Какое право на существование имеет государство Израиль?

[Бергсон]

К сожалению завишу, но всё ещё обладаю определенной степени свободы. Но всё, что мне известно о коммунизме и наблюдение практических попыток осуществить эту идею на практике не внушало ничего положительного и вселяло "страх" потери даже минимальной индивидуальности, как у Джорджа Орвэла(George Orwell).

      А вы не думали что, оказавшись во власти стереотипов, вы сознательно выискивали лишь негатив по данному вопросу?

Зависит, но ровно на столько на сколько я позволяю эту зависимость. Например, если я нахожусь в самоёте, то чувствуя значительно себя спокойнее когда знаю, что за штурвалом опытный пилот, а не машина, но тем не менее не нахожусь в состоянии комфорта зная, что моя жизнь зависит от пилота. Именно поэтому я практически не пользуюсь услугами авиокомпаний, а предпочитаю автомобиль, где у меня имеется больше возможности контроля, хотя и не абсолютного.

      Что будет с народом США, если не станет электричества, автомобилей, железных дорог, компьютеров, самолётов и т.д.? Население сократится в сотни тысяч раз и вернётся к первобытному образу жизни. Ваша жизнь уже намертво прикручена к механизмам.

Не проблема. Моя мать еврейка и отец тоже.

      Вы можете мне показать на теле ваших родителей, на своём собственном теле знак, или отросток или символ принадлежности к еврейству, как скажем, чёрный цвет кожи указывает на африканскую расу?
 

Религиозность в нашей семье никогда не была ортодоксальной, но от этого мы не становились менее евреями, чем самые ортодоксальные равины.

      Африканец без дополнительных слов обоснует причины, по которым причисляет себя к негроидной расе, просто указав на цвет кожи; вы ничего кроме слов представить, не можете. Поэтому давайте называть вещи своими именами: ваше еврейство это индивидуальный сектантский выбор и не более.

Ваше наблюдение действительно соответсствует реальному положению дела, то есть у родившегося ребёнка в еврейской семье есть лишь одна возможность "выбора", то есть оставаться евреем или нет, но не становиться или нет, но даже в случае добровольного "отказа" от еврейства "успех" такого действия призрачный. В истории много примеров отказа от еврейства доказывающих трагичность такой затеи. Генрих Гэйне принял христианство, но книги его всёравно полетели в нацыстские костры. Каменев, Зиновьев, Троцкий отказались от еврейства и приняли коммунизм и были уничтоженны своими же товарищами по вере и таких примеров множество. А вот сидели бы они где нубудь в синагоге может  и судьбы их были другими.

      Очевидно Троцкому, Зиновьеву и Каменеву неинтересно было влачить жизнь обывателя; их семейные традиции тут не причём, так как классовая борьба укладывает в могилу невзирая на лица.

[Бергсон]

Философский вопрос, на который ответ зависит от тех или иных убеждений. Я отвечаю на это следующим образом. Я пришёл в этот мир не по своей воле, поэтому определение цели моего существование за пределами моих возможностей.
Хвастовство мне не присуще, как и зависть, а вот добиться хорошего результата, создание полезного это по мне.
 
Бергсон, я неплохо рисую и даже выставлял свои картины в художественной галерее и иногда сейчас когда есть свободное время немного рисую. Верите или нет, но я писал прозу и иногда сочиняю стихи, причём, как по английски так и по русски. Материальные блага небоходимы для нормального существования, но мне более по душе ценности непреходящие.

      В таком случае почему вас ввергает в такое уныние возможность заниматься любимым делом не под гнётом обстоятельств, не в погоне за куском хлеба, а в спокойной обстановке выбора? Зачем вам нужна, как вы писали, борьба, за существование, заставляющая вас отказываться от общества изобилия?

Неудивительно. Откуда Вы могли узнать то, что скрывалось, замалчивалось или извращалось, хотя если внимательно прочитать МОРАЛЬНЫЙ КОДЕКС СТРОИТЕЛЯ КОММУНИЗМА, то и там можно обнаружить то о чём я выскажусь ниже. Я не большой специалист по истории юриспруденции, но попробую на своём дилетантском уровне изложить моё понимание вопроса. Известно, что до возникновения монотеизма, основоположниками которого были евреи, жизнь человека ничего "не стоила". И только с возникновением Иудаизма была провозглашена святость человеческой жизни. Принцип НЕ УБИЙ. Ткакже была провозглашена неприкосновенность собственности другого, принцып НЕ УКРАДИ. Заложены основы семейного законодательства, принцип НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ и ПОЧИТАЙ ОТЦА И МАТЬ СВОИХ. Основа судопроизводства  впервые представлена принципом НЕ ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВУЙ.  Уважение права личности осуществлялось и осуществляется до сегоднашмего дня по принципу НЕ ЗАВИДУЙ( НЕ ДОМОГАЙСЯ).  Было создано трудовое законодательство, принцип СВЯТОСТЬ СУББОТЫ. Все эти принципы или заповеди, а также остальные легли в основу современной западной цивилизации.

