

Когда Миша Гриффин заявит о великой победе Америки в "лунной гонке" 1960-тых годов, но не в космосе, а ... на Земле - многие верующие моментально преобразятся и начнут выдавать себя за настоящих скептиков (неверующих), давным-давно сомневавшихся в лунных прогулках.

Хорошо бы в этой связи проследить за Ю.Красильниковым.
Я поймал его лично на том, что он нигде прямо не говорит, что астронавты летали таки на Луну...

Вопрос к Yuri Krasilnikov
http://forums.airbase.ru/2007/07/10/topic-56308--Vopros-k-Yuri-Krasilnikov.1184083782.html

Почему Yuri Krasilnikov не проясняет свою позицию
http://forums.airbase.ru/2007/07/21/topic-56543--Pochemu-Yuri-Krasilnikov-ne-proyasnyaet-.1185025175.html


P.S. Кстати, почему я вообще застрял в этой теме и проявляю может быть излишнюю агрессивность - так это оттого, что за время моей нелёгкой жизни на airbase.ru - тамошниe обитатели меня таки достали своей подлостью и глупостью.

Редкие мерзавцы... я как-то даже и не думал, что люди могут быть такими моральными уродами.

[Воробей]

Для начала поинтересуйтесь, а что они на самом деле делали. Какие эксперименты и исследования проводились в тех шести экспедициях. Поинтересуйтесь и огласите список ;)
Подобных панорам - дофига. В том числе с возвышенностей. Все, ВСЕ, снимки и видеоматериалы, снятые во всех экспедициях выложены на сайтах НАСА и доступны на ДВД. Можете свободно поискать там панорамы и все такое.



И учтите, все эти эксперименты и исследования подробным образом описаны в отчетах, все специалисты считают их реальностью, поэтому дальше надо будет придумывать что-то новое или более сложное.

Нету видеопанорам. Нету. А должны быть... это конечно если инструкции не было - панорамы снимать строго запрещено!

А от экспериментов тех лунных возникает больше вопросов чем ответов. Вот сейчас аж сразу несколько стран чухнулись и заимели неожиданный интерес к такой совсем "неинтересной" и давно "изученной" Луне.

 

[Юрий Б.]

Интересная статья, но настораживает, что авторы в упор не видят «стрелку» указывающую направление главного удара будущей войны – европейскую часть американской ПРО.

"По самым скромным подсчетам, на ведение разведки против России уходит 60% всего разведывательного бюджета." Владислав Шурыгин  "Война и миф (Геополитические записки)

Судя, по телодвижениям Путина последние год - два, наша предательская «элита» поняла, наконец, что уютное гнёздышко в Филадельфии «светит» не всем, и от этой мысли слегка обосралась…

Да уж, смотрите как выслуживается: договор по ракетам ближнего радиуса обещал разорвать, когда услышал что амеры собрались троить радар в Чехии подарил им российский на Украине ( http://www.liveinternet.ru/users/sokol_14/post64910067/ ).
Ситуация с радарами напоминает мне (простите за длинную цитату):

Губернатор той области направил однажды в деревню, где жил Ходжа Насреддин, одного из своих слонов на постой и прокормление от жителей. Слон был неописуемо прожорлив. Он съедал за одни сутки пятьдесят мер ячменя, пятьдесят мер джугары, пятьдесят мер кукурузы и сто снопов свежего клевера. Через две недели жители деревни скормили слону все свои запасы, разорились и впали в уныние. И решили, наконец, послать Ходжу Насреддина к самому губернатору с просьбой, чтобы слона убрали из деревни...

И вот они пошли к Ходже Насреддину, стали его просить, он согласился, оседлал своего ишака, который, как это известно всему миру, своим упрямством, злонравием и леностью подобен шакалу, пауку, гадюке и лягушке, слитым воедино, - и, оседлав его, отправился к губернатору, причем не забыл уговориться заранее с жителями о плате за свое дело, и плату назначил столь большую, что многие были вынуждены продать свои дома и остались нищими по милости Ходжи Насреддина.

И он, Ходжа Насреддин, пришел во дворец и долго стоял в толпе слуг и приживалов, ожидая, когда сиятельный губернатор, блистающий великолепием и мощью, подобно солнцу, соблаговолит обратить к нему свой пресветлый взор, изливающий на одних -счастье, а на других - гибель. И когда губернатор, сверкающий среди окружавших его, как серебристая луна среди звезд или стройный благоуханный кипарис среди низкорослого кустарника, соблаговолил осчастливить Ходжу Насреддина и обратил к нему свой лик, на котором благородство и мудрость сочетались, как рубин и алмаз в одном перстне, когда, говорю я, губернатор обратил к нему свой лик, то от страха и удивления перед таким великолепием колени Ходжи Насреддина затряслись, как шакалий хвост, и кровь стала медленнее ходить в жилах, он весь покрылся потом и сделался бледен как мел.

