Гравитация и время

[Dadhikra]

Нет. Методологически опыты были теми же. По поводу длины плеч - во-первых, от нее точность зависит не сильно. Во-вторых, если во всех экспериментах ошибка считается правильно, то результаты их не должны друг другу противоречить. Вне зависимости от параметров установки.

Сильно не сильно, но раз Илингворт на своём интерферометре с длиной плеч в 2 м смог ручаться за верхную оценку в 1 км/с (по Вашему и погрешность измерений), то Миллер смог добиться точности в 0.5 км/с на своём - с длиной плеч в 32 м.

[Augustina]

Кроме Майкельсона и Морли  измерением скорости света в двух направлениях сразу занимался Маринов.
 http://ru.wikipedia.org/wiki/Маринов,_Стефан
При помощи установки со связанными вращающимися дисками с отверстиями («эксперимент со связанными затворами», coupled shutters experiment), устроенными по аналогии с опытом Физо, Маринов измерял разность скорости света в двух противоположных направлениях. В качестве источника света он использовал разделённый на две части луч лазера. С 9-го по 13-е февраля 1984 г. в Граце (φ =47°, λ=15°26') Маринов производил замеры на своей ориентированной в направлении с севера на юг установке круглосуточно каждые два чётных часа, получив квази-синусоидальный график результатов измерения, соответствовавший, по его мнению, абсолютному движению Земли. Аналогичные опыты он проводил ранее в 1973 г. в Софии («девиационный эксперимент со связанными зеркалами»). В 1975—1976 гг. в Софии он провёл более точный «интерференционный эксперимент со связанными зеркалами».

По поводу опыта Майкельсона-Морли, поставленного в начале XX в. с этой же целью и давшего, по мнению экспериментаторов, отрицательный результат, Маринов утверждал: «Исторический эксперимент Майкельсона — Морли, обеспечивающий неприкосновенность догмы о постоянстве скорости света, даёт, как известно, точность второго порядка в v/с, но эффекты первого порядка, на самом деле, при этом не могут быть обнаружены». Таким образом, более точные опыты по измерению относительной скорости света, по его утверждению, «выбрасывают за борт всю теорию Эйнштейна».

В журнале «Техника — молодёжи» (№ 2, 2004 г.) по поводу этого эксперимента утверждалось:

    Итак, вопреки категорическому запрету теории Эйнштейна, измерена абсолютная скорость Земли в неподвижном эфире. Казалось бы, на защиту святыни должны быть немедленно брошены лучшие силы. Вместо этого опыт Маринова замалчивают. Релятивисты сидят тихо, как мышь под веником, не потому, что «настоящих буйных мало», а просто крыть нечем. По той же причине они избегают обсуждения опыта Саньяка (его не скроешь, оптический гироскоп — серийный прибор). Впрочем, какие-то меры всё же были приняты — после публикации результатов «эксперимента со связанными затворами» Маринов выбросился из окна университетской библиотеки.

15 июля 1997 г. с Мариновым случился несчастный случай (по версии гестапо, это было самоубийство), в результате которого он скончался на пути в больницу. По утверждениям профессора Паноса Т. Паппаса (Panos T. Pappas, Афины, Греция), незадолго до смерти Маринов бронировал места в гостинице на международную конференцию по физике, которая должна была состояться 25 августа 1997 в Кёльне (Германия). Сын — Марин Маринов, бывший в то время заместителем министра промышленности Болгарии, не был оповещён гестапо о смерти отца.

[aid]

> у нас "все ходы записаны" (с)...  

> начиная с осени 1932 г. была переосмыслена проблема эфирного ветра, а также закончен пересчет результатов наблюдении, выполненных на Маунт Вилсон в 1925 и 1926 гг. Использование альтернативной возможности - противоположного направления движения Солнечной системы по предварительно определенной траектории, то есть направления к апексу Южного полюса эклиптики, дало полное решение вопроса. На первое время это позволило определить числовое значение абсолютного движения Солнечной системы и положительно выделить эффект орбитального движения Земли с помощью эфирно-ветрового интерферометра.