      Любому сколько-нибудь знакомому с историей совершенно ясно, что капиталистические общества основываются на так называемом «римском праве», разработанном до всякого христианства, а значит и какого бы то ни было влияния маленького племени евреев на мировую цивилизацию.
      Далее, важнейшим элементом современного правового государства считается разделение трех властей: исполнительной, законодательной и судебной. Это разделение пытались проводить еще в древней Греции, опытным путем определив три источника власти: народ, аристократию, монарха. По отдельности каждый из источников стремится к деградации: демократия к охлократии, аристократия к олигархии, монархия к тирании. Но путем взаимного конфликта и единения, сдержек и противовесов они создают устойчивую политическую систему способную сохраняться сотни лет.
     Вспомним и про парламентаризм. Всё это зародилось не в израильском государстве, а далеко от него, и евреи в сравнении с обитателями той страны были варварами.   

[Ruminator]

А вы не думали что, оказавшись во власти стереотипов, вы сознательно выискивали лишь негатив по данному вопросу? (Бергсон)

Возможно, что Вы правы. Так, как моя исходная позиция явно "антикоммунистическая". Вопрос возник у меня уже давно, который звучит так. Почему я нахожусь на этих позициях и считаю такую позицию справедливой?. Путём длительных размышлений, ознакомлением с различными материалами включая и "первоисточники", сравнениями результатов социальных, научных, экономических, культурных и многих иных я пришёл к выводу, что я лично невписываюсь в систему "колликтивизма" и более того, пути достижения такой системы мне абсолютно неприемлимы.
Я также отчётливо понимаю, что имеется огромное колличество людей и возможно их большинство, для которых такое устройство общежития абсолютно приемлемо и следовательно такие как мы являемся с их точки зрения препятствием на путях достижения этих целей. Исходя из данного вывода становятся понятными действия революционеров, соответственных политиков , руководителей, вождей и различных лидеров на путях достижения целей, строительстве обществ. Эти массы людей и их лидеры не могут действовать иначе ибо у них нет выбора, поэтому они обречены на уничтожение своих противников. Можно ли их обвинять в этом ? Нельзя. Так, что мы с Вами Бергсон запрограмированны самой природой на борьбу за место под солнцем.

[Бергсон]

     Вы читали сочинения Троцкого, скажем «Преданная революция» http://revolutiy.narod.ru/Politika/predannay_revolutiy.htm ? По идее вы должны с ним солидаризироваться.

[Ruminator]

Вы можете мне показать на теле ваших родителей, на своём собственном теле знак, или отросток или символ принадлежности к еврейству, как скажем, чёрный цвет кожи указывает на африканскую расу?(Бергсон)

Вы абсолютно правы Бергсон. Но точно также Вы и никто другой не сможет показать нечто такое на своём теле делающего Вас советским, русским, фином, немцем,  и так дале. Точно также нет никаких особенных частей тела подтверждающих принадлежность к евреям, христианам, мусульманам зароастрийцам, будистам и так далее. Тем не мене трудно ебе ппредставить, что русским , фином, немцем  или кем угодно можно стать по желанию. В моем случае быть евреем или не быть не является моим выбором, но я могу выбирать оставаться таковым или нет.

      Очевидно Троцкому, Зиновьеву и Каменеву неинтересно было влачить жизнь обывателя; их семейные традиции тут не причём, так как классовая борьба укладывает в могилу невзирая на лица.(Бергсон)

 Следоваельно классовая борьба предусматривает физичекую гибель. То есть это некоторая форма самоубийства или драки предусматривающей неизвестный исход для втянутых в неё учстников.

[Ruminator]

Вспомним и про парламентаризм. Всё это зародилось не в израильском государстве, а далеко от него, и евреи в сравнении с обитателями той страны были варварами.(Бергсон)

Парламентаризм это ещё не гарантия прав человака. Нацистская Германия, фашистская Италия и Испания, коммунистический СССР и многие другие тоже были парламентскими государствами. Уважение к жизни отдельной личности стало возможным после провозглашения жизни как высшей ценности. В древнем Риме, равно как и в древней Греции, а также в более ранних госсударствах и империях человеческая жизнь никак не ценилась. Человака можно было сделать рабом, гладиатором, продать , купить, обменять и всё, что угодно. И только евреи нашли в себе смелость возражать такому безправию личности.   