- "Что ты хочешь?" - спросил губернатор благородным и звучным голосом, напоминающим рыкание льва.

Ходжа Насреддин от страха едва владел языком; голос его звучал визгливо, как лай зловонной гиены.

"О владыка! - ответил Ходжа Насреддин. - О свет нашей области, и солнце ее, и луна ее, и податель счастья и радости всему живущему в нашей области, выслушай своего презренного раба, недостойного даже вытирать своей бородой порог твоего дворца. Ты, о сиятельный, милостиво соизволил поместить у нас в деревне одного из твоих слонов на постой и прокормление от жителей. Так вот, мы немного недовольны".

Губернатор грозно сдвинул брови и стал подобен громоносящей туче, а Ходжа Насреддин склонился перед ним до земли, как тростник перед бурей.

"Чем же вы недовольны? - спросил губернатор. - Да говори скорее! Или язык твой присох к твоей грязной и подлой гортани?!"

"А... ва... ва... - залепетал трусливый Ходжа Насреддин. -Мы недовольны, пресветлый повелитель, тем, что слон один-одинешенек и очень скучает. Бедное животное совсем истомилось, и все жители, глядя на его тоску, истомились и извелись. Вот меня и послали к тебе, о благороднейший из благородных, украшающий собою землю, просить, чтобы соизволил ты оказать нам еще одну милость и прислал бы к слону слониху на постой и прокормление от жителей".
Леонид Соловьев
Повесть о Ходже Насреддине

[Юрий Б.]

Realist

Я постил ссылки на фото и видео материалы опровергающие аферу.

Ой, да неужели?

Ilia72

Более 100 челов написали и защитили диссертации на тему всяких корреляций сигнала, в том числе и телевизионного с Луны.

Ну вот видите: тезис теории фальсификации о прихождении телевизионного сигнала с Луны подтвержден кучей диссертаций!

Все места посадок амеров были зафиксированы с точностью до сантиметров.

А вот свидетель говорит 1000км: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/271/03.shtml
Так кому верить Вам или участнику программы слежения за Аполлоном? И, как видите, результаты слежения полностью подтверждают теорию фальсификации.

Но как только амеры высадились, ее "заморозили".

"Высадились" в 1969. Значит, запуский Н1 26.6.1971  и 23.11.1972 были фальсификацией.
Официальная версия программы Н1-Л3 утверждает что советская программа высадки на Луну проводилась в 66-73гг. Т.е. что большая часть была ПОСЛЕ высадки. Что когда американцы высадились наши только начинали лунную программу.
Выходит, Вы разоблачили великую ложь СССР! Вы открыли что Н-1 заморозили в 1969, и ее "пуски" и "аварии" в 71 и 72 гг были грандиозной фальсификацией, а Мишин, Черток и другие нагло врут, что после Аполлона-11 программа продолжалась еще четыре года!
Да этож мировое открытие!

[Sidorov]

Давайте таки разберёмся с этой темой, так как вопрос довольно важный...

Сейчас я не могу найти сразу подходящие цитаты, но совершенно точно помню, что в разных местах я читал следующее - изначально ракета Н1 планировалась для полёта не на Луну... а  на Марс.

Далее... вторая и снова неудачная попытка запуска Н1 в 1969 году - была уже последней попыткой приспособить эту ракету для полёта людей на Луну.

В 1969 году советское руководство отказалось от советской лунной прилотируемой программы... хотя какие-то работы в малом объёме, ещё продолжались несколько лет и сама ракета Н1 продолжала совершенствоваться, но уже HE для лунных полётов.

Или так скажем - 3 и 4 и опять неудачные запуски Н1 - происходили в условиях, когда СССР уже не собирался посылать людей на Луну.

Это повторяю, не мои мысли - прочитал где-то в сети, если найду - дам ссылки.

Моё личное мнение - никому конечно это не понравится, но я в этом уверен и поэтому и говорю - Н1, как она была созданна для лунных полётов - никуда не годилась.
И скорее всего... если бы работы над ней продолжались бы и дальше... и запустили бы 5, 6, 7 и т.д. раз  - всё это было бы напрасно. 
А с самого начала надо было разрабатывать схему с несколькими стартами меньших ракет и сборкой на орбите Земли модулей для отравки на Луну... а не создавать нелепых монстров как Сатурн V и Н1 - в стиле супероружия Третьего Рейха последних месяцев его существования.

Моя версия такова, что ни США ни СССР никогда не могли бы отправить людей на Луну в том формате "лунной гонки" как она была в 1960-тых.


P.S. Я заметил, что Yuriy поднял подoбную же тему в синагоге  Балансера... и говорю наперёд, что тамошние верующие ничего определённого как обычно не напишут.

http://forums.airbase.ru/2008/03/10/topic-60392,3--Veryat-li-oprovergateli-v-N1-L3.1205101350.html

[Sidorov]

"Однако пятый пуск (H1) не состоялся, так как в декабре 1972 г. США завершили свою лунную программу полётом КК "Аполлон-17" и политический интерес к лунной программе пропал."
http://www.buran.ru/htm/gud%2019.htm

--- Очень интересное объяснение... как раз подходит для перевернутых мозгов верующиx в астронавтов на Луне.