И что? Ну получил он теперь диаметрально противоположное направление: прямое восхождение 4 ч. 54 мин. и склонение -70°33'.
Все равно не туда  

[Dadhikra]

> у нас "все ходы записаны" (с)...  

> начиная с осени 1932 г. была переосмыслена проблема эфирного ветра, а также закончен пересчет результатов наблюдении, выполненных на Маунт Вилсон в 1925 и 1926 гг. Использование альтернативной возможности - противоположного направления движения Солнечной системы по предварительно определенной траектории, то есть направления к апексу Южного полюса эклиптики, дало полное решение вопроса. На первое время это позволило определить числовое значение абсолютного движения Солнечной системы и положительно выделить эффект орбитального движения Земли с помощью эфирно-ветрового интерферометра.


И что? Ну получил он теперь диаметрально противоположное направление: прямое восхождение 4 ч. 54 мин. и склонение -70°33'.
Все равно не туда  

Не переживайте Вы так, ведь всё в мире относительно - поэтому мы не только не туда, но может вообще никуда не летим... 

[Miona]

Температуры окружающей среды. Указанное "действие на компас" при определённой температуре окружающей среды просто исчезает.  

Не слышали?

Размагничивание стрелки?
Тогда должна быть высокая температура в несколько сот градусов.

[aid]

Не переживайте Вы так, ведь всё в мире относительно - поэтому мы не только не туда, но может вообще никуда не летим...  

Это у Вас принципиальная позиция - затевать спор, но видя, что партия проиграна, начинать юродствовать? ? Уже второй раз Вы в такое неудобное положение становитесь

[Track-Dbf]

Размагничивание стрелки?
Тогда должна быть высокая температура в несколько сот градусов.

Ну это если стрелка из дерева, уважаемая Miona.

[CASTRO]

"Сильно не сильно, но раз Илингворт на своём интерферометре с длиной плеч в 2 м смог ручаться за верхную оценку в 1 км/с (по Вашему и погрешность измерений), то Миллер смог добиться точности в 0.5 км/с на своём - с длиной плеч в 32 м."

Вы в самом деле считаете, что ошибка определяется только длиной плеч? И что она всегда падает с увеличением длины плеч? Ну так что не поставили опыт на базе 200 м? 2000м?

Дело в том, что удлинение плеч уменьшает ошибку статистическую. Но систематическая ошибка, связанная с кучей факторов - механических, температурных и т. д. наоборот возрастает. Причём оценить ее тодже непросто.

[Track-Dbf]

Это у Вас принципиальная позиция - затевать спор, но видя, что партия проиграна, начинать юродствовать? ?

Тема - "Гравитация и время". Так что заканчивай флудить, дурашка.  

Как меняется гравитация во времени и по каким причинам? Дурь о СТО и ОТО лучше не упоминать.

[Miona]

Современная радиофизика не использует и не нуждается в эфире. Говорю это как профессиональный радиофизик. А вы не напомните , когда жил Герц? А цитаты Эйнштейна надо давать в контексте с указанием откуда взято. Он часто высказывался образно. Отсюда и "В этом смысле". И не надо делать домыслов о том, что он там "видимо понимал"...

Без эфира ( сложного эфира) нет цельной теории строения вещества и мира. Без тонкой структурированой материи нельзя говорить о происхождении Земли и о темной материи.

[aid]

Ну это если стрелка из дерева, уважаемая Miona.

Да-да, именно так, дерево размагничивается при температуре несколько сот градусов
Кстати, насчет того, что релятивисты забывают о температуре, почитайте по ссылке CASTRO.

[aid]

Тема - "Гравитация и время".

Как меняется гравитация во времени и по каким причинам? Дурь о СТО и ОТО лучше не упоминать.