[Бергсон]

Вы абсолютно правы Бергсон. Но точно также Вы и никто другой не сможет показать нечто такое на своём теле делающего Вас советским, русским, фином, немцем,  и так дале.

      Ошибаетесь Ruminator, или лукавите, я начал с определения нации или народа как исторически сложившейся общности объединённой одной территорией и языком. Евреи этим критериям не отвечают, а значит, народом не являются. Финны, немцы и так далее по факту живут на одной территории и разговаривают на одном языке (о советском-российском народе разговор особый, но там тот же самый принцип), значит, никаких других подтверждений не требуют. Евреи не живут на одной территории, не разговаривают на одном языке и не могут привести иных доказательств своего родства с древними евреями.       

Точно также нет никаких особенных частей тела подтверждающих принадлежность к евреям, христианам, мусульманам зароастрийцам, будистам и так далее.

      С чего вы вдруг перенесли религию в биологию? Я никогда этого не делал, да и вы тоже. Религия не равнозначна народу или национальности. 

Тем не мене трудно ебе ппредставить, что русским , фином, немцем  или кем угодно можно стать по желанию.

      Главное, что есть народ, среди которого можно ассимилироваться, у евреев и этого нет, ничего у них нет кроме религиозной доктрины о своей народности.   

В моем случае быть евреем или не быть не является моим выбором, но я могу выбирать оставаться таковым или нет.

      Вот пример человеческой слабости; вы, будучи крайне рациональным, в подходах к жизни, не в состоянии рационально взглянуть на семейную религию.

Следоваельно классовая борьба предусматривает физичекую гибель. То есть это некоторая форма самоубийства или драки предусматривающей неизвестный исход для втянутых в неё учстников.

      Летальный исход не исключён. Вы прекрасно знаете что чем выше риск, тем больше куш.

Парламентаризм это ещё не гарантия прав человака. Нацистская Германия, фашистская Италия и Испания, коммунистический СССР и многие другие тоже были парламентскими государствами.

      Вы забыли добавить сюда США.

Уважение к жизни отдельной личности стало возможным после провозглашения жизни как высшей ценности.

      Кто и где её провозгласил?

В древнем Риме, равно как и в древней Греции, а также в более ранних госсударствах и империях человеческая жизнь никак не ценилась. Человака можно было сделать рабом, гладиатором, продать , купить, обменять и всё, что угодно.

      Римского гражданина нельзя было сделать рабом, гладиатором, продать, купить, обменять и всё, что угодно, так же как и греческого гражданина ещё до Рима.
 

И только евреи нашли в себе смелость возражать такому безправию личности.

 
      Какую смелость они в себе нашли, если вообще о них никто и слыхом не слыхивал, когда уже получили развитие все фундаментальные принципы «правового государства»?
      Сейчас да, Израиль является одной из рабовладельческих государств мира, тысячи проституток обслуживают евреев сидя на цепи.

      Можно что-нибудь почитать из вашей прозы? В ответ даю образец своей «малой прозы» http://revolutiy.narod.ru/Proza/mulovka.htm

[Ruminator]

Главное, что есть народ, среди которого можно ассимилироваться, у евреев и этого нет, ничего у них нет кроме религиозной доктрины о своей народности. (Бергсон)

Мне никода не приходилось встречать "еврейскю доктрину о народности". Имеется обяснение или толкование которое говорит о различиях евреев и неевреев. Мне будет весьма трудно обяснить Вам это положение ибо для того, чтобы его понимать надо быть евреем.
Но мне хотелось бы Вас спросить как Вы определите в смысле народности или этничности Торквемада, Маймонида, Уриеля Акосту, Бенедикта(Баруха) Спинозу, Нострадамуса, Дисраэли, Модильяни, Левитана, Шагала, Фейхтвангера, Эренбурга, Мандельштама, Пастернака ,Норберта Винера, Энштейна,  Фрейда, Маркса, Визеля, Башевиса-Зингера, Исака Дунавского, Плисецкую, Голду Мэйер, Ариеля Шарона??.

Римского гражданина нельзя было сделать рабом, гладиатором, продать, купить, обменять и всё, что угодно, так же как и греческого гражданина ещё до Рима.(Бергсон)

Бергсон, Вы смотрели фильм "Гладиатор"? Если да, то могли убедиться каким образом из "генерала" могли сделать гладиатора. А кинофильм "Красная площадь" демонстрирует паралельные аналогии.


Бергсон, моя проза не заслуживает большого внимания, так как я писал её в основном для семейного прочтения и своего сына. И уверяю Вас я далеко не Чарлз Дикенс или Ги де Мопасан.

