Обсуждение конференции с профессором С.Г. Кара-Мурзой

[АлексСевер]

Уважаемый Сергей Георгиевич!

Один вопрос.

Не могли бы Вы предложить (в теории) Национальную Идею для многонационального народа России (или для РФ)?

Нет, не могу. Я ведь не многонациональный народ России, и точно угадать, чего он хочет, не могу. Я думаю, что он пока что и сам не знает.

Вор! Мошенник!

Всем типам такого рода КОБ нравственно неприемлима! Нет в ней места для политической химии.

Вот пример очень мудрой его мысли и взвешенный ответ на довольно нелепый (а точнее тупой) вопрос.
И в ответ истерика некого КОБовца.
У вас в КОБе все такие?  

[АлексСевер]

Дурачками прикидываетесь? 

Нужно же как-то соответствовать вашему уровню, чтобы продолжать обсуждение. 

[Михайлова]

А зачем обнародовать? Народы отбыли своё вполне заслуженное наказание за предательство. Зачем же обнародованием вбивать клин между народами, не давая шанса чеченцам, крымским татарам и др. на возможность продолжения полноценной жизни в Союзе? Народы отбыли наказание и были прощены. Сталин поступил абсолютно здраво.
А причём здесь белорусская деревня Хатынь, что нам за неё отбрёхиваться? Полагаю, что Вы всё же подразумевали Катынь. Привыкайте, что в наше суверенно демократическое время нам придётся отбрёхиваться за всё. Таков удел слабых...

     Какая мерзкая завиральная позиция!  Если бы народы знали, что они отбыли своё заслуженное наказание в виде депортации, то не было бы нацистского козыря ни у чеченцев, ни у татар, ни у прибалтов, ни у поляков. Если дело правое – к чему его скрывать? Представьте человека далёкого от политики, когда чеченец в красках ему живописует, как 23 февраля его деда со всей семьёй и далее…   Что можно было ответить на справедливое возмущение этого чеченца? Только сокрушаться и сожалеть…ах, какой нехороший  Сталин!  Ну да, политика обычной логике не поддаётся. Тут даже нормальное желание знать правду о действиях власти некий бульдог расценил, как проявление психической неполноценности…  Чего уж там… 
Короче, на «Glasnost!» можно не надеяться. Ну, тогда манипулировать сознанием можно продолжать до бесконечности. Разве что повернуть «манипулятор» в другую сторону, всего и делов то….  Надо было так же просто и ответить, как я спросила. Можно ли когда-нибудь рассчитывать на искренность власти в отношении народа? Нет – нельзя, власть всегда будет скрывать то, что считает для неё невыгодным, чтобы народ это узнал.
   
  Например, сейчас моим сознанием пробуют манипулировать, разыгрывая опять "карту личности Сталина". КПСС осудила его ошибки: культ личности, перегибы с коллективизацией, репрессии невиновных. Никто не умалял его роли как главы СССР, но не нужно из него опять делать монумент. К чему ? Вот оно! Полуправда, за которой можно спрятать любой "манипулятор". А простой вопрос из народа будет воспринят как вопрос блаженного.  +@>

[Юрий С]

Дурачками прикидываетесь? 
http://yandex.ru/sitesearch?text=%D0%95%D0%94%D0%98%D0%9D%D0%95%D0%9D%D0%98%D0%95+%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%8F+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8B&searchid=145832&lr=213

С чего вы взяли, что я хочу всё это читать?
Нациоанльная идея должна излагаться кратко - как фанатская кричалка.
Вот и изложите ее одной фразой - если, конечно, хотите.

[Юрий С]

Вот пример очень мудрой его мысли и взвешенный ответ на довольно нелепый (а точнее тупой) вопрос.
И в ответ истерика некого КОБовца.
У вас в КОБе все такие?  

Ответ плохой вообще-то.
Ничего удивительного в том, что публичного человека, писателя просят изложить его видение национальной идеи - кстати, за наличие которой этот писатель сам ратует - нет. И его ответ - очень странный для такого случая. Можно даже сказать - хамский. Мог бы просто сказать - ребята, извините, я пока не могу сформулировать ничего достойного вашего внимания. Или что-то типа этого. А зачем подчеркивать, что для многонациональной не может? Зачем уточнять, что и сам народ вряд ли это знает? Где это видано - чтобы национальные идеи сам народ формулировал? И это - ответ человека, написавшего "Манипуляцию сознанием"? Не похоже никак.

[Юрий С]

     Какая мерзкая завиральная позиция!     
 