Н1 (ракета-носитель)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D1_(%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C)

A comparison of the U.S. Saturn V rocket with the Soviet N1. The N1 was slightly shorter yet delivered much more thrust. Even so, due to the Saturn V's use of liquid hydrogen propellant in its upper stages as opposed to the N1's use of kerosene in all stages, the Saturn V could loft heavier payloads into space.

A flight history comparison strongly favors the Saturn V: in 13 operational launches, it lost no payloads; the N1 lost all payloads in 4 launches. America spent more money and took longer developing the Saturn V.
http://en.wikipedia.org/wiki/N1_rocket

[Sidorov]

Опять то же дурацкое объяснение, почему СССР отказался летать на Луну...

"The success of Project Apollo in putting American astronauts on the Moon in 1969 put the United States ahead in the Space race, and that was the deathblow to the Soviet moon program, although plans were drawn up until the early 1970s. Four N-1 launches were attempted but all were failures, despite engineering improvements after each crash. The second launch attempt on 3 July 1969, just 13 days prior to the launch of Apollo 11, was a catastrophic failure which destroyed both the rocket and the launch complex. Subsequently, the Soviets decided to concentrate on the development of space stations, gaining several firsts in the process, and also a long-term Mars program, which continues to the present day.

The LK was flown unmanned once in 1970, and twice in 1971 in Earth orbit and proved its design. A replica of it now stands in Disneyland Resort Paris."

http://en.wikipedia.org/wiki/N1-L3

"The success of Project Apollo in putting American astronauts on the Moon in 1969... and that was the deathblow to the Soviet moon program".

--- Так и хочется спросить - когда СССР выиграл в гонке за отправку первого человека в космос, отчего же США не свернули к чёртовой бабушке свою тогдашнюю пилотируемую космонавтику?

[Sidorov]

Да... понимаю, тяжело конечно представить себе, что правительство СССР уже в 1969 году передумало отправлять людей на Луну - если работы по "лунной" ракете Н1 продолжались до мая 1974, её последующие запуски случились в 1971 и в 1972, а советский лунный корабль (ЛК) летал в космосе первый раз в 1970 и два раза в 1971... однако думаю, что именно с 1969 года, советская лунная пилотируемая программа была уже приговорена на высшем уровне.

После 1969, H1 уже готовили для других целей, а ЛК хоть и испытывали... но это было проявлением, своего рода инерции, запущенного во всю силу гигантского механизма создания космических аппаратов.

Если допустим, момент отказа от советской пилотируемой программы не декабрь 1969, а середина 1970 - будет ли это что-либо принципиально менять в данном контексте?

Кстати, вопрос о точной дате отмены планов послать космонавтов на Луну, может быть ещё сложнее, чем раскрытие самой афёры NASA.
Т.к. и одно и второе - крепко взаимосвязаны.

P.S. Слабосоображающие (верующие в астронавтов на Луне) могут конечно громко визжать от моих построений... однако, пусть кто-либо объяснит, о чём думало советское руководство НАКАНУНЕ 22 июня 1941, когда поступали десятки сообщений о неизбежной атаке немецких армий. Ведь как мы хорошо знаем, И.В. Сталин не был замечен в редком слабоумии, ни до начала ВОВ, ни после...

[шерутимов]

Так летали или нет амеры на Луну ?

[sgi1981]

Так летали или нет амеры на Луну ?

Нет.

[Ilja72]

Так летали или нет амеры на Луну ?

Народец который пейсает о "невозможности полетов", сидит в каком нить мухосранске (приведенным к упадку целеноправленно кстати и вашими соплеменниками кстати), сидит смотрит на трещину в стене, на яму на дороге, да на кислые щи дует.
Естественно в таких условиях представить, что СССР-ия только к 1990 догнала США по километражу дорожного покрытия и по инфраструктуре США образца 30-х годов, а по количесвту авто на душу населения только к 2000-му перешагнула рубеж автомобилизации США 1929 года.
То да, вот среди таких вот "кадров" инспирируемые вашими же особыми гадами некие "пейсатели" и выдают "пЁрлы" на тему "не возможности полетов".
Когда на кухне стоит буржуйка, а дорога - это т.н. "направление" то то, что кто то строил лунные ракеты - конечно предстваляется "фантастичным".
У нас в Самаре до сих пор на мехзаводе огромные "тарелки", которыми слухали куда сели "апполлы", и прочее прочее..


З.Ы.Енто PR-ход мухина, что б его хоть кто то прочитал, расчитаный на откровенных маргиналов.

[шерутимов]

Нет.

А может , таки да ? Если есть Луна , должен же кто нибуть туда слетать ?