[Бергсон]

Мне никода не приходилось встречать "еврейскю доктрину о народности". Имеется обяснение или толкование которое говорит о различиях евреев и неевреев. Мне будет весьма трудно обяснить Вам это положение ибо для того, чтобы его понимать надо быть евреем.

      Одним словом принять религиозный догмат так, как его принимают всюду, когда говорят, «ты должен начать верить в это и убеждение придёт постепенно».

Но мне хотелось бы Вас спросить как Вы определите в смысле народности или этничности Торквемада, Маймонида, Уриеля Акосту, Бенедикта(Баруха) Спинозу, Нострадамуса, Дисраэли, Модильяни, Левитана, Шагала, Фейхтвангера, Эренбурга, Мандельштама, Пастернака ,Норберта Винера, Энштейна,  Фрейда, Маркса, Визеля, Башевиса-Зингера, Исака Дунавского, Плисецкую, Голду Мэйер, Ариеля Шарона??.

     Вероятно по стране рождения и взросления. Маркс, например немец.

Бергсон, Вы смотрели фильм "Гладиатор"? Если да, то могли убедиться каким образом из "генерала" могли сделать гладиатора. А кинофильм "Красная площадь" демонстрирует паралельные аналогии.

      А ещё есть фильмы с «перемещением во времени», там тоже много достоверного.

Бергсон, моя проза не заслуживает большого внимания, так как я писал её в основном для семейного прочтения и своего сына. И уверяю Вас я далеко не Чарлз Дикенс или Ги де Мопасан.

      Так вы, насколько я понимаю, и не Рубенс с Рембрандтом, но выставляетесь.

[Ruminator]

Одним словом принять религиозный догмат так, как его принимают всюду, когда говорят, «ты должен начать верить в это и убеждение придёт постепенно».(Бергсон)

Бергсон и в данном случае Вы правы. Любая идея, теория, философская концепция, научная гипотеза, доктрина вначале должны быть приняты как имеющие право на существование, а затем изучены, опробованы в эксперименте с соответствующими выводами, принимая во внимание любые последствия таковых экспериментов и возможную ответственность за результаты, и только после этого прийти либо к осознанию справедливости существа либо отвергнутыми.
Одно из еврейских религиозных положений говорит, что когда Всевышний предлагал народам ТОРУ(в христианстве Ветхий Завет), то в начале предллагал ЕЁ неевреям, которые в ответ на такое предложение спрашивали Всевышнего- "а что мы от этого будем иметь?", еврееи же сказали "приймем а затем изучим и поймём" Конечно это религозное обяснение, но улавливаете существо подхода? Не отвергайте, не будьте предвзятыми, а ознакомьтесь, изучите, а уже затем сделаете выводы.

[Ruminator]

Вероятно по стране рождения и взросления. Маркс, например немец.(Бергсон)

Если определять гражданство Маркса то Вы правы, он немец. Но, что является любопытным, так это отношение многих здесь присутствующих на данном форуме к личности Маркса и его идеологии. Если Вы Бергсон внимательно посмотрите на огромное количество постингов то немедленно заметите как Маркса и коммунистическую идеологию тесно связывают с еврейством. Маркс вырос в семье равинов и конечно получил еврейское образовани в дестсве, что оказало влияние на его взгляды, но занимательно то, что ненавистники евреев для того, что бы оправдать свою позицию, в одном случае упоминают его еврейское происхождение, а в Вашем Бергсон случае, замалчивают. Но и те и другие едины в своём антиеврействе. То есть евреи "повинны" как в коммунизме так и в антикоммунизме и вообще евреи "виновны" в своём существовании и нежелании ассимилироваться или, что ещё лучше исчезнуть.

[Бергсон]

Бергсон и в данном случае Вы правы. Любая идея, теория, философская концепция, научная гипотеза, доктрина вначале должны быть приняты как имеющие право на существование, а затем изучены, опробованы в эксперименте с соответствующими выводами, принимая во внимание любые последствия таковых экспериментов и возможную ответственность за результаты, и только после этого прийти либо к осознанию справедливости существа либо отвергнутыми.
Одно из еврейских религиозных положений говорит, что когда Всевышний предлагал народам ТОРУ(в христианстве Ветхий Завет), то в начале предллагал ЕЁ неевреям, которые в ответ на такое предложение спрашивали Всевышнего- "а что мы от этого будем иметь?", еврееи же сказали "приймем а затем изучим и поймём" Конечно это религозное обяснение, но улавливаете существо подхода? Не отвергайте, не будьте предвзятыми, а ознакомьтесь, изучите, а уже затем сделаете выводы.