А СГКМ-то тут при чем, если вам отвечал другой человек?
Или я чего-то не понял?
Вы сейчас кого осуждаете?

[Юрий С]

Зачем, если она всем известна? Но могу и уважить просьбу:

Попка дурак!

У горбачёва есть поклонники и последователи.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=7257.0
  "Упрощая и заземляя данную людям сложность восприятия, испуганно отплывая от глубин понимания себя и мира на безопасное теплое мелководье привычного, отказываясь реализовывать свой генетически обусловленный потенциал, простаки прежде всего обкрадывают сами себя.
Эволюция же идет от простого к сложному.

Народная поговорка : "Простота - хуже воровства" - употребляется по отношению к людской простоте - неграмотности, неинтеллектуальности, невоспитанности - чаще всего имеется в виду бестактное поведение человека!

Я ничего не понял.
Так в чем идея КОБ?
Почему вы считаете, что она всем известна?

[Юрий С]

Идея КОБ - Мера (или Правь, если так понятнее).

Читайте манифест людей Меры в разделе "Культура и образование".

Когда-то ведь надо и начинать! Если уж Собакевича удалось научить читать, то надо научить и мыслить (никто не должен ограничивать себя библейскими рассказками).

Опять вы меня куда-то отсылаете чего-то читать, и в который уже раз я вам пишу: национальную идею вы могли бы изложить и в одной фразе. Вот этого я и хочу от вас добиться. Если меня заинтересует эта фраза, эта формулировка - тогда уже я буду готов почитать про неё и подробнее.
Почему я дожен учиться, если это окажется мутью?
Национальная идея потому и национальна, что ДОЛЖНА ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ ВСЕХ, в том числе - и меня. Вот и попробуйте заинтересовать.

[Юрий С]

Всю массу взаимоисключающих вещей можно свести к двум основным направлениям:
1. Совпадающие с курсом "к Богодержавию".

2. Противостоящие этому курсу вожделения.

Мы живём плохо не потому что плохо работаем, а потому, что нами плохо уПРАВляют!!!

А что значит "плохо управляют"?
А как должны?
Что за курс к богодержавию?
Это курс вожделения? А что это значит?

[pois]

Опять вы меня куда-то отсылаете чего-то читать, и в который уже раз я вам пишу: национальную идею вы могли бы изложить и в одной фразе. Вот этого я и хочу от вас добиться. Если меня заинтересует эта фраза, эта формулировка - тогда уже я буду готов почитать про неё и подробнее.
Почему я дожен учиться, если это окажется мутью?
Национальная идея потому и национальна, что ДОЛЖНА ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ ВСЕХ, в том числе - и меня. Вот и попробуйте заинтересовать.

Ещё один!!!
Я тоже пытался.  Не добъётесь от них краткого изложения. На этом у них всё и поставлено.
Посылайте сразу на.....

[Юрий С]

Других вариантов просто нет. Поэтому поиск т.н. «национальной идеи» неизбежно приводит добросовестного и честного исследователя к выбору одного из этих двух вариантов, а для патриотов России это означает выбор второго варианта."

Ну?
И что дальше-то?
В чем сама идея-то заключается?

[Юрий С]

Ещё один!!!
Я тоже пытался.  Не добъётесь от них краткого изложения. На этом у них всё и поставлено.
Посылайте сразу на.....

А вдруг МНЕ чего-то выведать удасться?

[pois]

А вдруг МНЕ чего-то выведать удасться?

В кратком виде принципиально не получите. А так это не секрет.
Не умеют они в кратком виде Только копипастить...

[Юрий С]

В кратком виде принципиально не получите. А так это не секрет.
Не умеют они в кратком виде Только копипастить...

Ну, а если не получится - значит, и нет у них никакой национальной идеи. Плотому что если есть - её можно сформулировать. Нельзя сформулировать - значит, не идея это вовсе, тем более - не национальная.

[Юрий С]

Лохотронщикам это не объяснить!
Нет в КОБ того, что вы ищите. Нет ни шарика, ни напёрстков, ловкость рук не требуется.

Эта концепция управления альтернативно объемлет библейскую. Советов по обжуливанию лохов,  инструкций по уходу от ответственности, науки тырить и т.п. в КОБ попросту нет, так что не зря не надо свой лоб морщить.  +@>

То есть сформулировать не можете?
Значит, - нация вас не поймет.

Мужик, а ты не из братвы ореховской будешь? Не лохов ли ты тут из своей Испании ловишь?
Может, ты мне погоняло своё назовешь, а?

[Юрий С]

Продолжаете искать кусочек бесплатного сыра, который можно предложить нации? Чего в КОБ нет, того нет!