Инопланетяне очень умные Они думают, что тема "Гравитация и время" не связана с ОТО

[Miona]

Волнам не мешает, вот только пройти сквозь сталь проблематично. А вот сквозь эфир, который должен быть куда плотнее мы свободно движемся....

Почему плотнее? Условная величина.
Свет тоже сободно проходит сквозь стекло, он просто с ним не взаимодействует.

[Track-Dbf]

Да-да, именно так, дерево размагничивается при температуре несколько сот градусов
Кстати, насчет того, что релятивисты забывают о температуре, почитайте по ссылке CASTRO.

Ну... хоть в чём-то мы нашли взаимопонимание. 

А где эта ссылка CASTRO? Любопытно почитать как сейчас - увеличивается ли масса нагреваемого тела, как полагали 50-т лет назад?  Или по современным - понятиям нагреваемое тело изменяет свои линейные размеры...

[Miona]

Тема - "Гравитация и время". Так что заканчивай флудить, дурашка.  

Как меняется гравитация во времени и по каким причинам? Дурь о СТО и ОТО лучше не упоминать.

 Какая гравитация и где?
Какую теорию Вы приняли?
У официальной теории- гравитоны, у Пятницкой эфир с экранировкой.
 Все зависит от теории. Так, о чем мы говорим?

[Dadhikra]

Это у Вас принципиальная позиция - затевать спор, но видя, что партия проиграна, начинать юродствовать? ? Уже второй раз Вы в такое неудобное положение становитесь

Это Вы так фантазируете? Миллер определил приблизительное направление эфирного ветра. Остальное это Ваши фантазии...
Ефимов А.А., Шпитальная А.А. О движении солнечной системы относительно фона Вселенной.

[Miona]

Ну это если стрелка из дерева, уважаемая Miona.

Все шутите?
 Магнитная стрелка - из стали - намагничивается. Магнитная стрелка в поле ориентируется по полюсам. Если нагреть сильно. Будет обычный кусок железа.

[Dadhikra]

"Сильно не сильно, но раз Илингворт на своём интерферометре с длиной плеч в 2 м смог ручаться за верхную оценку в 1 км/с (по Вашему и погрешность измерений), то Миллер смог добиться точности в 0.5 км/с на своём - с длиной плеч в 32 м."

Вы в самом деле считаете, что ошибка определяется только длиной плеч? И что она всегда падает с увеличением длины плеч? Ну так что не поставили опыт на базе 200 м? 2000м?

Дело в том, что удлинение плеч уменьшает ошибку статистическую. Но систематическая ошибка, связанная с кучей факторов - механических, температурных и т. д. наоборот возрастает. Причём оценить ее тодже непросто.

Тогда почему - с меньшей статической ошибкой - у Миллера ошибки измерения должны быть больше чем у Илингворта?
Илингворт - эту ошибку смог оценить, почему Миллеру это нельзя было сделать?
Высасываете из пальца свои ИМХИ и не более того...

[Miona]

Ну... хоть в чём-то мы нашли взаимопонимание. 

А где эта ссылка CASTRO? Любопытно почитать как сейчас - увеличивается ли масса нагреваемого тела, как полагали 50-т лет назад?  Или по современным - понятиям нагреваемое тело изменяет свои линейные размеры...

Современные понятия сейчас в 6 -7 классе.

[Track-Dbf]

 Какая гравитация и где?
Какую теорию Вы приняли?
У официальной теории- гравитоны, у Пятницкой эфир с экранировкой.
 Все зависит от теории. Так, о чем мы говорим?

Пустая ботовня многих в данной теме, уважаемая Miona, говорит лишь о том, что у людей просто отсутсвуют понятия о гравитации. Вернее эти понятия варварские, звериные. Вы земляне - беззащитны против оружия, использующего гравитационные технологии. Не способны даже спрятаться...

Вот и всё.