      Я говорю о другом, и вы прекрасно меня понимаете, но почему-то «гоните дурку». Еврейское сообщество не народ, потому, что не отвечает самому определению этого явления, - это факт.
      Но факт и желание евреев называться народом. Стало быть, единственное разрешение противоречия Ruminator, – придание евреями себе религиозного догмата «национальности». Разговор ведь не о древних евреях, давно исчезнувших с лица земли, а о современной религиозной группе.

Если определять гражданство Маркса то Вы правы, он немец. Но, что является любопытным, так это отношение многих здесь присутствующих на данном форуме к личности Маркса и его идеологии. Если Вы Бергсон внимательно посмотрите на огромное количество постингов то немедленно заметите как Маркса и коммунистическую идеологию тесно связывают с еврейством. Маркс вырос в семье равинов и конечно получил еврейское образовани в дестсве, что оказало влияние на его взгляды,

      Вы можете привести слова Маркса (желательно со ссылкой) о его причислении себя к еврейству? Если нет, значит, не был он никаким евреем, как я не православный, сколько бы мне мозги не промывали.
      Нет у вас авторских признаний Маркса, – поставим точку на его еврействе.

но занимательно то, что ненавистники евреев для того, что бы оправдать свою позицию, в одном случае упоминают его еврейское происхождение, а в Вашем Бергсон случае, замалчивают. Но и те и другие едины в своём антиеврействе. То есть евреи "повинны" как в коммунизме так и в антикоммунизме и вообще евреи "виновны" в своём существовании и нежелании ассимилироваться или, что ещё лучше исчезнуть.

      Да, это распространённая глупость. На мой взгляд, сионисты, как и антисионисты одинаково «съехали с катушек».

[Ruminator]

Но факт и желание евреев называться народом. Стало быть, единственное разрешение противоречия Ruminator, – придание евреями себе религиозного догмата «национальности». Разговор ведь не о древних евреях, давно исчезнувших с лица земли, а о современной религиозной группе.(Бергсон)

Бергсон, какое значение для евреев имеет, то, что Вы о них думаете? Никакое. Для каждого еврея важно то, что он сам о себе думает. От того, как Вы будете еврея определять, толи религиозно, толи этнически или ещё как нибудь, что может в еврейской жизни измениться? Ничего.

  Вы можете привести слова Маркса (желательно со ссылкой) о его причислении себя к еврейству? Если нет, значит, не был он никаким евреем, как я не православный, сколько бы мне мозги не промывали.
      Нет у вас авторских признаний Маркса, – поставим точку на его еврействе.(Бергсон)

У меня нет авторских признаний Маркса о его еврействе, но также нет и авторских опровержений или отказов от еврейства. Есть опубликованная биография Маркса, где чётко скаанно, что отец Маркса и мать были евреями и более того, как я уже упоминал, он выходец из семьи равинов. Он никогда публично не отказывался от отца и матери, и как говорит еврейский закон, что ребёнок рождённый еврейской матерью  считается евреем и Вы, Бергсон этого не в состоянии изменить. Вы конечно можете поставить точку на еврействе, но еврейство от этого не пострадает.
Вот товарищи Гитлер и Сталин, в отличии от Вас, Бергсон это понимали, поэтому и пытались физически решить "еврейский вопрос", но првда и то, что первый закончил такую попытку самоубийством, а второго хватил инсульт или свои же придавили.

[Бергсон]

Бергсон, какое значение для евреев имеет, то, что Вы о них думаете? Никакое. Для каждого еврея важно то, что он сам о себе думает. От того, как Вы будете еврея определять, толи религиозно, толи этнически или ещё как нибудь, что может в еврейской жизни измениться? Ничего.

      Если бы евреям было всё равно, что о них говорят, они не придумали бы сажать историков в тюрьму только за то, что те занимались своей профессией, т.е. отваживались исследовать запрещённые евреями темы лохокоста.
      Евреи могут предаваться любому самообману, какому захотят, но они живут в обществе и обязаны соблюдать законы этого общества. Уничтожение Израиля один из важнейших пунктов по восстановлению справедливости, и пока он не будет осуществлён мир не придёт к умиротворению.

У меня нет авторских признаний Маркса о его еврействе, но также нет и авторских опровержений или отказов от еврейства. Есть опубликованная биография Маркса, где чётко скаанно, что отец Маркса и мать были евреями и более того, как я уже упоминал, он выходец из семьи равинов. Он никогда публично не отказывался от отца и матери, и как говорит еврейский закон, что ребёнок рождённый еврейской матерью  считается евреем и Вы, Бергсон этого не в состоянии изменить.

      Значит, у вас нет никаких доказательств еврейства Маркса. На том и порешим.