Закончилась халява. Закон Времени! Библецам придётся зарабатывать на хлеб с маслом прилагая колоссальные усилия. Расслабились вы под покровом козлиной иудейки отпущения грехов, а между тем холода приближаются, а иудейки (измы) больше не спасут.

Ну, на нет и суда нет.

Так как с погонялом-то?

[Юрий С]

Узнаешь скоро.

А чё ждать-то?
Да ты, братан, расслабься: на национальной идее бабла не срубишь. Ищи другую тему.

[Прон]

Грубить не хочется, но это уже не калейдоскопический, а полный идиотизм!

Какие идеи у ЕР?  ?

Поведайте миру!!!

Идея чистой воды.   Грызлов за неё горой.  Наставить аппаратов во всех административных учреждениях. Это же какой кусок можно от бюджета отхватить.

А народ и без чистой воды выживет. У него кстати и денег-то на аппараты нету. Как нету у него денег и на то, чтобы свои жилища газифицировать.  Нищие они колхозники бывшие лапотники горемычные.  Прийдется дальше газ для обогрева  Европы гнать, Европа хоть валютой рассчитывается.

[Прон]

    Какая мерзкая завиральная позиция!  Если бы народы знали, что они отбыли своё заслуженное наказание в виде депортации, то не было бы нацистского козыря ни у чеченцев, ни у татар, ни у прибалтов, ни у поляков. Если дело правое – к чему его скрывать? Представьте человека далёкого от политики, когда чеченец в красках ему живописует, как 23 февраля его деда со всей семьёй и далее…   Что можно было ответить на справедливое возмущение этого чеченца? Только сокрушаться и сожалеть…ах, какой нехороший  Сталин!  Ну да, политика обычной логике не поддаётся. Тут даже нормальное желание знать правду о действиях власти некий бульдог расценил, как проявление психической неполноценности…  Чего уж там…  
Короче, на «Glasnost!» можно не надеяться. Ну, тогда манипулировать сознанием можно продолжать до бесконечности. Разве что повернуть «манипулятор» в другую сторону, всего и делов то….  Надо было так же просто и ответить, как я спросила. Можно ли когда-нибудь рассчитывать на искренность власти в отношении народа? Нет – нельзя, власть всегда будет скрывать то, что считает для неё невыгодным, чтобы народ это узнал.
    
  Например, сейчас моим сознанием пробуют манипулировать, разыгрывая опять "карту личности Сталина". КПСС осудила его ошибки: культ личности, перегибы с коллективизацией, репрессии невиновных. Никто не умалял его роли как главы СССР, но не нужно из него опять делать монумент. К чему ? Вот оно! Полуправда, за которой можно спрятать любой "манипулятор". А простой вопрос из народа будет воспринят как вопрос блаженного.  +@>

Да не сама личность Сталина нужна современным манипуляторам, а принципы его власти!!!

Чтобы никто не мог даже пикнуть на власть. Сразу чёрный воронок и нет несогласных. Вот что нужно современным полковникам Скалозубам.

Добровольные рабы производят больше тиранов, нежели тираны - рабов. О.Мирабо

Демократия - это когда народ открыто проявляет недовольство своим правительством. Диктатура - это когда народ открыто проявляет недовольство чужим правительством.(народная мудрость)

Не было еще гения без некоторой доли безумия. Сенека.

Знаменитые люди делятся на две категории: одних человечество не хочет забыть, других - не может. Владислав Гжещик.

Кто хотел бы казаться толпе глубоким, заботится о темноте. Ибо толпа считает глубоким все то, чему она не может видеть дна. Фридрих Ницше

[vitalyn]

Национальная идея потому и национальна, что ДОЛЖНА ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ ВСЕХ, в том числе - и меня. Вот и попробуйте заинтересовать.

А давайте я попробую?

СПРАВЕДЛИВОСТЬ.

Как Вам такая национальная идея?

Справедливость, невзирая на общественное положение, национальность, веру или закон.

Я сейчас пытаюсь изучать "концепцию справедливости в экономике", точнее, пытаюсь найти время. В общем, тема серьёзная, работ на эту тему написано много. Понятие "справедливость" формализовано достаточно плохо. Тем не менее, у меня сложилась мысль, что справедливость может быть целью науки экономики (в отличие от нынешней экономики, которая наукой не является) - создание такой системы взаимоотношений в обществе, которую само общество будет считать справедливой. Соответственно, вместо бесконечного ломания копий "план vs рынок" спор переместится на определение "справедливости", ибо после определения справедливости как целевой функции всё остальное просто.