Вы конечно можете поставить точку на еврействе, но еврейство от этого не пострадает.

      Не я, уважаемый  Ruminator буду её ставить, а миллиард арабов. Моя миссия скромнее – донести правду о евреях как можно большему количеству людей. 

Вот товарищи Гитлер и Сталин, в отличии от Вас, Бергсон это понимали, поэтому и пытались физически решить "еврейский вопрос", но првда и то, что первый закончил такую попытку самоубийством, а второго хватил инсульт или свои же придавили.

      Я уже многажды говорил вам, что считаю глупой всякую попытку бороться с еврейством насильственно; единственный путь к победе над этим проявлением сатанинского злобного духа – правдивый и обстоятельный рассказ о нём.

[Ruminator]

      Если бы евреям было всё равно, что о них говорят, они не придумали бы сажать историков в тюрьму только за то, что те занимались своей профессией, т.е. отваживались исследовать запрещённые евреями темы(Бергсон)

Бергсон, Вы невнимательны. Я говорил, что евреям всёравно, что Вы или кто либо иной о них ДУМАЕТЕ, но не утверждал, что нам всёравно, что о нас говорят или против нас предпринимают.
И как следствие такой позиции не только посадка в тюрьму "известных историков", но также уничтожение нацитской Германии, повешание нацистских преступников, казнь Эйхмана, уничтожение Советского Союза и соцлагеря, разгром арабских армий в войнах в 1948,1967 и 1972 годов, уничтожение ядерного реактора в Ираке, ликвидация исполнителей Мъюнхенской акции , покарание палестинских боевиков и шахидов, уничтожение ал Заркави и многое другое.

Значит, у вас нет никаких доказательств еврейства Маркса. На том и порешим.Бергсон)

Бергсон,не сваливайте с больной головы на здоровую. Этоу Вас доказательств нет, у меня доказательства есть и я Вам их привёл, только они для Вас значения не имеют, а то, что для Вас доказательством не является онюдь не перестаёт таковым БЫТЬ.


Не я, уважаемый  Ruminator буду её ставить, а миллиард арабов. Моя миссия скромнее – донести правду о евреях как можно большему количеству людей. (Бергсон)

Так они так и делают, а результаты в виде нищеты, безправия женщин, экономическая отсталость , драка между сунитами и шиитами, война с неверными, захват заложников в том числе и российских дипломатов( впрочем, это ведь еврееи сделали), поддержка соратников в борбе за освобждение Чечни и так далее.
Относительно Вашей скромной миссии, чисто гуманитарно, отнеситесь серёзно к написанному в ответе в первом параграфе, а то кто его знает среди соратников по миссионерству могут оказаться "засланные казачки".


Я уже многажды говорил вам, что считаю глупой всякую попытку бороться с еврейством насильственно; единственный путь к победе над этим проявлением сатанинского злобного духа – правдивый и обстоятельный рассказ о нём.(Бергсон)

Правильно и разумно Бергсон. Обязательно посоветуйте ЭТО миллиарду арабов.

[Бергсон]

     Бергсон, Вы невнимательны. Я говорил, что евреям всёравно, что Вы или кто либо иной о них ДУМАЕТЕ, но не утверждал, что нам всёравно, что о нас говорят или против нас предпринимают.
И как следствие такой позиции не только посадка в тюрьму "известных историков", но также уничтожение нацитской Германии, повешание нацистских преступников, казнь Эйхмана, уничтожение Советского Союза и соцлагеря, разгром арабских армий в войнах в 1948,1967 и 1972 годов, уничтожение ядерного реактора в Ираке, ликвидация исполнителей Мъюнхенской акции , покарание палестинских боевиков и шахидов, уничтожение ал Заркави и многое другое.

      О! Как дела идут! Евреи уже и Третий Рейх сокрушили.
      Ruminator, если вам посчастливится, и вы выйдете из вашего ослепления, то советую обратить внимание на то, что евреи в первой и второй мировых войнах были только мальчиками для битья, победу одержали другие. Но наши милые евреи умело перевели стрелки, пользуясь неосведомленностью широких масс.

Бергсон,не сваливайте с больной головы на здоровую. Этоу Вас доказательств нет, у меня доказательства есть и я Вам их привёл, только они для Вас значения не имеют, а то, что для Вас доказательством не является онюдь не перестаёт таковым БЫТЬ.
Так они так и делают, а результаты в виде нищеты, безправия женщин, экономическая отсталость , драка между сунитами и шиитами, война с неверными, захват заложников в том числе и российских дипломатов( впрочем, это ведь еврееи сделали),

      Евреи и сделали.

поддержка соратников в борбе за освобждение Чечни и так далее.

      Чечню это нам ЦРУ организовало.

Относительно Вашей скромной миссии, чисто гуманитарно, отнеситесь серёзно к написанному в ответе в первом параграфе, а то кто его знает среди соратников по миссионерству могут оказаться "засланные казачки".

      Могут, но мы их выведем на чистую воду.

Правильно и разумно Бергсон. Обязательно посоветуйте ЭТО миллиарду арабов.

      Всенепременно.

[Ruminator]

Ruminator, если вам посчастливится, и вы выйдете из вашего ослепления, то советую обратить внимание на то, что евреи в первой и второй мировых войнах были только мальчиками для битья, победу одержали другие. Но наши милые евреи умело перевели стрелки, пользуясь неосведомленностью широких масс.(Бергсон

То есть Бергсон,  Вы хотите сказать  о том, что евреи были "мальчиками для бития", а победителей, как Первой так и Второй Мировых  Воен широкие массы незнают, что дало возможность этим самым "побитым мальчикам" умело перевести стрелки. Звучит несколько загадочно. С одной стороны, каким это образом "побитые мальчики" нашли в себе силы переводить стрелки, а с другой стороны, каким образом информацию о истинных победителях от широких масс удалось спрятать? Напрашивается вывод. Наверное эти самые евреи создали сами о себе миф о "побитых мальчиках" и заставили всех этот самый миф принять, а сами в тихоря удерживали и удерживают массы в неосведомлённости. Если принять такой вывод за истину, то надо согласиться Бергсон, с тем, что евреи обладают какой-то неведомой остальным силой управлять миром. И Вы, Бергсон тому яркий пример, так, как распотраняете информацию навязанную Вам евреями, пытаясь убедить окружающих в обладании евреями такой силой.
Видете Бергсон, как евреи для Вас самого незаметно, обрели власть над Вами. С одной стороны Вы называете евреев "мальчиками для бития" и таким образом распостраняете миф о "массовом истреблении евреев" во время Второй Мировой Войны, а с другой стороны утверждаете, что евреи обладают сверхестественной силой переводить стрелки мировой истории. То еть следуя простой логике Вы, Бергсон очевидный агент МИРОВОГО СИОНИЗМА.



Так они так и делают, а результаты в виде нищеты, безправия женщин, экономическая отсталость , драка между сунитами и шиитами, война с неверными, захват заложников в том числе и российских дипломатов( впрочем, это ведь еврееи сделали),
      Евреи и сделали.(Бергсон)
Ещё одно свидельство Бергсон, Вашей работы на МИРОВОЙ СИОНИЗМ. Распостраняете слухи о неограниченных возможностях евреев.

Относительно Вашей скромной миссии, чисто гуманитарно, отнеситесь серёзно к написанному в ответе в первом параграфе, а то кто его знает среди соратников по миссионерству могут оказаться "засланные казачки".
      Могут, но мы их выведем на чистую воду.(Бергсон)

Явная попытка дезинформации своих же. Обещаете "выводить на чистую воду", продолжая при этом лить эту самую воду на мельницу МИРОВОГО СИОНИЗМА. С чего голоса поёте Бергсон??

[Бергсон]

То есть Бергсон,  Вы хотите сказать  о том, что евреи были "мальчиками для бития", а победителей, как Первой так и Второй Мировых  Воен широкие массы незнают,

      Да нет, широкие то массы знают, что Третий рейх сокрушили советские солдаты при помощи английский, французских и американских коллег. Евреи в этом принимали такое же участие как, скажем, мордва или осетины.   

что дало возможность этим самым "побитым мальчикам" умело перевести стрелки. Звучит несколько загадочно. С одной стороны, каким это образом "побитые мальчики" нашли в себе силы переводить стрелки,

      По средствам разветвлённой сионистской организации, обладающей огромным влиянием; согласитесь, воевать – не историков в тюрьму сажать, чтобы мифы о горестях и подвигах евреев создавать.

а с другой стороны, каким образом информацию о истинных победителях от широких масс удалось спрятать?

      Не спрятать, а позабыть. Время идёт, реальные участники событий уходят из жизни, а молодежи промывают мозги сионистские идеологи. Не даром же вы, и другие держитесь за еврейство, все что-то материальное от этого имеете.

Напрашивается вывод. Наверное эти самые евреи создали сами о себе миф о "побитых мальчиках" и заставили всех этот самый миф принять, а сами в тихоря удерживали и удерживают массы в неосведомлённости.

      Точно.
 

Если принять такой вывод за истину, то надо согласиться Бергсон, с тем, что евреи обладают какой-то неведомой остальным силой управлять миром.

       
      Мистики тут нет; всё дело в организации. Завсегда группа сильнее равного количества, но разрозненных людей.

И Вы, Бергсон тому яркий пример, так, как распотраняете информацию навязанную Вам евреями, пытаясь убедить окружающих в обладании евреями такой силой.

     Единственное в чём я пытаюсь убедить людей, это в том, что евреи не народ и не национальность, а религиозная конфессия. И с этим согласится любой беспристрастный слушатель после несколькоминутного размышления над моими аргументами.

Видете Бергсон, как евреи для Вас самого незаметно, обрели власть над Вами. С одной стороны Вы называете евреев "мальчиками для бития" и таким образом распостраняете миф о "массовом истреблении евреев" во время Второй Мировой Войны, а с другой стороны утверждаете, что евреи обладают сверхестественной силой переводить стрелки мировой истории. То еть следуя простой логике Вы, Бергсон очевидный агент МИРОВОГО СИОНИЗМА.

     Я агент…

Ещё одно свидельство Бергсон, Вашей работы на МИРОВОЙ СИОНИЗМ. Распостраняете слухи о неограниченных возможностях евреев.

      Нигде я не писал о евреях как о богах, не надо лгать.

Явная попытка дезинформации своих же. Обещаете "выводить на чистую воду", продолжая при этом лить эту самую воду на мельницу МИРОВОГО СИОНИЗМА. С чего голоса поёте Бергсон??

      Давайте тогда Ruminator, вместе польём «воду на мельницу МИРОВОГО СИОНИЗМА» развенчивая миф о лохокосте.

[Ruminator]

По средствам разветвлённой сионистской организации, обладающей огромным влиянием; согласитесь, воевать – не историков в тюрьму сажать, чтобы мифы о горестях и подвигах евреев создавать.(Бергсон)

Всё правильно Бергсон. Сажать историков в тюрьмы значительно легче чем воевать, вот только многие противники  этого не понимаюти, то и дело на "грубость" нарываются, правда справедливости ради, историками их трудно назвать. Согласитесь Бергсон, Арафат, Садам Хусейн, Бин Ладен, Заркави, Ясин, на историков не тянут, но претендовали.
Ну, а мифы о горестях и подвигах евреев это Вы Бергсон создаёте, а затем сами же это комментируете ,опровергаете. Мы Бергсон в реальной жизни живём, не до мифов сдесь, когда сочинителей и опровергателей хоть пруд пруди, вот и приходиться  реагировать в случаях перехода КОЛИЧЕСТВА в КАЧЕСТВО и этому нас ВАШ ДИАЛЕКТИЧЕСКИЙ МАТЕРИАЛИЗМ научил.


Не спрятать, а позабыть. Время идёт, реальные участники событий уходят из жизни, а молодежи промывают мозги сионистские идеологи. Не даром же вы, и другие держитесь за еврейство, все что-то материальное от этого имеете.(Бергсон)

Как же это так Бергсон? Реальные участники событий уходят, а сионисты вечные какие-то, причём противостоять им в промывании мозгов никто не может. Бергсон, а может нихотят или нечему противостоять? Может Вы с ветряными мельницами воюете?
И ещё Бергсон, а за что же нам держаться? За провалившийся коммунизм, за деградирующую Европу или за пока ещё могущественную Америку? Как видете выбора нет, так, что только на себя и надеемся, и вроде бы пока, не совем как хотелоь бы, но получается. И Вы сами приходите к такому же выводу провозглашая- Мистики тут нет; всё дело в организации. Завсегда группа сильнее равного количества, но разрозненных людей.(Бергсон) ЛУЧШЕ НЕ СКАЖЕШЬ!!!!

[Ruminator]

Давайте тогда Ruminator, вместе польём «воду на мельницу МИРОВОГО СИОНИЗМА» развенчивая миф о лохокосте.(Бергсон)

 Бергсон, не унижайте себя. Вы значительно умнее и грамотнее чем пытаетесь это представить.
Я конечно могу себе представить наше СОТРУДНИЧЕСТВО, но давайте определим и установим что мы с Вами получим от совметных действий?  Если МИРОВОЙ СИОНИЗМ заинтересован в существовании ЛОХОВ, то развинчивать "миф" не в моём интересе. Вы же со своей стороны, также заинтересованы в умножении ЛОХОВ, как поля для развинчивания  этого же "мифа". И так подитожим. И Вы  Бергсон и МИРОВОЙ СИОНИЗМ заинтересованы в наличии ЛОХОВ, но для различных целей, то есть в исходных позициях УСЛОВИЯ явно совпадают, но ЦЕЛИ пока различные. Так, что для подписания ИТОГОВЫХ соглашений требуется доработка. Буду ждать Ваших предложений.